У меня целая проблема, найти работу. Работаю секретарем-референтом уже пятый год и вот сейчас решила сменить работу. Но столкнулась с тем, что не могу найти. Прохожу собеседования, вроде бы положительно на мой взгляд. Порой менеджеры по персоналу увидев меня стараются максимально быстро от меня отказаться, рассказывая что у них в организации очень плохо и работать здесь мне будет очень тяжело. Часто встречают негативно, хотя разговаривают по телефону достаточно доброжелательно. Складывается впечатление, что проблема в моей внешности. Я не люблю себя хвалить, но я очень симпатична, с ростом и весом тоже порядок. Соответственно получается, что они боятся конкуренции??? 
Возможно что боятся конкуренции, а может и просто по первому впечатлению недооценивают профессиональные навыки. А как же наниматели - мужчины? Они то должны быть только за?
Возможно что боятся конкуренции, а может и просто по первому впечатлению недооценивают профессиональные навыки. А как же наниматели - мужчины? Они то должны быть только за?Да сам факт, я же прихожу не конкурировать с ними, а работать. Может переквалифицироваться????
Возможно дискриминация по половому признаку.
дискриминация по половому признаку
-------------------------------------------------
будет, если они мужика секретаршей возьмут ;-)
-------------------------------------------------
будет, если они мужика секретаршей возьмут ;-)
На самом деле секретаря хотели мужика, с бородой 
будет, если они мужика секретаршей возьмут ;-)уже сам стереотип о якобы женских и мужских профессиях является гендерной дискриминацией.))
Сейчас читают
Новый дневной дозор...
118087
1000
Требуется бухгалтер
315405
162
Бабкин дозор
157864
1000
стереотипы меняются
в 18-19 и даже начале 20 века в Англии секретарями были мужики, причем часто с хорошей физподготовкой и не слишком обремененные моральными принципами, т.к. секретарь часто выполнял функции телохранителя и т.п.
в 18-19 и даже начале 20 века в Англии секретарями были мужики, причем часто с хорошей физподготовкой и не слишком обремененные моральными принципами, т.к. секретарь часто выполнял функции телохранителя и т.п.
И че брать только женщин на должность секретаря противозаконно? Преценденты наказаний есть?
является гендерной дискриминацией.))Это юридический или феменисткий термин???
в 18-19 и даже начале 20 века в Англии секретарями были мужики
я в курсеТопик не об этом, почему девушку не берут на работу, вот в чем вопрос?
Наверное какая-то другая дискриминация, о чем я и писала в своем топике.
Причин масса может быть... Вдруг девушка выглядит так, что работодателю кажется что она скоро забеременеет...Вот и не берут.
я в курсе
Топик не об этом, почему девушку не берут на работу, вот в чем вопрос?Наверное какая-то другая дискриминация, о чем я и писала в своем топике.
Причин масса может быть... Вдруг девушка выглядит так, что работодателю кажется что она скоро забеременеет...
Вот и не берут.Это юридический или феменисткий термин???даже и не знаю... потому как я не юрист и не феминистка, просто читаю много.
Matrix_Agent
guru
Скорее всего действительно с внешностью что-то не так, если по телефону общаются нормально и не высказывают претензий ни к Вашему резюме, ни к Вашим контактам с ними по телефону.
Вы часом на себе золота много не носите? Или в "готов" не играетесь?
ЗЫ. Ни в коем случае не хочу обидеть.
Вы часом на себе золота много не носите? Или в "готов" не играетесь?
ЗЫ. Ни в коем случае не хочу обидеть.
продолжая еще вопрос, а вы случайно не приходите с явными признаками высокого достатка на работу за 8 тысяч?
ps субъективно считаю. что секретарь помимо профессиональных навыков должен (это может быть и мужчина
) обладать достаточно приятной внешностью - лицо офиса как никак
ps субъективно считаю. что секретарь помимо профессиональных навыков должен (это может быть и мужчина
) обладать достаточно приятной внешностью - лицо офиса как никакЭто же дискриминация уродов, а в россии 80% не красавцы.... 
это половая дискриминация уродов!
во всем! с ними красивые отказываются даже спать! не то что на работу не берут!
во всем! с ними красивые отказываются даже спать! не то что на работу не берут!
