IT специалисты
2500 у.е./мес. и будут у тебя такие специалисты
Точно! Я сам же этот топик и заводил
Полностью согласен! 
>> - знание IP-сетей и протоколов, это явно требует пояснения, поэтому:
>> ------- твердое понимание OSI модели
Гыгыгы... ну это просто смешно ! Не хочу даже пояснять, почему...
>> ------- адресация (classless) и маршрутизация (IGP и BGP)
А не жирно ? Умение работать с АS, что неявно предполагается словосочетанием BGP, само по себе достойное занятие, не требующее совмещения со "знанием Win NT/2k/XP на уровне средненького админа".
что касается classless адресации, то... хм.. как бы это все вместе пояснить... Вы написали примерно следующее - "требуется знание алфавита и опыт по написанию обзоров иностранной прессы для ежемесячного дайджеста". Аналогия понятна ?
>> ------- опыт практической настройки маршрутизаторов (не ковырялки в Slackware и т.п., а именно CISCO, Motorola и т.д.)
Некоторые вещи в Slackware делаются гораздо сложнее чем в Cisco IOS, уж поверьте
>> - знание протоколов VoIP (H.323, SIP, MGCP) и NGN-модели
Так знание протоколов или практический опыт настройки оборудования IP-телефонии (напр. тех же Cisco), в условиях НАШИХ сетей ? Если последнее - то это, наверное, тоже отдельный специалист, не обязательно умеющий админить *nix.
В общем формулируйте требования точнее
>> ------- твердое понимание OSI модели
Гыгыгы... ну это просто смешно ! Не хочу даже пояснять, почему...
>> ------- адресация (classless) и маршрутизация (IGP и BGP)
А не жирно ? Умение работать с АS, что неявно предполагается словосочетанием BGP, само по себе достойное занятие, не требующее совмещения со "знанием Win NT/2k/XP на уровне средненького админа".
что касается classless адресации, то... хм.. как бы это все вместе пояснить... Вы написали примерно следующее - "требуется знание алфавита и опыт по написанию обзоров иностранной прессы для ежемесячного дайджеста". Аналогия понятна ?
>> ------- опыт практической настройки маршрутизаторов (не ковырялки в Slackware и т.п., а именно CISCO, Motorola и т.д.)
Некоторые вещи в Slackware делаются гораздо сложнее чем в Cisco IOS, уж поверьте
>> - знание протоколов VoIP (H.323, SIP, MGCP) и NGN-модели
Так знание протоколов или практический опыт настройки оборудования IP-телефонии (напр. тех же Cisco), в условиях НАШИХ сетей ? Если последнее - то это, наверное, тоже отдельный специалист, не обязательно умеющий админить *nix.
В общем формулируйте требования точнее
Господин Silevi, не надо так фамильярничать.
Я являюсь ИТ специалистом и поэтому знаю о чем говорю. Крутым спецом в цисках и ип-телефонии я не являюсь (я программист) но базовае представления об этом имею и у меня есть друзья которые этим делом серьезно занимаються. Поэтому я могу высказать свое мнение по этому.
Вы интерисовались какую зарплату давать такому специалисту? Вам ответили! 1000 зеленых без командировок и прочих наворотов а со всеми наворотами что у вас есть не менее 2500 енотов.
А если ко всем этим должностным обязанностям добавить приготовление директору фирмы кофе по утрам то тогда вы и в 3 косаря енотов не уложитесь
(Щютка).
А если серьезно то задумайтесь над таким вопросом: вот нашли вы себе человека, с заданными знаниями и умениями за 2500 баксей. 22 рабочих дня, в рабочем дне 8 часов итого имеем 2500/(22*8)=14.2 бакса в час, примерно 420 руб/час.
Вас жаба не задавит если за 420 раблей ваш спец со крутым знанием циски будет в течении часа инсталировать 2000 мастдай на рабочую станцию клиента? Меня бы задавила
Помню я у в детские годы нам в институте прпепод загонял умные речи по разделению труда на лекции по экономике предприятий. Так вот в ИТ сфера сейчас усложнилась настолько, что тут тоже должно быть разделение труда. Сложность программ и железяк возрасла на столлько что один человек знать все в совершенстве просто не в состоянии. Мало того все эти протоколы и железяки не стоят на месте, они развиваються, поэтому нельзя например выучив один раз настройку циски всю жизнь этим питаться. Я знаю одного человека, он спец по цискам и ИП телефонии, так вот только на это дело у него уходит почти все его рабочее время.
