Возраст для работы
3544
31
Анна Каренина
guru
Предыдущими топиками навеяло...
Я вот, например, когда вижу в вакансии на какую-нибудь управленческую должность ограничения до 30 - смеюсь
А, наверное, скоро и плакать придется...
У меня папа год назад искал работу - и жаловался мне, что его резюме никто не рассматривает даже (52 года). Так я ему посоветовала (каюсь) - а ты, говорю, напиши, что тебе 47. А, если (если и когда!) на собеседовании спросят, скажи, что резюме, мол, давно составлял и забыл исправить. Так он в первый же месяц на работу устроился.
Потому что очень часто работодатели (каюсь, сама такая была) не представляют, что не все одинаковые
Однако, думаю, как скоро и мне в резюме придется так же "забывать"...
Кто еще сталкивался с такой проблемой? Что скажете?
Я вот, например, когда вижу в вакансии на какую-нибудь управленческую должность ограничения до 30 - смеюсь
А, наверное, скоро и плакать придется...У меня папа год назад искал работу - и жаловался мне, что его резюме никто не рассматривает даже (52 года). Так я ему посоветовала (каюсь) - а ты, говорю, напиши, что тебе 47. А, если (если и когда!) на собеседовании спросят, скажи, что резюме, мол, давно составлял и забыл исправить. Так он в первый же месяц на работу устроился.
Потому что очень часто работодатели (каюсь, сама такая была) не представляют, что не все одинаковые
Однако, думаю, как скоро и мне в резюме придется так же "забывать"...
Кто еще сталкивался с такой проблемой? Что скажете?
Max_13
veteran
У меня мама с такой проблемой столкнулась - тоже говорят - вам больше 45, Вы нам не подходите!
Также написала в резюме 43 и ее взяли.
Но когда оформляла все документы, всплыл сей факт - директор сказал "Все ок", хотя HRовец возмущалась :)))
Я с такой проблемой тоже сталкивался, только с другой стороны :))
Устраивался админом в Инфосвязь, так директор сказал, что я слишком молод чтобы получать 1000у.е.!
Также написала в резюме 43 и ее взяли.
Но когда оформляла все документы, всплыл сей факт - директор сказал "Все ок", хотя HRовец возмущалась :)))
Я с такой проблемой тоже сталкивался, только с другой стороны :))
Устраивался админом в Инфосвязь, так директор сказал, что я слишком молод чтобы получать 1000у.е.!
tpi
guru
есть бюрократы, а есть люди с головой, так всегда было и так будет.
а формальный отсев и прем может касаться хоть чего - форум гляньте хотя бы за месяц: возраст, образование, замужество, местная регистрация...........
а формальный отсев и прем может касаться хоть чего - форум гляньте хотя бы за месяц: возраст, образование, замужество, местная регистрация...........
А можно настойчиво поинтересоваться - откуда такое берется, что ОК настаивают, вопреки даже своему начальству и ТК, на чем-то своем (возрасте и др.)?
А зачем вставлять в резюме что-то дискриминирующее и не относящееся к труд. качествам (во многих странах так даже запрецено законодательно спрашивать о возрасте, сексе, национальности, вероисповедании. если Спрсил на собеседовании, то должен брать, иначе не докажешь, что не было дискриминации)
И откуда что берется?
А зачем вставлять в резюме что-то дискриминирующее и не относящееся к труд. качествам (во многих странах так даже запрецено законодательно спрашивать о возрасте, сексе, национальности, вероисповедании. если Спрсил на собеседовании, то должен брать, иначе не докажешь, что не было дискриминации)
И откуда что берется?
Zmeika
veteran
Я столкнулась, даже не ожидала, что этол такая проблема.
Мне 29, отказали в работе уже в трех местах, причем в двух даже резюме дальше строки про возраст не стали читать (это были кадровые агентства). Не претендую на управленческую должность, но специфика работы такова, что чем старше - тем опытнее (думаю, это и для других специальностей актуально).
Вопрос: что делать? А еще, чем человек в 29 отличается от человека в 25? Внешностью? Так для этого хотя бы на собеседование стоит пригласить и посмотреть. А если чем-то другим, то чем?
Не расстраиваюсь и не отчаиваюсь, работу я точно найду и сейчас без дела не сижу, но в целом ситуация странная. Ведь в некотором смысле это дискриминация.
Мне 29, отказали в работе уже в трех местах, причем в двух даже резюме дальше строки про возраст не стали читать (это были кадровые агентства). Не претендую на управленческую должность, но специфика работы такова, что чем старше - тем опытнее (думаю, это и для других специальностей актуально).
Вопрос: что делать? А еще, чем человек в 29 отличается от человека в 25? Внешностью? Так для этого хотя бы на собеседование стоит пригласить и посмотреть. А если чем-то другим, то чем?
