Планируем открытие нового специализированного рекламного агентства.
Все хорошо - отработаны связи, реклама, струтура.
Но стоит одна немаловажная проблема - люди, а точнее менеджеры активных продаж.
Сколько показывает опыт их очень мало.
А еще меньше пониманимания у людей, желающих себя в этом попробовать, что это такое и с чем едят.
Кто и что может подсказать на этот счет?
Набирать волков в этой сфере предлагая завышенную зарплату?
Или новичков вкладываясь в их обучение?
Будет нужно минимум 5 менеджеров, но таких чтоб и в огонь и в воду.

за огонь и воду платить обычно надо. в какую сумму вы цените такого специалиста?

Если оценивать с финансовой точки зрения
то такой специалист меньше 20.000 получать просто не должен, иначе токгда какой специалист :-)

Ой Сергей, амбиции- амбиции. Разоритесь вы на менеджерах и вылетитет в трубу. Читайте пост в разделе маркенига и рекламы :)) Были у меня когдато продажники которые снег готовы были продавать - только снег нафиг никому не нужен :))

мой совет - занижайте оклад и задирайте процент

Кинь ссылочку, почитаю.
Не надо чтоб менеджеры снег продавали.
Надо продавать то что тебе надо, а не то что он может или хочет.
Проблема не в том как платить, а где набрать хроошую команду для активных продаж.
Вы сколько платите менеджерам и довольны их продажами? если не секрет конечно, но можно в личке пообщаться. Причем как-то темы у нас одинаковые в двух топах.

А он и не говорил что 20 тыр это оклад - скорее это план в виде зарплаты

Не знаю, уже не уверен...

Поделюсь своими наблюдениями:
Когда открывал ТАРС, он же Стрит Лайн - считал что надо будет 8-10 менеджеров активных продаж... по результатам уже почти 3-х лет работы и работе 2-х директоров с несколько разным видением дела, могу сказать: А НАФИГ ОНИ ВАЩЕ НУЖНЫ? Сейчас основную долю оборота составляют ВХОДЯЩИЕ клиенты... И это тоже рекламный бизнес. Возможно, что на начальном этапе (все-таки, тогда это было новым направлением) они и были нужны... Но. Оглядываясь назад начинаю все больше понимать ошибочность такого подхода к делу.
Продажник с з/п менее 30тыр - мною даже не рассматривается как специалист своего дела - это еще ученик. А сейчас к этой планке уже подбираются люди, принимающие входящих клиентов с вдвое меньшим процентом... Держал до 10 типа-продажников и что? Сейчас в фирме людей, работающих с клиентами в два раза меньше - а техотдел загружен и уже практически удвоился...

Вот сижу и думаю, а нафига ваще нужны АКТИВНЫЕ продажники? Если клиент сам не идет - значит ты делаешь что-то не так.

Толстопуз, не всегда я с Вами согласен
но здесь ответ на все 100

Вот сижу и думаю, а нафига ваще нужны АКТИВНЫЕ продажники? Если клиент сам не идет - значит ты делаешь что-то не так.

Всё правильно! Продажи делаются не на том, что "профессионалы" рыщут в поисках клиентов, а на грамотном построении бизнес-схемы самого бизнеса ... Какой бы ни был штат активных продажников, при "мёртвой" бизнес-схеме, возможны только случайные успехи ... Активный продажник очень нужен при правильном построении бизнес-процессов, тогда на них ложится задача по увеличению доли рынка ... причём той доли, которая "пассивна", то есть работает с устоявшимися партнёрами и самостоятельно не занимается анализом рынка и предложений ... Для активных заказчиков (которые сами выбирают партнёров) - активный продажник не нужен ...

Интересно вы рассуждаете ))))

Значит манагеры вам не нужны оказывается, но начинали весь бизнес именно с ними. А потом , когда уже раьота пошла, то штат можно и сократить )))

Может правильнее говорить о том, что начинается любой бизнес с идеи и набора действительно НАСТОЯЩИХ продажников, способных дать первоначальный толчок!

А вот потом от них лучше избавляться. Как большинство хозяев и делает)))

Да и вообще, настоящим манагерам, после того, как бизнес "встал на ноги" самим становится скучно - хочется чего нибудь новенького )))))

Да и вообще, настоящим манагерам, после того, как бизнес "встал на ноги" самим становится скучно - хочется чего нибудь новенького )))))

Да вообще. НАСТОЯЩЕМУ манагеру - нужна самореализация и финансовое удовлетворение ... Такое он может получить только в развивающемся бизнесе ... как только бизнес становится "стабильным" - происходит замена манагеров на "серость" ... так как, излишне инициативные люди - начинают вредить бизнесу -своей инициативой ... да и самим манагерам становится скучно - от однообразной работы ...

