Igor SSE
activist
Приветствую всех! Меня здесь давно не было, но да ладно.
Вопрос по поводу работы. Никто не не работал в компаниях
ООО АРПИ "Сибирь" (Администратор) и SWsoft, Inc. (Инженер отдела контроля качества (тестировщик)), если кто работал, то каково Ваше мнение, какое было отношение и почему ушли.
Замечания (моё недовольство) по ООО АРПИ "Сибирь" (на основе собеседования) - нет.
Замечания (моё недовольство) по SWsoft, Inc (на основе собеседования):
1) Отношение к КЗОТ наплевательское.
2) Отпуск всего 2 недели вместо 4 (я не лимон чтобы меня выжимали).
3) Заключение контракта при приёме, в котором как я понял я должен подписать, что я не против того, что будет нарушаться КЗОТ (там скорее всего будет много чего написанно нехорошего по отношению к работнику)
4) Самое важное, на вопрос о просмотре этого контракта, ответ был таков, что когда будете устраиваться тогда и прочитаете, (это ещё почему? что это за отношение к потенциальному работнику?)
5) По ходу я решил, что меня просто завалят работай по горло и свыше... рабочий день 8 часов (вроде нормально) и иногда с задержками до 10 часов (вот это совсем не круто, т.к. там где иногда - там и всегда почти), и не слово про какую лидо доплату про сверхурочную работу.
6) Общее мнение стало такое, КЗОТ придумали дураки, а ты как ломовая лошадь паши и не вякай, не нравится не устраивайся.
Для чего разработывают КЗОТ, если на него все кладут? Это вообще, что за отношение? Не нравится гуляй? А где наказание за нарушение КЗОТ?
Ну вообщем я высказался, жду Ваших ответов и мнения, можете и меня обхаять (если не теми глазами смотрю на мир), но строго и с объяснениями.
Вопрос по поводу работы. Никто не не работал в компаниях
ООО АРПИ "Сибирь" (Администратор) и SWsoft, Inc. (Инженер отдела контроля качества (тестировщик)), если кто работал, то каково Ваше мнение, какое было отношение и почему ушли.
Замечания (моё недовольство) по ООО АРПИ "Сибирь" (на основе собеседования) - нет.
Замечания (моё недовольство) по SWsoft, Inc (на основе собеседования):
1) Отношение к КЗОТ наплевательское.
2) Отпуск всего 2 недели вместо 4 (я не лимон чтобы меня выжимали).
3) Заключение контракта при приёме, в котором как я понял я должен подписать, что я не против того, что будет нарушаться КЗОТ (там скорее всего будет много чего написанно нехорошего по отношению к работнику)
4) Самое важное, на вопрос о просмотре этого контракта, ответ был таков, что когда будете устраиваться тогда и прочитаете, (это ещё почему? что это за отношение к потенциальному работнику?)
5) По ходу я решил, что меня просто завалят работай по горло и свыше... рабочий день 8 часов (вроде нормально) и иногда с задержками до 10 часов (вот это совсем не круто, т.к. там где иногда - там и всегда почти), и не слово про какую лидо доплату про сверхурочную работу.
6) Общее мнение стало такое, КЗОТ придумали дураки, а ты как ломовая лошадь паши и не вякай, не нравится не устраивайся.
Для чего разработывают КЗОТ, если на него все кладут? Это вообще, что за отношение? Не нравится гуляй? А где наказание за нарушение КЗОТ?
Ну вообщем я высказался, жду Ваших ответов и мнения, можете и меня обхаять (если не теми глазами смотрю на мир), но строго и с объяснениями.
Здесь народ об SWSoft положительно отзывается. Вроде как хорошая контора и платят хорошо.
А плохо о SWSoft здесь наверное не разрешают писать или их прокси не пропускает
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
Все так и есть как ты описал. Платят хорошо, но только если ты действительно из шкуры вон лезешь, в ночь остаешься и т.д. Про выходные кстати тоже можешь забыть.
AndyK
experienced
интересно где лучше ? в ЦФТ или swsoft ? или однофигственноо?
Причем практически навсегда
А не сложилось ни у кого странное впечатление, что вакансии с з/п 1000-1500 баксов пусть даже и с серьезными требованиями висят на job.ngs.ru в течение нескольких месяцев...явно не от того , что нет классных спецов и что есть куча контор в которых платят больше...Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги ![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Замечания (моё недовольство) по SWsoft, Inc (на основе собеседования):Нефиг тебе там делать. С таким подходом к работе - точно. Судя по этим вакансиям, ты только выпустился или даже еще студент, я угадал? Иди сторожем работать, вахтером каким-нибудь - не перетрудишься, отпуск зашибись, все тебе соблюдут. Лет через пять будешь хвалиться пацанам, что тебя до старшего вахтера повысили, пофиг что твой ровесник за то же время довыжимается до проджекта или ведущего программера с зарплатой в 1500 баксов - ты ж не лимон, правильно? И забей, иди мышам хвосты крутить и принтерам картриджи менять, а лучше вахтером.
2) Отпуск всего 2 недели вместо 4 (я не лимон чтобы меня выжимали).
5) По ходу я решил, что меня просто завалят работай по горло и свыше... рабочий день 8 часов (вроде нормально) и иногда с задержками до 10 часов (вот это совсем не круто, т.к. там где иногда - там и всегда почти), и не слово про какую лидо доплату про сверхурочную работу.
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
А авралы оплачиваются, но тоже не по кзоту, блин, не в два раза... сто пудов тебе не сюда.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Для чего разработывают КЗОТ, если на него все кладут? Это вообще, что за отношение? Не нравится гуляй? А где наказание за нарушение КЗОТ?А правда, не нравится - гуляй. Ты пришел, тебе все рассказали, тебе не нравится - гуляй мимо, никто за уши не тащит. А мне нравится.
![:бебе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tongue.gif)
Сейчас читают
Как действовать в такой ситуации?
5685
89
Последняя прочитанная книга (часть 5)
158302
264
Кто предупрежден, тот вооружен
43068
357
А плохо о SWSoft здесь наверное не разрешают писать или их прокси не пропускаетПравда, подтверждаю. Пашу как вол. Зарабатываю как человек. Мне это нравится больше, чем работать и получать как совок.![]()
![]()
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.
>А не сложилось ни у кого странное впечатление, что вакансии с з/п 1000-1500 баксов пусть даже и с серьезными требованиями висят на job.ngs.ru в течение нескольких месяцев...явно не от того , что нет классных спецов и что есть куча контор в которых платят больше...
Ты думаешь, Н-ск кишит классными спецами? Думаешь, их в нэтях пачками штампуют? Фигушки. Классных спецов очень мало, да и те за бугор валят массово.
>Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
> поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Ты думаешь, Н-ск кишит классными спецами? Думаешь, их в нэтях пачками штампуют? Фигушки. Классных спецов очень мало, да и те за бугор валят массово.
>Причем даже сам project leader одного из проектов говорит что "... к нам не идут"..потому что на самом деле волочь такой объем работы даже если платят неплохо - дело малоприятное...