Не расстраиваюсь и не отчаиваюсь, работу я точно найду и сейчас без дела не сижу, но в целом ситуация странная. Ведь в некотором смысле это дискриминация.
Стармех
старый пень
Повезло еще Вашему папе, мне вот 49, тоже часто морды воротят, особенно кадровые агентства :). Может, боятся, что в 50 человек развалится? Причем в КА обычно такие юные девочки сидят - у меня дочь старше 
Во, идея для КА - создать подразделение для устройства на работу ОПЫТНЫХ людей в возрасте! Дарю бесплатно!
Во, идея для КА - создать подразделение для устройства на работу ОПЫТНЫХ людей в возрасте! Дарю бесплатно!
Вашему отцу действительно повезло. Самому 47. И проблемы с трудоустройством знакомы не понаслышке. В КА идет формальный отбор по набору формальных же признаков.
Сейчас читают
Бешеные Злайды...
12149
140
майский солнечный дозор !!!
129614
975
/Резина на Степвагон/
8050
10
идет формальный отбор по набору формальных же признаков
...и всегда найдутся те люди, которые, не соответствуя формальным признакам, пробьются!
Я тоже всегда формально указываю в заявке на подбор персонала ожидаемый возраст, но при этом чётко знаю, что это не догма, а лишь теоретически соответствующий открытой вакансии уровень подготовки и жизненного опыта.
...и всегда найдутся те люди, которые, не соответствуя формальным признакам, пробьются!
Я тоже всегда формально указываю в заявке на подбор персонала ожидаемый возраст, но при этом чётко знаю, что это не догма, а лишь теоретически соответствующий открытой вакансии уровень подготовки и жизненного опыта.
А зачем вставлять в резюме что-то дискриминирующее и не относящееся к труд. качествам (во многих странах так даже запрецено законодательно спрашивать о возрасте, сексе, национальности, вероисповедании. если Спрсил на собеседовании, то должен брать, иначе не докажешь, что не было дискриминации)В Росии интересоваться анкетными данными (возраст, семейное положение, наличие детей) не запрещенно. Запрещено отказывать по этим причинам. Но запрет отказывать - формальная фигня, кто чуть умнее паравоза может всегда сказать "не прошел по конкурсу", и все как хочешь так и понимай...
Работникам в возрасте проще и легче общаться напрямую с работодателем (или его ОК), поскольку можно поговорить (хотя бы по телефону), дать представление о себе в нескольких словах - и шансы попасть на собеседование повышаются. А КА действительно, в большинстве относятся к заявкам работодателей как Моисей к скрижалям - что заказали им, то и ищут. Не все, конечно, но...
Matrix_Agent
guru
Если бы "что сказали, то и ищут"....
Как правило, что в голову взбредет - то и руководит процессом.
Как правило, что в голову взбредет - то и руководит процессом.
имхо, на самом деле от возраста это не зависит, и не подходящий по признаку "сильно молодой", и наоборот, но нормальный специалист и контактный человек прорвётся через сито отбора отдела персонала... Иногда на самом деле "забывая" исправить свой возраст.
Думаю что КА сильно зациклились на требованиях работодателя и на аксиоме что клиент всегда прав.Поэтому с ними стало неинтересно работать ни соискателям ни работодателям.А КА витают в облаках-вместе со своим хедхантингом и людьми с нимбом над головой.
Janeta
experienced
Моя подруга (ей 39 лет) тоже так искала работу. Я ей тоже советовала ошибиться в годе рождения. Тем блее, что следит за собой и выглядит достаточно молодо.
Правда она все-таки моим советов не воспользовалась. Работу правда тоже нашла не по объявлению, а через знакомых.
А по поводу "профессионализма" наших кадровых агентств и кадровиков на предприятиях можно вообще отдельный топик заводить с темой "Нарочно не придумаешь"...
Хотя лично мне кажется, что проблема возрастного ценза надумана (прежде всего работодателями) и очень надеюсь, что скоро отпадет совсем. Вспомните еще года 3-4 назад все объявления были с требованием до 35 лет. Сейчас все чаще встречаются до 35 или 40 лет. Так что возрастные рамки расширяются.
Правда она все-таки моим советов не воспользовалась. Работу правда тоже нашла не по объявлению, а через знакомых.
А по поводу "профессионализма" наших кадровых агентств и кадровиков на предприятиях можно вообще отдельный топик заводить с темой "Нарочно не придумаешь"...
Хотя лично мне кажется, что проблема возрастного ценза надумана (прежде всего работодателями) и очень надеюсь, что скоро отпадет совсем. Вспомните еще года 3-4 назад все объявления были с требованием до 35 лет. Сейчас все чаще встречаются до 35 или 40 лет. Так что возрастные рамки расширяются.