Вы утверждаете что такие специалисту у вас уже есть? Не спорю, но это скорее всего один из следующих вариантов:
1) Человек действительно вундер-кинд и все это в совершенстве знает, ох рванет он от вас в Московию или в буржуландию в любой момент, на пороховой бочке сидите, товаришъ.
2) Человек знает в савершенстве один-два предмета из того что вы перечислили. Все остальное он знает поверхностно и втирает вам и клиенту очки, а вы и не подозреваете.
По всем вышеперечисленным причинам я и советую разделить вам мух от котлет. Пусть один цисковскии спец настраивает в офисе железяки, а эникейщик бегает по клиентам и их устанавливает.
А вообще задумайтесь нужен ли вам на постоянную основу спец по цискам/ип-телефонии? Обьем работ какой? Оправдает ли этот обьем зарплату, которую вы будете ему платить? Может лучше отдать циски на аутосорсинг?
Я являюсь ИТ специалистом и поэтому знаю о чем говорю. Крутым спецом в цисках и ип-телефонии я не являюсь (я программист) но базовае представления об этом имею и у меня есть друзья которые этим делом серьезно занимаються. Поэтому я могу высказать свое мнение по этому.
Вы интерисовались какую зарплату давать такому специалисту? Вам ответили! 1000 зеленых без командировок и прочих наворотов а со всеми наворотами что у вас есть не менее 2500 енотов.
А если ко всем этим должностным обязанностям добавить приготовление директору фирмы кофе по утрам то тогда вы и в 3 косаря енотов не уложитесь
(Щютка).А если серьезно то задумайтесь над таким вопросом: вот нашли вы себе человека, с заданными знаниями и умениями за 2500 баксей. 22 рабочих дня, в рабочем дне 8 часов итого имеем 2500/(22*8)=14.2 бакса в час, примерно 420 руб/час.
Вас жаба не задавит если за 420 раблей ваш спец со крутым знанием циски будет в течении часа инсталировать 2000 мастдай на рабочую станцию клиента? Меня бы задавила
Помню я у в детские годы нам в институте прпепод загонял умные речи по разделению труда на лекции по экономике предприятий. Так вот в ИТ сфера сейчас усложнилась настолько, что тут тоже должно быть разделение труда. Сложность программ и железяк возрасла на столлько что один человек знать все в совершенстве просто не в состоянии. Мало того все эти протоколы и железяки не стоят на месте, они развиваються, поэтому нельзя например выучив один раз настройку циски всю жизнь этим питаться. Я знаю одного человека, он спец по цискам и ИП телефонии, так вот только на это дело у него уходит почти все его рабочее время.
Вы утверждаете что такие специалисту у вас уже есть? Не спорю, но это скорее всего один из следующих вариантов:
1) Человек действительно вундер-кинд и все это в совершенстве знает, ох рванет он от вас в Московию или в буржуландию в любой момент, на пороховой бочке сидите, товаришъ.
2) Человек знает в савершенстве один-два предмета из того что вы перечислили. Все остальное он знает поверхностно и втирает вам и клиенту очки, а вы и не подозреваете.
По всем вышеперечисленным причинам я и советую разделить вам мух от котлет. Пусть один цисковскии спец настраивает в офисе железяки, а эникейщик бегает по клиентам и их устанавливает.
А вообще задумайтесь нужен ли вам на постоянную основу спец по цискам/ип-телефонии? Обьем работ какой? Оправдает ли этот обьем зарплату, которую вы будете ему платить? Может лучше отдать циски на аутосорсинг?
Господин Воваса
я в чем-то согласен с вами - действительно, таких специалистов обычно переманивают
Допустим я именно этим сейчас и занимаюсь !
Да, вы правы, на мой взгляд тоже зарплата такого специалиста с соответствующим опытом и готовностью по-настоящему работать составляет около 1000у.е. Но на начальный этап работы мы такую зарплату не дадим, и это можно понять ! Сначало нужно доказать, что этот специалист будет работать именно так, как нам нужно, это требует время, я думаю, вы со мной согласитесь.
По поводу Sun-овской техники и всего остального:
- мы являемся очень специфичной фирмой, поставляем и обслуживаем весьма специфичные продукты, и уж если объявим набор таких специалистов, а фактически мы так и сделали, то этим специалистам будет работа, for sure !