причина может быть более банальной. У нас такие преценденты постоянно. Приходит девушка работать секретарем. И симотишная, и умная. Но ее либо сразу отшиваю когда видят, либо выживают попозже. Причина такова. Бос - мужчина. А главный менеджер - его жена. По сути она второй бос. И само сабой..ей не желательно, что бы рядом с ее мужом, постоянно была красавица.
Так что может быть и так.
Так что может быть и так.
Да уж. Проблема так проблема. А если нет жены на работе??? Тогда как объяснить???
Тут без фотки ни как!!! Желательно в купальнике
Начальник всегда имеет жену, тобишь она у него есть. Не факт конечно что на гдето работает у него, но некую власть все равно имеет. Вот когда начальник женщина - вот тогда незнаю. Наверно ревность.
пиши в личку... в пару компаний нужны менеджеры способные принимать решения сами.
Из Вашего описания невозможно сделать какой-либо вразумительный вывод. Собственно вопрос - "ни о чем". Прихожу - отказывают. И что? надо подробнее.
Может Вы приходите "и одета и не так чтобы очень" а это не подходит к "фирменному стилю"... или на казалось бы не очень важные вопросы начинаете "пальцем в носу ковырять" - а это у манагера по персоналу был "ключевой вопрос на профпригодность"... таких "или" может быть вагон и маленькая тележка...
Может Вы приходите "и одета и не так чтобы очень" а это не подходит к "фирменному стилю"... или на казалось бы не очень важные вопросы начинаете "пальцем в носу ковырять" - а это у манагера по персоналу был "ключевой вопрос на профпригодность"... таких "или" может быть вагон и маленькая тележка...
Давайте свое резюме на aves@gorodok.net
Возможно сделаю вам предложение работы.
Возможно сделаю вам предложение работы.
kazik - вы не ошиблись адресатом?
спасибо конечно. Но манагером я пока не собираюсь работать
спасибо конечно. Но манагером я пока не собираюсь работать
Куда подробнее то???? И так все объяснила. По телефону милые все такие добрые, прихожу, оценивающий взгляд и начинается... то возраст не тот, то еще что то не устраивает. Приходя на собеседование пытаюсь выглядеть соответственно. Опыт работы достаточно большой для моих лет, в общем в профессиональном плане все в порядке. Причина в чем то другом, вот и пытаюсь понять в чем. Да не исключаю такую возможность, что в каких организациях я не устроила работодателя как профессионал, завышенные требования, хотя работу знаю свою хорошо. Но в остальных случаях отказ не мотивированный, при чем до собеседования с руководством дело не доходит. Все решают менеджеры среднего звена.
Veneciya, я секретарей тоже подбирала. Из моего опыта: часто по резюме и телефону все в порядке, человек приходит - вполне профессиональный и адекватный, но, такое впечатление - без малейшего представления, как должен выглядеть секретарь в приличной организации - то одежда неделовая абсолютно (кислотные цвета, супермини, мини-топики, сланцы на босу ногу и т.п.), то общее впечатление неухоженности, то, наоборот, боевая раскраска индейцев на тропе войны и от запаха духов не продохнуть.
А Вы как обычно на собеседование одеваетесь/ причесываетесь/ краситесь? Может, здесь что-то поправить?
А Вы как обычно на собеседование одеваетесь/ причесываетесь/ краситесь? Может, здесь что-то поправить?
Может, если дело действительно во внешности, попробовать прийти на собеседование более скромно одетой (даже если Вам это и не нравиться), чтобы притупить бдительность менеджеров, а уж когда возьмут на работу тогда и появиться во всей красе!
Я имею представление о том как должен выглядеть секретарь. Обязательно деловой стиль, иногда джинсы правдя одеваю. Ни каких длинющих ногтей, аккуратный маникюр с бесцветным лаком, золотые украшения (не перебор), цвет одежды предпочитаю в основном черный, бывают и исключения, но ни каких салатовых и розовых оттенков. Я считаю, что полностью соответствую.
Я же не говорила, что одеваюсь вульгарно или вызывающе. Форму одежды соответственно выбираю в зависимости от места посещения.
Ну значит Вы слишком красивы! Если такое бывает. Видят Вас и думают что Вы или шпионка из другой компании, внедреятесь что бы развалить их. Или имея неписанную красоту, хотите соблазнить всех более-менее перспективных мужиков в офисе.