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
> поэтому туда конечно стоит пойти, контора серьзеная и довольно успешная (очевидно урок Pleska учли), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подруги
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Классных спецов очень мало, да и те за бугор валят массово.Да ну??
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Было бы приятное - за него не платили бы, за удовольствие бы все делали.Вот только не надо передергивать, ты прекорсно понимаешь что я имею в виду![]()
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.Именно так, и при этом у меня еще остается время на нормальную личную жизнь...и время любимым человеком проводить, а не видеть его только спящим, и с среди недели нормально расслабиться, в спортзал сходить и т.д. и в полноценный отпуск пойти когдя я хочу, а не как повезет...![]()
![:bottle:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bottle.gif)
Ага, была я в этом SWSoft'е (он же Плеск) на собеседовании, тоже на вакансию тестировщика.
Больше всего мне понравился вопрос в лоб: "Я вы можете работать месяц без выходных?" Как тебе такая постановка вопроса? Я честно сказала, что нет, не могу.
Насчет отпуска, тоже сказали - 2 недели. На вопрос, а как же Трудовой кодекс, по которому полагается 4, мне ответили: кто по кодексу живет, тот получает "белую" зарплату. Здорово.
Знакомые работавшие в Плеске, мне все это подтвердили, и сказали, что без выходных там приходится работать не месяц, а ПОСТОЯННО.
Так что делай выводы. Я свои сделала, теперь работаю в другой компании, где мне платят больше чем обещали в Плеске
.
Больше всего мне понравился вопрос в лоб: "Я вы можете работать месяц без выходных?" Как тебе такая постановка вопроса? Я честно сказала, что нет, не могу.
Насчет отпуска, тоже сказали - 2 недели. На вопрос, а как же Трудовой кодекс, по которому полагается 4, мне ответили: кто по кодексу живет, тот получает "белую" зарплату. Здорово.
Знакомые работавшие в Плеске, мне все это подтвердили, и сказали, что без выходных там приходится работать не месяц, а ПОСТОЯННО.
Так что делай выводы. Я свои сделала, теперь работаю в другой компании, где мне платят больше чем обещали в Плеске
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Поддерживаю. Те кто считает себя хорошими специалистами, которые сами выбирают себе работу, а не работодатель выбирает их, те и зарабатывают хорошо, и время на себя и на близких людей есть.
Так держать
.
Так держать
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
Судя по этим вакансиям, ты только выпустился или даже еще студент, я угадал?Ну судя по времени суток твоих постов ты сам инженер отдела контроля качества (тестировщик) в ночную смену или из группы поддержки, я угадал?
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
А по АРПИ "Сибирь"? Чем они занимаются. Меня тоже заинтересовало ихнее объявление.
Уважаемая, у меня к вам вопрос. Вас же спросили можете ли вы работать месяц без выходных,вам же не сказали что вы должны будете. Не кажется ли вам что это две разные вещи. Это раз. Два: надо еще уточнить в какое время работали ваши знакомые,так как у конторы времена разные бывали.
Теперь ко всем. Еще все забывают тот факт ,что контора исконно Российская, и что именно наш,Российский продукт занимает одну из лидирующих позиций на мировом рынке. Не достойно ли это уважения?
Да,еще, что то все такие пугливые - боятся переработать лишнюю секунду, сломаются бедняги. Скажите пожалуйста,неужели сверхурочная работа это из области научной фантастики? Много ли контор соблюдают в этом плане КЗОТ, которым вы так размахиваете? Жду ответов.Потом напишу еще.
Теперь ко всем. Еще все забывают тот факт ,что контора исконно Российская, и что именно наш,Российский продукт занимает одну из лидирующих позиций на мировом рынке. Не достойно ли это уважения?
Да,еще, что то все такие пугливые - боятся переработать лишнюю секунду, сломаются бедняги. Скажите пожалуйста,неужели сверхурочная работа это из области научной фантастики? Много ли контор соблюдают в этом плане КЗОТ, которым вы так размахиваете? Жду ответов.Потом напишу еще.
А с чего она стала исконно Росийская то?????
"Since it was founded in 1997, SWsoft employs more than 180 people at its headquarters in Herndon Virginia, sales office in San Francisco and its Research and Development offices in Novosibirsk and Moscow.."
Из Российского в ней только девелоперы....
Это первое. Второе..продукты она выпускает действительно хорошие - это факт...сама по себе работа для разработчика интересная и есть чему научится - это тоже факт..но пахать там нужно по-черному..и дело то не в том что кто-то боится переработать..но в жизни до хрена случаев когда работа в таком режиме мешает остальному и в итоге ты не можешь решить свои вопросы (неважно какого характера) потому что времени на это нет и в тоже время не можешь продуктивно работать, так голова занята совершенно другим...поэтому я уже писал, если вас это не смущает, то работать там очень даже неплохо...
"Since it was founded in 1997, SWsoft employs more than 180 people at its headquarters in Herndon Virginia, sales office in San Francisco and its Research and Development offices in Novosibirsk and Moscow.."
Из Российского в ней только девелоперы....
Это первое. Второе..продукты она выпускает действительно хорошие - это факт...сама по себе работа для разработчика интересная и есть чему научится - это тоже факт..но пахать там нужно по-черному..и дело то не в том что кто-то боится переработать..но в жизни до хрена случаев когда работа в таком режиме мешает остальному и в итоге ты не можешь решить свои вопросы (неважно какого характера) потому что времени на это нет и в тоже время не можешь продуктивно работать, так голова занята совершенно другим...поэтому я уже писал, если вас это не смущает, то работать там очень даже неплохо...
Почему российкая? Потому, что основанна русскими ,во главе стоят русские или из России.
И вообще почему все хором решили, что там ЗАСТАВЛЯЮТ сверхурочно работать? Если нет возможности сверхурочно работать, то не работай(только заплатят естественно меньше), а если есть возможность и желание, то почему бы не поработать. На слухах основываете свое мнение, это некрасиво.
И вообще почему все хором решили, что там ЗАСТАВЛЯЮТ сверхурочно работать? Если нет возможности сверхурочно работать, то не работай(только заплатят естественно меньше), а если есть возможность и желание, то почему бы не поработать. На слухах основываете свое мнение, это некрасиво.
Сандра
activist
А вопросец можно? А если не брать дополнительные смены, то на жизнь хватает?
Просто есть ведь в Новосибирске места, где работать можно "по графику", но зарабатывать прилично.
Хотя компания на слуху, крупная и развивающаяся, это так... к слову....![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Просто есть ведь в Новосибирске места, где работать можно "по графику", но зарабатывать прилично.
Хотя компания на слуху, крупная и развивающаяся, это так... к слову....