Да,вопрос этот на самом деле актуален в нашей стране! Парадокс в том,что до 25 лет ты еще слишком молод,а после 40 уже не достаточно............А что касается КА,я их вообще стараюсь избегать т.к. один раз проходила собеседование в одном из агенств(впечатлений было масса)т.е. девочка на самом деле с трудом представляла о чем говорила................ужас!!!!!!
В Америка как раз все наоборот в офисах часто сидят пожилые и молодежь, а средний возраст отсутствует. Пожилые - так как это профи, знающие свою область досконально, молодежь - по причине ихкреативности, легкости на подъем и меньшим запросам по оплате.
а куда девается _средний возраст_?? выбраковываются, что ли - как уже не креативные, но еще не профи? 
У меня маме 52 года, искала работу инженера ПТО - взяли без особых проблем и возраст не смутил...
ужасно! всё, мне тоже пора в отбраковку! Да ладно КА. У нас и менеджеры по персоналу иногда такие вещи выдают.... Поражаешься. Я однажды попала к такой: сидит читает с монитора компьютера вопросы, а если я что-то уточняла, то в ответ - молчание, а потом снова повторяется заданный вопрос. Я была в шоке.
А в КА менеджеры действительно большинство знаний получают от своих же клиентов-соискателей. Поэтому там наверное и не нужно блистать своими профессиональными знаниями, а в первую очередь говорить о своей мотивации, опыте и ожиданиях от новой работы. Ну по крайней мере я с КА общалась всегда нормально. Негатива не было.
Офф, наверное... Тема-то вообще про возраст...
А в КА менеджеры действительно большинство знаний получают от своих же клиентов-соискателей. Поэтому там наверное и не нужно блистать своими профессиональными знаниями, а в первую очередь говорить о своей мотивации, опыте и ожиданиях от новой работы. Ну по крайней мере я с КА общалась всегда нормально. Негатива не было.
Офф, наверное... Тема-то вообще про возраст...
Fantazzerka
activist
Странно....Может, конечно, от специальности зависит..Но моей маме 45, ее подругам так же. Все без проблем меняют/находят работу. Одна недавно устраивалась бизнес-тренером, тоже 45 лет - 2 компании приглашали на собеседование в Москву, вообще же ей пришлось даже выбирать из предложений. Другая работала так же бизнес-тренером (совпадение?) в крупной местной компании -женщина почти без опыта работы была + 43 года. По моему даже для секретаря возраст за 40 не проблема - некоторым начальникам нужна интеллигентная взрослая женщина в приемной - для статуса, для имиджа или даже для успокоения женыДаже знаю приемную с 2 секретарями: одна лет 55 и интеллигентная, вторая 25 и длинноногая. Не спорю начсет формальной сортировки резюме девочками из КА, но для желающего найти работу - КА далеко не лучший и уж точно не единственный вариант ИМХО.
Даже знаю приемную с 2 секретарями: одна лет 55 и интеллигентная, вторая 25 и длинноногая. Не спорю начсет формальной сортировки резюме девочками из КА, но для желающего найти работу - КА далеко не лучший и уж точно не единственный вариант ИМХО.
tpi
guru
Не надо право обобщать. Все зависит от специальности, должности. Даже от города зависит. Пример моя родственица получает в черти каком городе очень приличные бабки работая в госорганиции. В новосибирске в той же организации и должности она бы зарабатывала в 3-4 раза меньше.
Fantazzerka
activist
tpi, я так понимаю речь не о зависимости уровня ЗП от возраста, а о возможности устроиться на работу будучи "в возрасте". Кстати, госучреждения тоже вариант - кадров там вечно не хватает, т.к платят меньше, но 1. сейчас уже не намного 2. зато в белую + льготы+ субсидии + начисления + всегда почти можно подработать. Говорю о том, что знаю - честное пионерскоеА если тема о том, что мужчину в 55 лет не возьмут продажником в Кока-колу - ну тогда конечно..
А еще был забавный случайПриходит на профориентацию мужчина лет 55-57. Не могу говорит на работу устроиться - не приглашают. Возраст уже конечно, все понимаю. Спрашивают его: кем работали. Работал в строительстве последние 17 лет, не рабочим конечно - прорабом, кажется. Причем какая-то нужная сейчас специализация. Понятно, а работу кем ищете? Ответ: инженером-технологом производства. ???? Извините, вы не хотите больше в строительстве работать? Почему такой выбор? Ответ: Хочу, но ну а как же? по диплому то я инженер-технолог, вот и ищу по специальности диплома. А что? 
Аут...Человек ищет работу по специальности которую получал 20 лет назад и искренне считает, что его не берут из-за возрастаЭто я к тому, что часто полезно проанализировать другие факторы неуспеха.