Других варинатов нет.
Вообщем....дальнейшее общение бесмвсленно без предоставления фотографии
Других варинатов нет.
Вообщем....дальнейшее общение бесмвсленно без предоставления фотографии
В общем ситуация ясна - что нечто в Вас не вписывается в ожидания работодателя, а что конкретно, чрезмерно элегантный "дорогой" деловой стиль, не соответствующий по мнению работодателя предлагаемой зарплате, какие-то элементы в общении, или ещё что-то - трудно судить без контекста. Совет - ищите повторяющиеся моменты, с которых начинается плавный переход к отказу. 
И помните, что Ваше представление о том как должен выглядеть секретарь это не представление работодателя.
И помните, что Ваше представление о том как должен выглядеть секретарь это не представление работодателя.В общем ситуация ясна - что нечто в Вас не вписывается в ожидания работодателя, а что конкретно, чрезмерно элегантный "дорогой" деловой стиль, не соответствующий по мнению работодателя предлагаемой зарплате, какие-то элементы в общении, или ещё что-то - трудно судить без контекста. Совет - ищите повторяющиеся моменты, с которых начинается плавный переход к отказу.в общем фото в студию:)))
а сколько вам лет, если не секрет?
вот у меня, например, восприятие секретаря--до 23--максимум 26 лет... дальше подразумевается либо рост в специализации, либо деградация..
вы в беседе с персональщиком акценты на карьеру делаете?
Еще как вариант отказа: персональщик видит Вашу несовместимость с заявленной вакансией.. если вы уже почти 5 лет работаете референтом, то вероятность того, что вы "заточены" под конкретного руководителя, очень высока.. а времени на переделку вас как работника нет.. или желания...
вот у меня, например, восприятие секретаря--до 23--максимум 26 лет... дальше подразумевается либо рост в специализации, либо деградация..
вы в беседе с персональщиком акценты на карьеру делаете?
Еще как вариант отказа: персональщик видит Вашу несовместимость с заявленной вакансией.. если вы уже почти 5 лет работаете референтом, то вероятность того, что вы "заточены" под конкретного руководителя, очень высока.. а времени на переделку вас как работника нет.. или желания...
Matrix_Agent
guru
ННП
Может кому-нибудь из работодателей отсюда провести операцию"тайный покупатель"?
Может кому-нибудь из работодателей отсюда провести операцию"тайный покупатель"?
У меня еще есть вариант, по которому отказывают, только просьба не принимать на свой счет и не обижаться может быть вы все-таки высокомерны в своем поведении в манере держать себя и подавать себя, были случаи когда именно высокомерие в секретаре отпугивало.
Можете привести пример, как вы общаетесь с собеседником? Говорите только вы? Говорит только он? насколько быстро диалог с чужим человеком лично строится?
И ишо один вариант - вы просто не нашли еще свое место
Работа - это как поиск любимого, много надо перебрать, пока найдешь достойного
Поэтому может взять паузу
может быть вы все-таки высокомерны в своем поведении в манере держать себя и подавать себя, были случаи когда именно высокомерие в секретаре отпугивало.Можете привести пример, как вы общаетесь с собеседником? Говорите только вы? Говорит только он? насколько быстро диалог с чужим человеком лично строится?
И ишо один вариант - вы просто не нашли еще свое место
Работа - это как поиск любимого, много надо перебрать, пока найдешь достойного
Поэтому может взять паузу
Интересные конечно выводы...
получается что основная задача всех персональщиков с которыми вы встречались: ни в коем случае не принять на работу девушку красивее или ярче себя.
каждый персональщик заинтерсован ( иногда замотивирован денежкой) закрыть вакансию качественно и В СРОК!!! и если бы вы подходили под требования этой вакансии, то уверяю вас, что никто бы даже не подумал, составите вы конкуренцию или нет:))
цели изначально другие..
я не сомневаюсь в вашем профессионализме и в опыте работы, но все таки если везде отказ, то может быть " в консерватории что-нибудь поправить"? подумать что может что-нить не так именно в вас?
получается что основная задача всех персональщиков с которыми вы встречались: ни в коем случае не принять на работу девушку красивее или ярче себя.