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну во первых не на слухах...а как вы говорите если нет возможности работать сверхурочно - не работай - это не сосвем получится...В бытность Плеска что то я не припомню, что в период аврала ты мог сам вот так решить..буду я работать сверхурочно или нет...типа хочу и пойду отседа, а вы ребята пашите...потому что от твоей работы зависят другие..поэтому как раз некрасиво подводить весь проект или перекладывать на других свои задачи...поэтому либо нужно работать как это требует ситуация или вообще там не работать
не работай - это не сосвем получится...потому что от твоей работы зависят другие..поэтому как раз некрасиво подводить весь проект или перекладывать на других свои задачи...поэтому либо нужно работать как это требует ситуация или вообще там не работатьСогласен с вами.Но можно и самому ситуацию до такого не довести. И вообще я слабо верю что в других конторах ничего подобного нет.
На вопрос Сандры. Да, вполне хватает, но видимо человек это такая сволочь которой постоянно хочется больше.
А по АРПИ "Сибирь"? Чем они занимаются. Меня тоже заинтересовало ихнее объявление.Насколько мне известно они занимаются продажей печатных изданий. Сам был пару раз у них в офисе, сидит куча тёток и обрабатывает заказы на компе. Администратор там скорее всего из разряда "эникейщик". Это ИМХО, я, конечно же, могу ошибаться.
А вообще совет такой - всё-таки определиться чего хочется в жизни добиться, так как тестер и администратор совершенно разные специальности, а денег, думаю, платить будут примерно одинаково. Так что в данной ситуации лучше, навернео в SWSoft пойти. Да, там придётся попахать, но зато и опыта наберёшься больше, чем администратором в АРПИ. И вообще, если SWSoft - первая контора на трудовом пути, то может показаться нормально, пока других не узнаешь
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну если сейчас в этом вопросе ситуация изменилась в лучшую сторону и стало больше гибкости, то остается только за них порадаваться ![:pivo:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/fist.gif)
![:pivo:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/fist.gif)
В АРПИ "Сибирь" ещё 1С-вцы требуются.Ну тогда можешь мои слова не принимать во внимание, как морально устаревшие, видимо я не полностью вледаю ситуаацией
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А на самом деле есть ещё одно "фишка" во всём этом деле. Любой профессии есть 2 применения - в организации, в которой эта профессия является профильной (например водитель в автопарке или программист в софтверной фирме) и там, где эта профессия является вспомогательной (тот же водитель, но в софтверной фирме и тот же программист, но в автопарке :)). Так вот если в первом случае ты Бог и царь и все работают на тебя (грубо говоря), то во втором случае на тебе все ездят, потому что ты подсобный рабочий.
Мне кажется, что лучше выбрать первый вариант (хотя естественно найдутся противники такого разделения, который скажут, что есть фирмы по производству чего-нибудь, в которых компьютерные отделы живут лучше производственных цехов). Но в этом случае есть опастность того, что ты сильно разочаруешься в жизни когда придётся спуститься с небес на землю (то есть из первого варианта попасть во второй). Но тут уже каждый сам выбирает себе жизненный путь.
Согласна это разные вещи, но если вас на собеседовании спросят: можете ли вы работать за 100$, думаю выводы вы для себя сделаете однозначные. К тому же, что это за контора, в которой на собеседовании задают вопросы, ответы на которые для них не важны (по вашим словам получается так).
Один из моих знакомых, уволился оттуда примерно полгода назад. Да, зарабатывал он там очень хорошо, но работал без выходных. И ведь уволился таки
.
Сверхурочной работы я не боюсь, но класть ВСЮ свою жизнь на алтарь работы и денег, мне представляется величайшей глупостью, но это всего лишь имхо :).
Один из моих знакомых, уволился оттуда примерно полгода назад. Да, зарабатывал он там очень хорошо, но работал без выходных. И ведь уволился таки
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Сверхурочной работы я не боюсь, но класть ВСЮ свою жизнь на алтарь работы и денег, мне представляется величайшей глупостью, но это всего лишь имхо :).
Igor SSE
activist
... даже не знаю какими приличными словами тебе ответить... Я инженер, а не подзаборный. Да я только выпустился, но Я требую к себе уважения, как к специалисту так и как к ЧЕЛОВЕКУ. Если у Вас (других людей я тоже уважаю, даже Вас) с этим проблемы, то дальше не читайте.
1) Хотите пахать, ну и пашите до гробой... мне ещё жить хочется.
2) Отношение к работнику должно быть на должном уровне, а не на уровне раба.
3) КЗОТ делали ДЛЯ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКОВ, а не для работадателей (я молчу по поводу нового КЗОТ по ответственности работадателя)
4) Мне кажись Вы работаете в указанной фирме... ну что же я молчу, я уважаю Ваше мнение (научитесь уважать чужое), но у меня по этому поводу есть своё, родителей и друзей, и оно очень близко к "это не работа, а рабовладение (в мягком смысле этого слова)".
5) Буду если женат, то как она будет смотреть на то, что я вернусь к ночи? Вы головой думаете. А где личная жизнь или она не нужна по Вашему, ну идите Вы с такой работе.
.... э-э... а законы Вам может тоже не нравятся, ну тогда попробуйте их не выполнить и посмотрим как Вам ... "...сижу за решёткой, в темнице сырой..." (с) А.С. Пушкин. Если "Вам" не нравится КЗОТ (ну конечно с рабами проще), то это не значит, что на него можно плевать и ...
во ... достали защитники работадателей
.
1) Хотите пахать, ну и пашите до гробой... мне ещё жить хочется.
2) Отношение к работнику должно быть на должном уровне, а не на уровне раба.
3) КЗОТ делали ДЛЯ ЗАЩИТЫ РАБОТНИКОВ, а не для работадателей (я молчу по поводу нового КЗОТ по ответственности работадателя)
4) Мне кажись Вы работаете в указанной фирме... ну что же я молчу, я уважаю Ваше мнение (научитесь уважать чужое), но у меня по этому поводу есть своё, родителей и друзей, и оно очень близко к "это не работа, а рабовладение (в мягком смысле этого слова)".
5) Буду если женат, то как она будет смотреть на то, что я вернусь к ночи? Вы головой думаете. А где личная жизнь или она не нужна по Вашему, ну идите Вы с такой работе.
С таким подходом к работе - точноу меня подход - хорошая оплата+хорошее отношение=стабильная+качественная продуктивная работа.
А правда, не нравится - гуляй. Ты пришел, тебе все рассказали, тебе не нравится - гуляй мимо, никто за уши не тащит. А мне нравится.....
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Приветствую Всех!
Отвечу всем и сразу, отдельным людям пришлось ответить отдельно (сильно задели).
К теме анекдот (хотя настроение и так было не очень, а теперь ещё хуже):
Работники работают на работе чтобы их не уволии, а работадатели платят зарплату чтобы сотрудники не ушли.
craxx
Duk
везде сидят.
xray
). Видимо все забывают, что у нас работа связана с вредными условиями труда. И все по ходу готовы отпахивать пока молоды своё здоровье, чтобы потом уже вообще не пахать.
болт
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
ну Вам я ответил, поэтому с Вами разговаривать у меня нет желания
Nenya
ну вот хотя бы один человек меня полностью понимает
просто такое отношение... э-э как бы мягко сказать, человек после такого общения становится на уровне таракана![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Thomson
Отвечу всем и сразу, отдельным людям пришлось ответить отдельно (сильно задели).