А если тема о том, что мужчину в 55 лет не возьмут продажником в Кока-колу - ну тогда конечно.. А еще был забавный случай
Приходит на профориентацию мужчина лет 55-57. Не могу говорит на работу устроиться - не приглашают. Возраст уже конечно, все понимаю. Спрашивают его: кем работали. Работал в строительстве последние 17 лет, не рабочим конечно - прорабом, кажется. Причем какая-то нужная сейчас специализация. Понятно, а работу кем ищете? Ответ: инженером-технологом производства. ???? Извините, вы не хотите больше в строительстве работать? Почему такой выбор? Ответ: Хочу, но ну а как же? по диплому то я инженер-технолог, вот и ищу по специальности диплома. А что? Аут...Человек ищет работу по специальности которую получал 20 лет назад и искренне считает, что его не берут из-за возрастаЭто я к тому, что часто полезно проанализировать другие факторы неуспеха.
tpi
guru
tpi, я так понимаю речь не о зависимости уровня ЗП от возраста, а о возможности устроиться на работу будучи "в возрасте".А разве между этим не прямая связь???
Fantazzerka
activist
Все зависит от того как стоит вопрос.
Если вы говорите о том, что человек определенного возраста не может найти работу по определенной специальности, т.к. его НЕ БЕРУТ на работу - это одно и, по-моему, не соответствует реальности. А если вы говорите, что он может рассчитывать на меньшую зарплату, чем специалист среднего возраста и будет иметь меньше шансов найти работу в "крутой" компании - это вполне справедливо. Хотя тоже далеко не всегда и не везде - как вы правильно заметили, зависит многих вещей.
Если вы говорите о том, что человек определенного возраста не может найти работу по определенной специальности, т.к. его НЕ БЕРУТ на работу - это одно и, по-моему, не соответствует реальности. А если вы говорите, что он может рассчитывать на меньшую зарплату, чем специалист среднего возраста и будет иметь меньше шансов найти работу в "крутой" компании - это вполне справедливо. Хотя тоже далеко не всегда и не везде - как вы правильно заметили, зависит многих вещей.
LeKs
activist
м.б. я мохровый декриминатор, НО не возьму я к себе на работу финансиста старше 40-45 лет и дело даже не в возрасте, а в стиле мышления и воприятии информации, поверте очень тяжело объснять человеку об особенностях современных методов построения бюджетного процесса, если он привык думать по-советски, что там нужно подмазать, а здесь уступить и все наладиться само-сабой.
Случай из жизни: беседа с соискателем на должность ком.директора (52 года)
- в чем вы видете причины спада продаж в этом месяце?
- ну... осень... опять же люди квартиры-машины в кредит покупают... да и одежду для детей к зиме...
- а вас не смущает, что последние 10 лет осень-зима - это пик продаж наших товаров? да и на триста-пятсот рублей квартиру не купишь!
- так я же говорю - осень, холодно вот покупатель и не пошел!!!
Случай из жизни: беседа с соискателем на должность ком.директора (52 года)
- в чем вы видете причины спада продаж в этом месяце?
- ну... осень... опять же люди квартиры-машины в кредит покупают... да и одежду для детей к зиме...
- а вас не смущает, что последние 10 лет осень-зима - это пик продаж наших товаров? да и на триста-пятсот рублей квартиру не купишь!
- так я же говорю - осень, холодно вот покупатель и не пошел!!!
Скажите, а более молодой претендент смог объяснить причины спада продаж в Вашей организации (не владея реальной информацией)?
1) Челевек при устройстве на работу заявил о большом опыте именно на этом рынке и по данной специализации.
2) Если человек, заявляет себя как ТОП, то, по крайней мере, рассуждать должен соотвественно полученному опыту и знаниям.
2) Если человек, заявляет себя как ТОП, то, по крайней мере, рассуждать должен соотвественно полученному опыту и знаниям.
В целом согласна, но я спрашивала о том, дал ли вразумительный ответ на Ваш вопрос более молодой специалист?
Тот кто дал самый вразумительный ответ и получил эту работу, в качестве справки - ему 34 года, только вся ценность его не только во вразумительном ответе, а в том, что он помог компании выбраться из наметившегося кризиса и значительно поднять уровень продаж. А рассуждениями по плохую погоду продажи не сделаешь.
Через 6 лет ему будет 40, вряд ли его деловые и профессиональные качества снизятся только потому, что он достигнет определенного возраста.
А претендент, которому было 52, возможно, и в 35 ориентировался только по погоде.
А претендент, которому было 52, возможно, и в 35 ориентировался только по погоде.
Очень даже может быть - это мое суббективное мнение, которое я не собираюсь ни кому навязывать. А про 40 лет отвечу - 6 лет работы в современных условиях экономического выживания, для меня будут значить намного больше, чем 20 лет работы в рамках плановой безубыточности советских времен.
ТОП 5
2