каждый персональщик заинтерсован ( иногда замотивирован денежкой) закрыть вакансию качественно и В СРОК!!! и если бы вы подходили под требования этой вакансии, то уверяю вас, что никто бы даже не подумал, составите вы конкуренцию или нет:))
цели изначально другие..
я не сомневаюсь в вашем профессионализме и в опыте работы, но все таки если везде отказ, то может быть " в консерватории что-нибудь поправить"? подумать что может что-нить не так именно в вас?
НПП.
Ну блин цирк, вы народ даете! Она же писала мимум 2 раза, что не встречалась с лицом, утверждающим кандидатуру, а встретилась с парой наемных идиотов... А вы "в консерватории поравить", "взять паузу", "не вписываетесь в ожидания". Да послать этих посредников к такой-то матери, выходить непосредственно на руководителя. И если у кандидата все пучком с навыками/внешностью то примут без проблем...
А так конечно если удовлетворять больное самолюбие всех мартышек - только и осталось взять паузу на всю жизнь, и ползти на кладбище
Ну блин цирк, вы народ даете! Она же писала мимум 2 раза, что не встречалась с лицом, утверждающим кандидатуру, а встретилась с парой наемных идиотов... А вы "в консерватории поравить", "взять паузу", "не вписываетесь в ожидания". Да послать этих посредников к такой-то матери, выходить непосредственно на руководителя. И если у кандидата все пучком с навыками/внешностью то примут без проблем...
А так конечно если удовлетворять больное самолюбие всех мартышек - только и осталось взять паузу на всю жизнь, и ползти на кладбище
и Вы думаете, что героиню на первое собеседование непосредственно к директору пригласят? Сразу так "а пусть, ему заняться нечем больше". ВСЕ кандидаты проходят через персональщика (ежели таковой имеется в компании). А по поводу отказов могу добавить: иногда бывает ну все в кандидате устраивает, а он возьмет и зевнёт пару раз...или вопросов не задает, мол, понятно все. Сразу меняет впечатление.
А какие он может задать вопросы, если в случае беседы все его предположительные вопросы были озвучены кадровиком?
Вот так вот из-за отсутствия, вопросов можете и не взять человека на работу
Вот так вот из-за отсутствия, вопросов можете и не взять человека на работу
Я имею в виду более конкретные вопросы касающиеся обязанностей, это показатель (хоть и достаточно условный) заинтересованности кандидата
Спорный вопрос конечно.
Мне кажется, если человек уже пришел устраиваться на работу, то уже как показатель его заинтересованности.
А некоторые кадровики, только поверхностно могут знать какие обязанности будут возложены на работника, а более конкретно может ответить только руководитель.
И я, например, на первом собеседовании в основном учувствую в роли слушателя или интервьюируемого.
Все ИМХО.
Мне кажется, если человек уже пришел устраиваться на работу, то уже как показатель его заинтересованности.
А некоторые кадровики, только поверхностно могут знать какие обязанности будут возложены на работника, а более конкретно может ответить только руководитель.
И я, например, на первом собеседовании в основном учувствую в роли слушателя или интервьюируемого.
Все ИМХО.
Я как-то тоже работала в одной конторе, и все кандидатуры, приходящие и звонящие директору шли через меня. Каюсь, если девушка мне не нравилась, как правило она потом у нас и не работала... Я не по красоте выбирала, но некоторые элементы наглости мне сразу не нравились. Или хозяйские манеры с порога
А в какой фирме вы раньше работали? Может в этом дело?
Matrix_Agent
guru
>>>Я имею в виду более конкретные вопросы касающиеся обязанностей
Если рынки товаров отличаются, то вопросы по специализации должны возникать, имхо.
Matrix_Agent
guru
Если рынки товаров различаются, тогда вопросами на собеседовании вряд ли можно отделаться - весь ассортимент заново учить:_)
вот и возникает вопрос о широте ассортимента и времени, потраченном на изучение и запоминание
Возможно Вы правы. Лет мне не много и я легко перестроюсь под другого руководителя.
Так проблема во мне это ясно как белый день. Только в чем??? Я нормально веду себя на собеседованиях, достойно. Может быть не отвечаю всем требованиям работодателя??? Но не во всех же организациях...???
ТОП 5
2