К теме анекдот (хотя настроение и так было не очень, а теперь ещё хуже):
Работники работают на работе чтобы их не уволии, а работадатели платят зарплату чтобы сотрудники не ушли.
craxx
Здесь народ об SWSoft положительно отзывается. Вроде как хорошая контора и платят хорошо.ну контора та вроде ничего, только уж больно часто от них предложения о работе поступают (то ли народ убегает, то ли постоянное расширение)
Duk
Насколько мне известно всё, что написано - довольно близко к правде.это плохо, так не уважать работника как человека, который не является лошадью...
Насколько мне известно они занимаются продажей печатных изданий. Сам был пару раз у них в офисе, сидит куча тёток и обрабатывает заказы на компе. Администратор там скорее всего из разряда "эникейщик". Это ИМХО, я, конечно же, могу ошибаться.хм... там админов много, вроде 1 главный и 3-4 под его начальством, компов-то порядка 80 и много ещё чего. Тётки и дядьки
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Так что в данной ситуации лучше, навернео в SWSoft пойти. Да, там придётся попахать, но зато и опыта наберёшься больше, чем администратором в АРПИ.а опыта сисадмина я видимо не наберусь? я же не всё рассказал как там сейчас.
И вообще, если SWSoft - первая контора на трудовом пути, то может показаться нормально, пока других не узнаешьне-а лучше полмесяца посижу и поищу получше, мне важно всё-таки отношение к работнику, когда компания ценит работника, то и я буду ценить компанию, а как здесь начинают нарушать КЗОТ ещё не приняв, а КЗОТ даёт гарантии и защищает работника.
xray
), но если тебя в жизни волнует исключительно одна работа.. если нет ни жены, тем более детей, ни просто подругине-а, я не такой извращенец, мне моё здоровье дороже (видимо поэтому у них доп. мед. страхование, это чтоб быстрее дальше пахал). А жена видимо (пока нет, но с такой работай её точно уже не будет
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Именно так, и при этом у меня еще остается время на нормальную личную жизнь...и время любимым человеком проводить, а не видеть его только спящим, и с среди недели нормально расслабиться, в спортзал сходить и т.д. и в полноценный отпуск пойти когдя я хочу, а не как повезет...во-во я про это именно и говорю, вот это и есть нормальная работа, где сотрудника ценят и о нём заботятся, а не выжимают лимон ещё сильнее обливая его кипятком.
болт
Типа, жену с детьми можно в сарае поселить, хлебом с водой кормить, в секондхэнд одеть - это счастье будет, ага... У тебя квартира есть? Кушаешь хорошо? На работу не на трамвае ездишь? Мобилка за долги не заблокирована? Рад за тебя, у меня тоже все замечательно.... а что у нас уже вся нормальная работа перевелась (осталась та на которой уже можно на гроб откладывать)? и чтобы жить как человек надо пахать как "вол",... это вол который хочет жить как человек
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
ну Вам я ответил, поэтому с Вами разговаривать у меня нет желания
Nenya
ну вот хотя бы один человек меня полностью понимает
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Сверхурочной работы я не боюсь, но класть ВСЮ свою жизнь на алтарь работы и денег, мне представляется величайшей глупостью, но это всего лишь имхо .я на 100%.... нет на 3000% согласен. Работа есть... но жизни нет, тогда зачем такая жизнь, на пользу начальнику в карман, а не себе ли дороже?
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Thomson
Да,еще, что то все такие пугливые - боятся переработать лишнюю секунду, сломаются бедняги. Скажите пожалуйста,неужели сверхурочная работа это из области научной фантастики? Много ли контор соблюдают в этом плане КЗОТ, которым вы так размахиваете? Жду ответов.Потом напишу еще.лишняя секунда не страшна, страшна секунда помноженная на бесконечность... знаете, я не против перерабатывать, но только если я это сам решаю, а меня за это поощряют, а не наоборот. Это моё право работать дольше, а не указ неизвестно кого. Обычно его (КЗОТ) хотя бы придерживаются, а не в наглую нарушают да ещё + об это "орут" и давайте не будем говорить как это хорошо или плохо, по идеи КЗОТ - закон и его нарушение сами знаете что. Другой вопрос нарушение КЗОТ в разделах посвящённых здоровью и безасности (з/п), это безразчное и халатное отношение к самому себе и это игра на кону своей жизни.
Зря ты не пошёл к нам работать.
Основные причины авралов - это недостаток людей. Планирование и управление на данный момент налаживаются, и жестоких авралов сейчас мало.
А с твоим отсутствием опыта работы (если я правильно тебя понял) ты не сможешь найти места лучше. Не по деньгам, хотя те, кто нормально работают, зарабатывают тоже нормально. По интересу.
Также замечу, что только фанаты и трудоголики добиваются успеха.
Впрочем, агитировать никого не буду, просто обращусь к тем, кто желает прийти работать к нам:
здесь тяжело, но здесь интересно. Приходите, вы нам нужны.
PS: кстати, многое из того, что меня здесь не устраивало, я изменил. И буду дальше проталкивать то, что считаю правильным. И здесь это реально.
Основные причины авралов - это недостаток людей. Планирование и управление на данный момент налаживаются, и жестоких авралов сейчас мало.
А с твоим отсутствием опыта работы (если я правильно тебя понял) ты не сможешь найти места лучше. Не по деньгам, хотя те, кто нормально работают, зарабатывают тоже нормально. По интересу.
Также замечу, что только фанаты и трудоголики добиваются успеха.
Впрочем, агитировать никого не буду, просто обращусь к тем, кто желает прийти работать к нам:
здесь тяжело, но здесь интересно. Приходите, вы нам нужны.
PS: кстати, многое из того, что меня здесь не устраивало, я изменил. И буду дальше проталкивать то, что считаю правильным. И здесь это реально.
На самом деле количество рабочего времени зависит от уровня развития
общества - было и по 14 часов в день + рабочая суббота, а в Европе
сейчас четырехдневный рабочий день пропихнуть стараются. Относись к
этому спокойнее или организуй профсоюз программистов.
общества - было и по 14 часов в день + рабочая суббота, а в Европе
сейчас четырехдневный рабочий день пропихнуть стараются. Относись к
этому спокойнее или организуй профсоюз программистов.
забыл ссылочку дать
про отпуска в США
про отпуска в США
Писал Вам огромный ответ, отошёл помыть полы и ... отруб эл. на 1-2сек и всему написанному кранты, а ведь хотел сохранить... но постараюсь восстановить исходный текст ![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
Здравствуйте Grundik! Ваш ответ намного отличается от отдельно выделенного вчера мной, представляю себе отношение с этим человеком, коль он так умеет "посылать" (а вроде, наверное, инженер с высшим образованием, а уважать никого не умеет). Ну да ладно сегодня у меня прекрасное настроение и никто его мне не испортит.![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
). Тем более всё-таки мы достаточно крупный город, и компаний в принципе достаточно, другой разговор что нормальных мало
. Интерес - круто, это стимул, но когда всё это перекрывается колоссальной переработкой и тяжестью... никакого интереса поверьте уже точно небудет... а будет желание уносить ноги свои подальше.