Более того, работа у нас ОЧЕНЬ интересная, это не админство сети из 20 компьютеров и не настройка каталиста 2950
Еще раз повторюсь - работа очень интересная и интеллектуальная, требующая реально (!) вышеуказанных знаний.
Более того, сразу по приему на работу, планируется обучение сотрудников, в том числе за границей.
Например один из наших сотрудников завтра улетает на три недели в Германию, если бы на текущий момент у нас был еще один человек, он бы полетел вместе с ним.
Итак, есть в Новосибирске такие специалисты ?
Готовые к смене места работы, естественно
ОК, пусть не на 100% такие , но хоть похожие
Мы готовы обучать.
Да, по последней информации зарплата может составлять 700у.е., все в белую, соцпакет и все такое..
я в чем-то согласен с вами - действительно, таких специалистов обычно переманивают
Допустим я именно этим сейчас и занимаюсь !
Да, вы правы, на мой взгляд тоже зарплата такого специалиста с соответствующим опытом и готовностью по-настоящему работать составляет около 1000у.е. Но на начальный этап работы мы такую зарплату не дадим, и это можно понять ! Сначало нужно доказать, что этот специалист будет работать именно так, как нам нужно, это требует время, я думаю, вы со мной согласитесь.
По поводу Sun-овской техники и всего остального:
- мы являемся очень специфичной фирмой, поставляем и обслуживаем весьма специфичные продукты, и уж если объявим набор таких специалистов, а фактически мы так и сделали, то этим специалистам будет работа, for sure !
Более того, работа у нас ОЧЕНЬ интересная, это не админство сети из 20 компьютеров и не настройка каталиста 2950
Еще раз повторюсь - работа очень интересная и интеллектуальная, требующая реально (!) вышеуказанных знаний.
Более того, сразу по приему на работу, планируется обучение сотрудников, в том числе за границей.
Например один из наших сотрудников завтра улетает на три недели в Германию, если бы на текущий момент у нас был еще один человек, он бы полетел вместе с ним.
Итак, есть в Новосибирске такие специалисты ?
Готовые к смене места работы, естественно
ОК, пусть не на 100% такие
, но хоть похожиеМы готовы обучать.
Да, по последней информации зарплата может составлять 700у.е., все в белую, соцпакет и все такое..
Но на начальный этап работы мы такую зарплату не дадим, и это можно понять ! Сначало нужно доказать, что этот специалист будет работать именно так, как нам нужно, это требует время, я думаю, вы со мной согласитесь.
------
не соглашусь - профессионализм и компетентность IT-ка можно определить за 5-8 часов, ну максимум за 3-5 дней, если серьезный проект, а никак ни за месяц,два, три...
Второе - серьезный специалист в области IT почти всегда лояльно относится к своему работодателю и просто "за деньги", скажем не перебежит, так как при переходе в другую организацию у него должно остаться чувство, что он работает в серьезной, известной конторе.... Те же стажировки, особо роли не играют... так как профессионализм не зависит от страны курсов по компьютерной грамотности ....
Поэтому ваша организация, по идее, должна отличаться чем то таким, чтобы в ней хотелось бы работать специалисту...
------
не соглашусь - профессионализм и компетентность IT-ка можно определить за 5-8 часов, ну максимум за 3-5 дней, если серьезный проект, а никак ни за месяц,два, три...
Второе - серьезный специалист в области IT почти всегда лояльно относится к своему работодателю и просто "за деньги", скажем не перебежит, так как при переходе в другую организацию у него должно остаться чувство, что он работает в серьезной, известной конторе.... Те же стажировки, особо роли не играют... так как профессионализм не зависит от страны курсов по компьютерной грамотности ....
Поэтому ваша организация, по идее, должна отличаться чем то таким, чтобы в ней хотелось бы работать специалисту...
Господин VinD, у меня есть сертификаты и CISCO, и Sun, и некоторые другие
Более того, я даже курсы иногда читаю
Вобщем требуются именно ТЕ знания, которые я написал в первом посте этого топика, замечу, некоторые позиции могут подразумевать неглубокие знания, ибо сложно найти полностью подходящего специалиста. Например H.323, SIP - не думаю, что в Новосибирске есть специалисты с большим опытом работы с этими протоколами
Но мы готовы обучать !
А работа будет ! большей частью не в Новосибирске, иногда и не в России ..
Поэтому и написал про командировки.
