KBV
2tpi ВО дает скорее не базовые знания которые могут пригодиться на практике, сколько прививает новый способ мылить - более широко и четко, уметь делать частные выводы об общем и наоборот.
Почему то вы свалились в тему обсуждения крайностей - сравниваем опытного человека без ВО, и неопытного выпускника ВУЗа. У первого отсутствует тот способ мышления что любому человеку с высшим образованием. Но если сравнить двух людей с ВО, только один троечник со среднепрестижного ВУЗа, но с опытом работы. Другой отличник с красным дипломом, который никаким опытом работы не обладает. Парадоксально что первый более успешен и более предпочтителен для работодателя.
2KBV Умение учиться для отличника трансформировано за время учебы в умение сдавать экзамены, что совершенно не нужно работодателю. В ступор вопросом "почему так" человека с опытом не введешь - ответит так, что профессоры позавидуют (в тему http://www.primamedia.ru/news/show/?id=31992&p= ).
KBV
Выпускники нормальных ВУЗов обладают как минимум одним качеством - они могут и главное умеют учиться
Да не фига не умеют, (разумеется в массе), а кто умеет учится, тому ВУЗ не обязательно нужен, сам научится
KBV
Я не против опыта и опытных сотрудников, но противопоставлять его образованию ИМХО не лучший вариант.
не противопоставлять, или или, а опыт ценить больше.
Micha_Burmistrov
Да [ фига не умеют, (разумеется в массе), а кто умеет учится , тому ВУЗ не обязательно нужен, сам научится

Вот окончание ВУЗа точно бы это искоренило.
Считаю, что утверждения о бессмысленности высшего образование - не самая лучшая попытка оправдать его у себя отсутствие.
Сомневаюсь, что хоть один из окончивших ВУЗ скажет о бессмысленно проведенных годах, это раз.
Во-вторых, ВУЗ ВУЗу рознь, и глупо ожидать от /не буду конкретизировать/ чего-то стоящего внимания работодателя.
А размышления на тему преимущества опыта перед дипломом и наоборот вообще бессмысленны, потому как даже овцы в стаде разные, и попытка вывести идеальный стандарт работника не реальна.
Но мой личный опыт свидетельствует об определенной ограниченности мышления и восприятия у не имеющих высшего образования. Хотя, для работы типа *конвейер*, такие, вариант идеальный.
Micha_Burmistrov
Да не фига не умеют, (разумеется в массе), а кто умеет учится, тому ВУЗ не обязательно нужен, сам научится
__________________
Нихрена себе заявление! Вы пойдёте лечить зубы к человеку, который скажет: "Да я по книжке сам выучился"? Не надо принижать смысл и наличие высшего образования - во многих случаях без него никак.
Magot
Есть вещи на которые люди десятилетия учились,
и с высшим, и с опытом ,и по книгам одновременно.
Хотел бы я посмотреть на инженера самоучку который по
книгам сделает конкурентный процессор или ракету. Не
надо путать, Высшее образование не для того что бы
ларьками командовать. А вот создавать то к сожалению
уже разучились- дома, бассейны, рынки валятся.
Проблема в том, что кроме торговли и нефти всё стоит
колом, и специалист технический получается не
востребован рынкам, а где востребован то там столько
платят что возникает у него вопрос а нужен ли он вообще
здесь. Нет нормальной подготовки молодых специалистов.
Зачем вкладывать в молодого хозяину если он реально
понимает, что как только спец вырастит он не сможет его
удержать у себя, конкуренция. Сейчас кадровики уже
носятся за спецами готовыми, а что будет года через два?
Юристов и экономистов вот только много у нас, поэтому и
государство правовое. Прав тот, у кого больше прав. То
есть в подчинении юристов и экономистов. :спок:
xdx
В ответ на:Юристов и экономистов вот только много у нас, поэтому и
государство правовое.


Это, я как понимаю Вы, с гордостью констатируете?

В ответ на:Высшее образование не для того что бы
ларьками командовать.

А почему нет? Допустим после СибАГ/К/Са я бы туда даже не пустила.
И зря Вы так, много достойных инженеров между прочим.
А рушатся далеко не новостройки, так что сокрушаться по поводу нынешнего племя не совсем обоснованно.
Под *нормальной подготовкой* Вы что имели в виду?
femid
Про юристов и экономистов- с издёвкой. Где в нашей стране здоровая экономика и власть права при таком потенциале??
После СибАГ/К/Са пускают на гос. службу, в местное самоуправления. Разве плохо у нас живут слуги народа? По моемому замечательно, значит чему то научили, согласен.
Про инженеров, достойных много, только это задел не вчерашнего дня, а как минимум десятилетней давности. Теория должна подкрепляться практикой.
После нормальной подготовки люди живут, а не существуют.
И если это нельзя сделать здесь, то есть жить , то живут в другом месте. Спецы и учёные и просто уезжают из города, страны.