знаете, ни хрена дома ничего не делалось, успевал только поесть полчаса отдохнуть и тёпать спать так как никаких сил ни на что уже небыло.
). Ещё хотелось бы узнать что же у вас там написанно в контракте, что его так бдят, что готовы показать только при устройстве? (это ещё один камень в вашу компанию за слова "успешно развив. компания", нормальной компании нечего должно быть скрывать от потенциального работника и должен знать всё что его ждёт при работе, в том числе и договор. Иначе отказ от просмотра контракта навевает на мысли о нечестности компании к работнику, это не нормально (это тоже самое что если бы Вы покупали бы... торт, а состав бы вам выдали только после его покупки, что не нравится такой расклад, а чем текущая ситуация лучше
)) или они боятся что о нём узнает трудовая инспекция?
Дык никакой договор (даже подписанный самим человеком) не имеет юридической силы в случае нарушения им законов (что будет если в гарантийке будет написано: ответственности не несём, гарантию не осуществляем?) ((С)Сибиряк , хотя я это и сам знал :))
Ладно, если (приношу заранее извинения) я каким-либо образом оскордил или зацепил Вас то прошу простить.
По отношению к вашей компании, просто при таком подходе к человеку становится вполне ясна её политика - человек раб и КЗОТ придумали ДУРАКИ (примерно тоже самое мне было сказано при собеседовании). Я понимаю что текущий КЗОТ был прибуман работадателями под себя, чего опять же стоит ответственность работадателя (везде должен, обязан, но нигде не говорится о наказании). Ответ вашей компании сущ. суд. И надо вот человеку терять нервы по 3-6мес доказывать что он не осёл???
А не проще: есть факт, есть нарушение - предупреждение, наказание, тюрьма (для особо нерадивых начальников). Знаете и проблем бы было поменьше.
Ещё замечание. действительно как сказали уже здесь, а где личная жизнь.... работа...работа... так можно и до старости не дожить!
Нормальная компания должна уважать себя и соответсвенно тех кто её составляет - не только начальников, но и тех кто вообще работает в ней. Результат - не есть работа начальства - есть работа всего коллектива. И забота о каждом сотруднике компании - есть забота о благополучии самой компании. А не наоборот как это принято у нас в России, где начальство - пуп земли и деньги такие подгребают, что милионерами становятся за 1-2 года, что для остального мира является обсурдным!!!![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
![:а\?:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/confused.gif)
Здравствуйте Grundik! Ваш ответ намного отличается от отдельно выделенного вчера мной, представляю себе отношение с этим человеком, коль он так умеет "посылать" (а вроде, наверное, инженер с высшим образованием, а уважать никого не умеет). Ну да ладно сегодня у меня прекрасное настроение и никто его мне не испортит.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Зря ты не пошёл к нам работать.а я ещё думаю, но меня лично все свои отговаривают. Просто так в лоб (образно выражаясь) ты у нас будешь пахать...
Основные причины авралов - это недостаток людей. Планирование и управление на данный момент налаживаются, и жестоких авралов сейчас мало.Дык надо планировать лучше, если есть в наличии 10 чел, то планируйте на 10, а не на 30 возможных, ну или хотябы раскидали бы з/п этих остальных 20 на текущих 10 + премии за переработка, а то знаете за не очень большие деньги (6000р) по текущем меркам, точнее даже маленьким упахиваться по горло меня не прельщает. Вопрос в ответ, а что это у Вас народа та не хватает, если честно, что-то больно от вашей компании постоянно вакансии требуются (уже го примерно слежу), по слухам не очень-то и хорошо всё. Вот если бы у вас платили за такую работу ..э-э-... тыщ 20 как минимум, то можно и 10часов с одним выходным (ну не помирать же?).
А с твоим отсутствием опыта работы (если я правильно тебя понял) ты не сможешь найти места лучше. Не по деньгам, хотя те, кто нормально работают, зарабатывают тоже нормально. По интересу. ...здесь тяжело, но здесь интересно. Приходите, вы нам нужныну полное отсутствиее опыта... имеется 4мес (программист CBuilder 5+ немного сисадминства) и это уже что-то (меня не уволили, начальница как раз увольнялась и нас прибрала
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Также замечу, что только фанаты и трудоголики добиваются успеха.... а люди обычные, что в ж... сидят что ли (извиняюсь за жаргон, но никак по другому яркий смысл не передать). Я фанатиков не понимаю, это немного больные люди и ставить в пример вполне здоровым .... не очень приятно. Вы ОБЖ знаете? Нормы работы для кого разработаны? "Наша сфера деятельности" (слова начальства от вашей компании) связана с вредными условиями труда. И нормы существуют чтобы не был нанесён какой-либо существенный вред работнику. Переработка на компах я думаю не очень хорошо скажется на здоровье людей. "Здоровье - ни за какие деньги не купишь" знаете ли Вы это? Я проходил мимо зала у вас где сидят чел за компами и может у вас не везде так, но я видил CRT-мониторы и по Вашему я должен портить глаза себе ради пользы директора? Я два года отработаю ... и всё меня выкинут по тому лишь что я ослеп? (что-то я разашёлся, писал я здесь что-то другое, щас вернусь). Я уже работал по 9 часов
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Впрочем, агитировать никого не буду, просто обращусь к тем, кто желает прийти работать к нам:я желаю прийти.... но с таким отношением к человеку... простите но как вообще ваша компания может себя называть "успешно развивающаяся компания"... которая с порога "плюёт" на КЗОТ. Для меня лицо компании - соблюдение всех законов того госуд. в котором оно находится, уважение к работнику и забота о работнике (ваша мед. страховка по ходу нужна только чтоб человек сразу опять пахать начал? и угробил себя окончательно?). Компания должна обеспечивать нормальные условия труда... чего в вашей компании по моему мнению не очень-то спешат делать.
PS: кстати, многое из того, что меня здесь не устраивало, я изменил. И буду дальше проталкивать то, что считаю правильным. И здесь это реально.ну вот для честности (если только это не ужасный секрет компании) раскажите, что Вам лично не нравилось и что изменилось (а то вдруг я передумаю
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Ладно, если (приношу заранее извинения) я каким-либо образом оскордил или зацепил Вас то прошу простить.
По отношению к вашей компании, просто при таком подходе к человеку становится вполне ясна её политика - человек раб и КЗОТ придумали ДУРАКИ (примерно тоже самое мне было сказано при собеседовании). Я понимаю что текущий КЗОТ был прибуман работадателями под себя, чего опять же стоит ответственность работадателя (везде должен, обязан, но нигде не говорится о наказании). Ответ вашей компании сущ. суд. И надо вот человеку терять нервы по 3-6мес доказывать что он не осёл???
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Ещё замечание. действительно как сказали уже здесь, а где личная жизнь.... работа...работа... так можно и до старости не дожить!