Более того, я даже курсы иногда читаю
Вобщем требуются именно ТЕ знания, которые я написал в первом посте этого топика, замечу, некоторые позиции могут подразумевать неглубокие знания, ибо сложно найти полностью подходящего специалиста. Например H.323, SIP - не думаю, что в Новосибирске есть специалисты с большим опытом работы с этими протоколами
Но мы готовы обучать !
А работа будет ! большей частью не в Новосибирске
, иногда и не в России ..Поэтому и написал про командировки.
профессионализм и компетентность IT-ка можно определить за 5-8 часов, ну максимум за 3-5 дней, если серьезный проект, а никак ни за месяц,два, три...Компетентность можно
Подходит или нет - нельзя, требуется около 3-х месяцевВы же понимаете, что это не так просто, особенно при наличии удаленных проектов..Второе - серьезный специалист в области IT почти всегда лояльно относится к своему работодателю и просто "за деньги", скажем не перебежит, так как при переходе в другую организацию у него должно остаться чувство, что он работает в серьезной, известной конторе.... Те же стажировки, особо роли не играют... так как профессионализм не зависит от страны курсов по компьютерной грамотности ....Полностью с вами согласен !
Поэтому ваша организация, по идее, должна отличаться чем то таким, чтобы в ней хотелось бы работать специалисту...
Мы предлагаем ИНТЕРЕСНУЮ работу в очень известной и уважаемой организации, здесь находится ее представительство.Другую такую фирму, с такой работой, в Новосибирске я не знаю
уж не КРОК случайно ?
нетВсем, кого предложение интересует и желаете пообщаться, могу кинуть телефон или e-mail в личку.
Всем, кого предложение интересует и желаете пообщаться, могу кинуть телефон или e-mail в личку.>> Господин VinD, у меня есть сертификаты и CISCO, и Sun, и некоторые другие
А причем здесь сертификаты ? У меня тоже есть CCNA и CCDA, правда просроченные.Однако опыта у меня с тех пор только прибавилось, и я лично считаю, что являюсь на данный момент более ценным специалистом, чем тогда, когда получил эти бумажки
Но если вы сами признаете, что человека будете учить своей специфике, зачем тогда писать такие требования ?
А причем здесь сертификаты ? У меня тоже есть CCNA и CCDA, правда просроченные.
Однако опыта у меня с тех пор только прибавилось, и я лично считаю, что являюсь на данный момент более ценным специалистом, чем тогда, когда получил эти бумажкиНо если вы сами признаете, что человека будете учить своей специфике, зачем тогда писать такие требования ?
подразумевались вакансии от конечных работодателей а не вакансии кадровых агентств
А как вы относитесь к женщине как руководителю ?
Да и на мой неискушенный взгляд IT.NGS лучшее место - публика серьезнее.
------------
тото там почти полное отсутствие каких либо обсуждений, да и посещаемость не фонтан
------------
тото там почти полное отсутствие каких либо обсуждений, да и посещаемость не фонтан
подразумевались вакансии от конечных работодателей а не вакансии кадровых агентствЕсли вы пишете, что вакансии размещаются не на сайтах, то где? Очень интересно. С удовольствием довел бы з/п до 2000$.
Хм.
Уж было подумал, что из наших кто развлекается, но потом понял - у нас нет главного ограничения. Это про то, что специалист, мотающийся в командировки в ту же Москву, должен получать меньше москвича по определению.
Пинай его дальше!
Уж было подумал, что из наших кто развлекается, но потом понял - у нас нет главного ограничения. Это про то, что специалист, мотающийся в командировки в ту же Москву, должен получать меньше москвича по определению.
Пинай его дальше!
Серега, но вот ты бы в этом топике мог и помолчать !
К сожалению, видимо так и есть...
А жаль !
На it.ngs.ru народу мало...
Ладно, подам тогда нормальное объявление и буду сортировать спам
А жаль !
На it.ngs.ru народу мало...
Ладно, подам тогда нормальное объявление и буду сортировать спам
(на правах человека, как случайно оказалось, знающего о данной вакансии)
Главная ошибка в ходе рассуждений участников - предложение рассматривается с точки зрения того, что уже бегало на местном рынке труда.
Но т.к. пообещал не раскрывать на борде конкретных секретов, то снова затыкаюсь...
Главная ошибка в ходе рассуждений участников - предложение рассматривается с точки зрения того, что уже бегало на местном рынке труда.
Но т.к. пообещал не раскрывать на борде конкретных секретов, то снова затыкаюсь...
Ну собственно вакансию уже на НГСе выставили, но нет чтоб по -человечески все обьяснить, с учетом так сказать специфики...