Нормальная компания должна уважать себя и соответсвенно тех кто её составляет - не только начальников, но и тех кто вообще работает в ней. Результат - не есть работа начальства - есть работа всего коллектива. И забота о каждом сотруднике компании - есть забота о благополучии самой компании. А не наоборот как это принято у нас в России, где начальство - пуп земли и деньги такие подгребают, что милионерами становятся за 1-2 года, что для остального мира является обсурдным!!!
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
В любом случае, среднестатистический американец отдыхает намного меньше, чем жители остальных индустриально развитых стран мира. По данным Института Экономической Политики\Economic Policy Institute World по состоянию на 2001 год, швейцарцам полагается отдыхать 32 рабочих дня, датчанам, французам, австрийцам и испанцам - 30, ирландцам - 28, японцам и португальцам - 27, португальцам и голландцам - 25, бельгийцам - 24, норвежцам - 21, немцам - 18.
дык мы не америка, надо ориентироваться на швейцарцам как на самую нормальную страну, у амеканов болезнь трудоголика![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
дык мы не америка, надо ориентироваться на швейцарцам как на самую нормальную страну, у амеканов болезнь трудоголика
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Ты не прав! Люди у нас требуются т к компания расширяется а не потому что текучесть кадров
у нас народ по собственному желанию уволняется 1-2 чела в год а может и того меньше потому что коолектив здесь отличный и начальство заботливое
ты не прав во всем это я тебе точно говорю
если ты слаб то не ломись в сильные а если ты сильный то не пытайся доказать что ты сильнее всех
такая реакция на собеседование у меня лично вызывает вувство что ты слаб и боишься этого
выше головы не прыгнешь
не старайся и скорее всего ты просто еще недорос до серьезной работы
поработай гденить сисадминчиком в игровых клубах
это пойдет тебе на пользу
нечего судить по оболочке не зная начинку
ты из себя еще ничего не представляешь чтобы с тобой считались как со специалистом так что тебе лучше помолчать здесь на форуме и подумать что после таких высказываний тебя могут записать в отстой и ты больше себе не найдешь работу кроме как админить 2 компа в домашней сетке и подрабатывать собиранием компов для друзей
таких как ты тысячи и все они невостребованы т к хотят все и сразу
поднапряги мозги и поднаберись знаний и тогда может быть кто-нибудь обратит внимение на твое никчемное резюме
я все сказал и больше возвращаться к этой теме не собираюсь
у нас народ по собственному желанию уволняется 1-2 чела в год а может и того меньше потому что коолектив здесь отличный и начальство заботливое
ты не прав во всем это я тебе точно говорю
если ты слаб то не ломись в сильные а если ты сильный то не пытайся доказать что ты сильнее всех
такая реакция на собеседование у меня лично вызывает вувство что ты слаб и боишься этого
выше головы не прыгнешь
не старайся и скорее всего ты просто еще недорос до серьезной работы
поработай гденить сисадминчиком в игровых клубах
это пойдет тебе на пользу
нечего судить по оболочке не зная начинку
ты из себя еще ничего не представляешь чтобы с тобой считались как со специалистом так что тебе лучше помолчать здесь на форуме и подумать что после таких высказываний тебя могут записать в отстой и ты больше себе не найдешь работу кроме как админить 2 компа в домашней сетке и подрабатывать собиранием компов для друзей
таких как ты тысячи и все они невостребованы т к хотят все и сразу
поднапряги мозги и поднаберись знаний и тогда может быть кто-нибудь обратит внимение на твое никчемное резюме
я все сказал и больше возвращаться к этой теме не собираюсь
сорри... русские шрифты - подарочный набор граблей![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Игорь, не, не ходи.
По коридорам шатаясь ходят изможденные тестеры, с вечно красными от круглосуточного сидения за 14" мониторами. Жестокая охрана иногда поднимается по тревоге, чтобы отбиться от жен и прочих родственников, собравшихся у дверей офиса. Правда, такие случаи уже редкость - нет, не отпускать стали чаще, чем на дое суток в месяц, просто близкие поняли, всю бесплодность таких попыток. Подозреваю, что они наладили почту из курилки - сверху кидают самолетики из записок, а ответ пишут мелом на асфальте.
Начальство - конченные злодеи, постоянно придумывают, как бы еще поглумиться над персоналом. То заставять подписывать бумаги на 10000 страниц, каждый листик, где ты признаешь себя жалким винтиком в системе, завещаешь им квартиру, продаешь душу и Родину. Если случайно поймают дальше, чем расстоянии вытянутой руки от рабочего места - бьют по почкам КЗОТом, от него следы не остаются.
С деньгами вообще труба - внутри конторы ходят купюры образца 1961 года, ими и производится расчет с сотрудниками. Ибо совревенные деньги тратить нет ни времени ни возможности. Но на 6000 рублей можно очень даже хорошо пожить. Заплатив саршему по смене 10р можно поспать свернуышись под столом калачиком полтора часа вне своей очереди. Допить пиво начальника - 30 копеек.
Работа очень тяжелая, надо непрерывно что-то набирать со скоростью > 200 знаков в минуту, не отрывая взгляда от монитора. Без сна и еды по 10-20 часов подряд. Ослабевших же просто напросто заводят в серверную, и там убивают. И съедают. Поэтому и нужны постоянно новые люди.
Это "киргуду, бамбарбия".
А без сарказма - искренне желаю тебе найти хорошую работу. Интересную, высокооплачиваемую и на четыре часа в день, с премиями за то, что ты на нее приходишь.
P.S. А четырехмесячный опыт сисадминства - это сильно.
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Игорь, не, не ходи.
По коридорам шатаясь ходят изможденные тестеры, с вечно красными от круглосуточного сидения за 14" мониторами. Жестокая охрана иногда поднимается по тревоге, чтобы отбиться от жен и прочих родственников, собравшихся у дверей офиса. Правда, такие случаи уже редкость - нет, не отпускать стали чаще, чем на дое суток в месяц, просто близкие поняли, всю бесплодность таких попыток. Подозреваю, что они наладили почту из курилки - сверху кидают самолетики из записок, а ответ пишут мелом на асфальте.
Начальство - конченные злодеи, постоянно придумывают, как бы еще поглумиться над персоналом. То заставять подписывать бумаги на 10000 страниц, каждый листик, где ты признаешь себя жалким винтиком в системе, завещаешь им квартиру, продаешь душу и Родину. Если случайно поймают дальше, чем расстоянии вытянутой руки от рабочего места - бьют по почкам КЗОТом, от него следы не остаются.
С деньгами вообще труба - внутри конторы ходят купюры образца 1961 года, ими и производится расчет с сотрудниками. Ибо совревенные деньги тратить нет ни времени ни возможности. Но на 6000 рублей можно очень даже хорошо пожить. Заплатив саршему по смене 10р можно поспать свернуышись под столом калачиком полтора часа вне своей очереди. Допить пиво начальника - 30 копеек.
Работа очень тяжелая, надо непрерывно что-то набирать со скоростью > 200 знаков в минуту, не отрывая взгляда от монитора. Без сна и еды по 10-20 часов подряд. Ослабевших же просто напросто заводят в серверную, и там убивают. И съедают. Поэтому и нужны постоянно новые люди.
Это "киргуду, бамбарбия".
А без сарказма - искренне желаю тебе найти хорошую работу. Интересную, высокооплачиваемую и на четыре часа в день, с премиями за то, что ты на нее приходишь.
P.S. А четырехмесячный опыт сисадминства - это сильно.
Нда, удивительный человек - 4 месяца сисадминства- опыт, курам насмех, особливо если работал по 4 ч))), случайно кроме тебя там ещё 3 челов небыло??(которые и вели админство) Твоя задача случайно была не по юзверям бегать?, обычнотак и делают, поначалу по юзверям, а там...(свой опыт;)). А насчет сверхурочных и наплевательского отношения к КЗОТу так даже в гос организациях (хотя там ещё от командира зависит)), есть правда в энске контора со всеми условиями, тока я сам туда хочу и названия не скажу))). Так вот, отвлекся, простите, без нормального опыта соваться на хорошую работу можно, только раз да другой повернут, а потом смотреть даже не станут. А опыт как раз и зарабатывается на мощных проектах (про себя вспомню содрагаюсь:)) где сидишь постоянно. И ещё никому не говорите, что вы 4 месяца чегото там админили))))
P.S. как устроитесь появитесь на форуме, очень интересно куда вас кривая выведет))![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
P.S. как устроитесь появитесь на форуме, очень интересно куда вас кривая выведет))
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
на последнего, моя имха по поднятому вопросу.
SWsoft предоставляет тебе хорошую _конкурентную_ среду. Если у тебя есть абмиции и мозги и "guts", ты можешь хорошо вырости, как по оплате так и по мозгам.
Если же ты живешь по принципу сохранения энергии - то надо искать что-то другое. Это совсем не обязательно хуже. Вообще, очень непросто, но тем почетнее, осознанно сделать выбор в пользу непопулярного решения.
Наконец.. надо понимать что
1) опыт работы шестеренкой в сложном механизме не заменяет мозгов. и вообще опыт, в глобальном контексте - явление негативное.
2) если у тебя мозга больше чем на наемную работу, продумай путь от нынешнего момента и до самостоятельного ведения дел. просто наудачу идти работать на дядю - безответственно и наивно. навечно там останешься.
PS. голова дана человеку чтобы думать ежесекундно. решений - мильон. выбирай.
PPS. апломб - лесом!
SWsoft предоставляет тебе хорошую _конкурентную_ среду. Если у тебя есть абмиции и мозги и "guts", ты можешь хорошо вырости, как по оплате так и по мозгам.
Если же ты живешь по принципу сохранения энергии - то надо искать что-то другое. Это совсем не обязательно хуже. Вообще, очень непросто, но тем почетнее, осознанно сделать выбор в пользу непопулярного решения.
Наконец.. надо понимать что
1) опыт работы шестеренкой в сложном механизме не заменяет мозгов. и вообще опыт, в глобальном контексте - явление негативное.
2) если у тебя мозга больше чем на наемную работу, продумай путь от нынешнего момента и до самостоятельного ведения дел. просто наудачу идти работать на дядю - безответственно и наивно. навечно там останешься.
PS. голова дана человеку чтобы думать ежесекундно. решений - мильон. выбирай.
PPS. апломб - лесом!
Как человек , поработавший в Плеске продолжительное время, могу дать свое видение проблемы.
Если ты - начинающий - ломись в Плеск и проработай там пару лет. Получишь отличный опыт и дисциплину в работе. На это время - забудь о личной жизни вообще.
Авралы будут постоянные, сроки будут ставиться на один день короче, чем можно успеть сделать, поэтому ты будешь нести ответственность за нарушение таймлайна и оставаться на выходных.( о вознаграждении не заикайся)
Тут у же много сказано , не буду повторяться.
Когда поймешь, что все, дальше нельзя, увольняйся и переходи на нормальную работу.В резюме будет чем похвастаться.
Если ты - начинающий - ломись в Плеск и проработай там пару лет. Получишь отличный опыт и дисциплину в работе. На это время - забудь о личной жизни вообще.
Авралы будут постоянные, сроки будут ставиться на один день короче, чем можно успеть сделать, поэтому ты будешь нести ответственность за нарушение таймлайна и оставаться на выходных.( о вознаграждении не заикайся)
Тут у же много сказано , не буду повторяться.
Когда поймешь, что все, дальше нельзя, увольняйся и переходи на нормальную работу.В резюме будет чем похвастаться.
// браузер сглючил, сорри
Привет.
Слово "собеседование" означает не простую беседу "о птичках", а сознательную (со стороны работодателя) провокацию. Он (работодатель) хочет проверить человека на "экстремальных" точках. Простая психология. Другого способа пока не придумали...
Про трудовой кодекс. Подавай в суд. Серь?зно! Если твои права нарушаются, подавай в суд, выигрывай и вс? такое. А вопить об этом не надо на каждом углу.
Насчёт выходных... На последних праздниках (12, 13, 14) числа наблюдал практически пустой СВсофт. Все (кроме посменников) отдыхали.
Привет.
Слово "собеседование" означает не простую беседу "о птичках", а сознательную (со стороны работодателя) провокацию. Он (работодатель) хочет проверить человека на "экстремальных" точках. Простая психология. Другого способа пока не придумали...
Про трудовой кодекс. Подавай в суд. Серь?зно! Если твои права нарушаются, подавай в суд, выигрывай и вс? такое. А вопить об этом не надо на каждом углу.
Насчёт выходных... На последних праздниках (12, 13, 14) числа наблюдал практически пустой СВсофт. Все (кроме посменников) отдыхали.
Igor SSE
activist
у нас народ по собственному желанию уволняется 1-2 чела в годдык это тоже много.
такая реакция на собеседование у меня лично вызывает вувство что ты слаб и боишься этогоа у меня Ваша реакция, что хотите почти беслатно поиметь раб силу. Про то как у Вас обстоит с графиком работы уже сказано тут было, не доверять тем кто у Вас проработал нет смысла.
нечего судить по оболочке не зная начинкуа судят то всегда по оболчке
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
ты из себя еще ничего не представляешь чтобы с тобой считались как со специалистом так что тебе лучше помолчать здесь на форуме и подумать что после таких высказываний тебя могут записать в отстой и ты больше себе не найдешь работу кроме как админить 2 компа в домашней сетке и подрабатывать собиранием компов для друзейо как громко сказано
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
ты из себя еще ничего не представляешь чтобы с тобой считались как со специалистомгы-гы-гы
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
гы-гы
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
Ну чтож, я хотел у Вас работать, но теперь прихожу к выводу, что уж как-нибудь без Вас буду, у нас город большой
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Меня удивляют все нападки от текущих работников sw-soft, я просил в первом посте ответить на вопросы как действительно обстоят дела, ответов от тех кто там работает я не получил, а только оскорбления и посылания, а не проще было ответить на поставленные вопросы? (Например, "Да это так, но я здесь ХХХХ времени .... имею то-то-то и мне нравится по тому-по тому- по тому....") я этого не услышал, только хамское отношение. За что вообще можно было бы за такое отношение отнести Вас в чёрный список.
я все сказал и больше возвращаться к этой теме не собираюсья тоже, я не вижу смысл в дальнейшем обсуждать Вашу компанию, всё и так стало предельно ясно. Мне уже стало совсем не интересно читать ответы, которые состоят в основ бла-бла... приходящие к итогу... "ну ты тупорылый урод". Ну что ж внутреннее отношение коллектива я по ходу получил, и на том спасибо.
Авралы будут постоянные, сроки будут ставиться на один день короче, чем можно успеть сделать, поэтому ты будешь нести ответственность за нарушение таймлайна и оставаться на выходных.( о вознаграждении не заикайся)этого достаточно чтобы, понять какое у Вас отношение к работнику (если скажете, что это было при "Плеске", то есть мнение что и сейчас ничего не изменилось)
Я сейчас временно уезжаю, поэтому в основном и не пошёл в sw-soft, но мнение о sw-soft сложилось не однозначное...
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Благодарю Всех за оказанное внимание! Спасибо.
ну и коллективчек трудоголиков (меня Вы обхаяли... теперь и я Вас в ответ).
от тех кто там работает я не получил, а только оскорбления и посылания, а не проще было ответить на поставленные вопросы? (Например, "Да это так, но я здесь ХХХХ времени .... имею то-то-то и мне нравится по тому-по тому- по тому....") я этого не услышал, только хамское отношение. За что вообще можно было бы за такое отношение отнести Вас в чёрный список.
я все сказал и больше возвращаться к этой теме не собираюсья тоже, я не вижу смысл в дальнейшем обсуждать Вашу компанию, всё и так стало предельно ясно.Кстати , у меня складывается впечатление об одном человеке из sw-soft , который здесь активно высказывается типа "Я пашу как вол, получаю как человек, а не как совок", "не хочешь вкалывать - тебе здесь не место..." и т.д., что это либо тестер либо саппортер, проработавший полгода, уже вошедший в работу, но которого еще не затрахало,получает свои 500 баксов , говорит, что "мы-банда!"и гнет пальцы. Довольно подростковые заявления.
maxlap
experienced
тебе лучше помолчать здесь на форуме и подумать что после таких высказываний тебя могут записать в отстой и ты больше себе не найдешь работу кроме как админить 2 компа в домашней сетке и подрабатывать собиранием компов для друзейПо твоему высказыванию создаеться впечатление что работодателю больше делать нечего как сидеть на форуме и по тупым высказываниям составлять для себя черный список работников.
у нас народ по собственному желанию уволняется 1-2 чела в год а может и того меньше потому что коолектив здесь отличный и начальство заботливоеХэй, мэн, у меня такое чувство, что ты сидишь там где-то в далеком уголке и кроме своего монитора ничего не видишь. За ПОЛГОДА моей работы в Плеск/СВСофт я навскидку насчитаю человек 5 при мне уволившихся. Ну и после моего увольнения знаю про троих, которые уволились. А я не со всеми там общался и много про кого не знал.
Этим в общем-то я ничего не хочу сказать, просто хочу нарисовать реальную картину, а не тот рай, который ты нарисовал.
Впрочем, я не хочу сказать, что в Плеске плохо - у меня после работы там остались более-менее теплые чувства и если бы меня не достали бесконечные авралы и я не был бы столь большим любителем различных авантюр, то наверное по сих пор бы там и сидел. Но на мой взгляд все (жилье, работу, людей, с которыми общаешься) надо менять не реже, чем раз в полгода-год - а то скучно станет.
PS: кстати, многое из того, что меня здесь не устраивало, я изменил. И буду дальше проталкивать то, что считаю правильным. И здесь это реально.Слабо свободный рабочий график протолкнуть? :-))))
Хэй, мэн, у меня такое чувство, что ты сидишь там где-то в далеком уголке и кроме своего монитора ничего не видишь.У тебя неправильное чувство. Просто он привел статистику по реальным _сотрудникам_, а не по тем, кто пришел-ушел.
За ПОЛГОДА моей работы в Плеск/СВСофт я навскидку насчитаю человек 5 при мне уволившихся. Ну и после моего увольнения знаю про троих, которые уволились. А я не со всеми там общался и много про кого не знал.Я знаю очень и очень многих в конторе. 8 человек насчитать не удалось. Тут ты Карудыч, кажется, немного заливаешь.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Но на мой взгляд все (жилье, работу, людей, с которыми общаешься) надо менять не реже, чем раз в полгода-год - а то скучно станет.Вряд ли ты на собеседованиях упоминал об этом своем взгляде. Ага?
Именно такие "временщики" (в основном из нновеньких) и составили нехилый процент текучки. Достаточно многие расматривали контору как место - пересидеть недолго.
если бы меня не достали бесконечные авралыОй, ну не надо. Стоит человеку поработать несколько суббот - и уже бесконечные авралы. У тебя как раз авралы были вполне конечные. Я бы даже сказал - так себе авралы.
Впрочем, я не хочу сказать, что в Плеске плохо - у меня после работы там остались более-менее теплые чувстваНа мой взгляд, сейчас стало лучше. Сам спроси у тех, кого знаешь. Сильно хорошо никогда и нигде не бывает - зато где-то есть положительные тенденции, а где-то их нет. Здесь есть.
Главное, что здесь есть возможность исправлять то, что ты считаешь неправильным. Хотя, конечно, сесть на травку и ждать пока другие построят всем уютный домик - это гораздо легче и ненапряжнее.
Кто сказал, что "свободный рабочий график" это "правильно"? Подобный коммунизм предполагает очень высокую сознательность сотрудников.PS: кстати, многое из того, что меня здесь не устраивало, я изменил. И буду дальше проталкивать то, что считаю правильным. И здесь это реально.Слабо свободный рабочий график протолкнуть? :-))))
не всякому подходит свободный график
мне иногда хочеться на него перейти
а жена терпеть не может свободный график - наработалась в свое время - теперь ей с 9 до 17 и усе!!!
мне иногда хочеться на него перейти
а жена терпеть не может свободный график - наработалась в свое время - теперь ей с 9 до 17 и усе!!!
Молодца какая. Я так полагаю, ты уже был на собеседовании и продемонстрировал недюжинные познания в специальности? Ибо диплом сам по себе мало чего стоит, стоят только реальные знания и умения.ты из себя еще ничего не представляешь чтобы с тобой считались как со специалистомгы-гы-гы классное заявление от Вас А диплом инженера -программиста (не хотел говорить, но вообще-то красный и все 5, и получен трудом кропотливым, а не за деньги и жополизание ),
и заявляя такое по отношению ко мне лишь убеждает в том, что Вы как представитель (сами вызвались) характерезуете отношение компании к молодым специалистам как к быдлу.Он не представитель, а сотрудник, высказавший свое мнение. Как и я. Надо понимать разницу.
И не стоит размахиваться так широко, зашибешь кого-нибудь. Это ты употребил, слово "быдло" - а не мы.
Тебе только сказали, что ты еще не специалист. И я пока не увидел ничего, опровергающего это утверждение.
ТОП 5
2