так как, излишне инициативные люди - начинают вредить бизнесу -своей инициативой
--------------------------

Очень и очень спорно! )))

Все дело в хозяевах бизнеса.

Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше" или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре )

Условно делю манагеров на "коней" и "осликов" ...
На "конях" въезжают в бизнес ... они его создают ... создают место фирмы на рынке ... отношения с партнёрами ...
"ослики" - приходят на всё готовое ... и везут "тележку" бизнеса ... каждый день ... месяц ... год ...
Характеры манагеров - совершенно разные: "кони" - инициативные лидеры... "ослики" - педантичные трудоголики ...
Это не значит что одни лучше других - просто они РАЗНЫЕ ... и выполняют РАЗНУЮ работу ...
Цены на рынке труда - тоже совершенно разные ... "кони" стоят дорого, но и работа их труднее и самих их мало ..."осликов" - намного больше ... стоимость их ниже ...

Все дело в хозяевах бизнеса.

Почти правильно!

Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше"

да ... в некоторых случаях, затраты на развитие - начинают превышать возможную прибыль ...

или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре )

Или узкая специализация фирмы ...
ПЫСЫ:и третий ньюанс - им это просто ненадо ... им и так хорошо!

Предлагаю не путать понятие "акттивные продажи" и "менеджер"
на стартовом этапе есть необходимость в граммотных проддажниках, но уже на этапе становления и формирования организации в активных продажах нужда отподает но появляется необходимость в профессиональных менеджерах

Предлагаю не путать понятие "ак тт ивные продажи" и "менеджер"
на стартовом этапе есть необходимость в гра мм отных про дд ажниках, но уже на этапе становления и формирования организации в активных продажах нужда отподает но появляется необходимость в профессиональных менеджерах
---------------------------------------------------------

Руки трясутся? или это жалкая попытка писать на албанском??? )))

А в чем отличие активных продажников от профессиональных манагеров?
Сдается мне, что тут нет однозначного трактования ))))

да нет никак не могу привыкнуть к новой мягкой клавиатуре

есть люди ориентированыые на продажи, а есть люди ориентированные на работу с клиентом

Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше" или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре )

Может настать насыщение рынка, также не всегда много клиентов хорошо, наступает моменнт перехода количества в качество, т.е. когда лучше один более жирный клиент, вместо 10 дохлых.

Отвечаю Вам, а заодно и на более поздние посты.

iddqd писал:
Интересно вы рассуждаете )))) Значит манагеры вам не нужны оказывается, но начинали весь бизнес именно с ними. А потом , когда уже раьота пошла, то штат можно и сократить ))) Может правильнее говорить о том, что начинается любой бизнес с идеи и набора действительно НАСТОЯЩИХ продажников, способных дать первоначальный толчок! А вот потом от них лучше избавляться. Как большинство хозяев и делает)))


1. Кто говорил о "сокращении" штата? Пока пытаюсь его только увеличить...
2. Любой бизнес начинается не с идеи и грамотных продажников, а с бизнес-плана, который достаточно надежно показывает интересность идеи... это так, к слову. А с идеи, как раз начинаются прожекты, для которых и необходим штат "крутых" продажников... которые черту церковную свечку в ... засунут за бабки и еще спасибо услышат.
3. Рассуждаю, я может и интересно, но смысл этого рассуждения как раз в другом: в том, что при грамотно построенном бизнес-плане, бизнес-процессах, активные продажники - вроде как и не нужны... Если Ваш товар/услуги востребованы на рынке - клиент пойдет сам... пусть и не сразу, но пойдет. В этом смысле хорошая реклама замещает штат активных продажников... Просто надо быть внимательнее к КАЖДОМУ клиенту и особенное внимание нужно к КАЖДОМУ НЕДОВОЛЬНОМУ клиенту... разбирать надо каждый такой случай и УСТРАНЯТЬ недочеты в бизнес-процессах... и всё. Проще надо быть и люди потянутся сами...4. Активный продажник - это тот, который сам ищет клиента, презентует ему товар/услугу, да еще так, чтобы потенциальный покупатель - стал КЛИЕНТОМ. А вот просто продажник - это тот который грамотно работает с УЖЕ клиентом, т.е. с тем, кто и так уже ГОТОВ КУПИТЬ. Есть, все-таки разница...Грамотные продажники нужны всегда и всем, а вот активные - похоже, что не факт.
5. Избавляться от грамотных, да еще и активных продажников может только последний идиот. ИМХО конечно. Особенно если они еще и выращены собственными руками... Вот только, почему-то часто оказывается как в анекдоте:

Встречаются два кореша, когда-то учились вместе... Привет, Серега! Ты как? - Да, я фирму открыл, на Канары съездил, на Гаваях побывал... ты, это... на Канары не катайся - фигово там... а ты сам-то как? - Да, вот, работаю на оборонном заводе, денег не платят по полгода, жена, трое детей... должен уже всем кого только знаю... -Слушай, Петя... а давай я тебя к себе на работу возьму... только у меня строго - чуть что не так - вылетаешь без выходного пособия... И вот Петя приходит на новую работу, получает бумажку и скачет в банк за бабками, возвращается, а Серега ему отстегивает часть типа: это тебе, а это мне ... и так каждый день... Через 3 месяца раздал долги, приоделся... еще через три месяца машину купил, пальцы начали загибаться... приходит он однажды и вместо того чтобы отдать бабки говорит: Слушай, Сергей! Работаю я один а бабки делим на двоих? Фигня!

Очень хороший анекдот.
Но мне господа, кажется вы не о той теме разговариваете?
Несомненно, любой бизнес начинается с идеи.
Потом несомненно бизнес-план.
И как строить продажи несомненно решается:
это либо активная реклама, чтоб клиент тянулся сам, либо активные продажники, которые этого клиента подтягивают. может быть и то и то.
Вопрос не в том как строить бизнес, а где взять хороших активных продажников :-).
Я могу поделиться таким опытом:
есть офсетная типография - печатаем; DC-12; офсет, вырубка, высечка и другой всякой всячины хватает. На рынке не так давно 4 года.
Звезд с неба не хватаем конечно, но и на заработок не жалуемся.
Зачем в типографии активные продажники?
Выработался круг постоянных клиентов.
Имеется 2 менеджера, которые вполне обрабатывают весь поток заказов.
Планируем взять еще 1-го, 2-х, как там написали середняков, которые будут грамотно работать с "готовым" клиентом, который сам позвонил или пришел.
Но вот оно новое направление, вложения, нужен всплеск-! Кто перетрясет этот город?:
реклама? - каковы вложения господа?
думаю нет.
Активные продажники - это конечно не панацея, но помоему реальнее, чем реклама.
Эффективно только продажник пошевелит мозги клиента, что это ему надо и надо прямо сейчас.
А реклама?

Сергей Ежов писал: Но вот оно новое направление, вложения, нужен всплеск-! Кто перетрясет этот город?:
реклама? - каковы вложения господа?
думаю нет... Эффективно только продажник пошевелит мозги клиента, что это ему надо и надо прямо сейчас.
А реклама?

Я, когда-то, тоже так думал.Только как прямой путь - часто не самый короткий, так и решение, лежащее на поверхности не самое правильное...Если активный продажник способен перетрясти город - то почему теже крутые бренды, выходя на рынок с новым товаром/услугой - вгоняют бабки именно в рекламу, а не в этих самых крутых и активных? Или они бабки считать не умеют? А я думаю, что они потому и крутые, что считают их лучше, чем остальные...Все эти доморощенные способы перетряхивания городов - просто от бедности, причем даже не денежной - в мозгах бедность, что хуже.

Уважаемый толстопуз!
По Вашему мнению продажники вообще не нужны?
Открой контору-дай рекламу и люди сами к тебе потянутся?
По Вашему сетевики плохо живут (только давайте опустим разговор о ихних низах)
Полностью с Вами не согласен!
Активные продажники это один из самых эффективных способов пробивания на рынок.
Я не говорю, что единственный - обратите внимание плиз.
И уж точно не бедность ума, как Вы удосожились выразиться.

Активные продажники это один из самых эффективных способов пробивания на рынок.

Неправильно ... А.П. могут на время поднять прибыль и оборот ... но ни товары ни услуги вывести КАЧЕСТВЕННО на рынок они не смогут ...
Не могут А.П. сформировать общественное мнение ни в опте ни в рознице ...
Если будет качественная реклама и брендинг - А.П. становятся не нужны ... на первый план выходит качество обслуживания клиентов, а эту задачу выполняют не А.П.
ПЫСЫ: А.П. - это просто попытка "от бедности" или "от жадности" снизить затраты на рекламу и брендинг ...
ПЫСЫСЫ: Всё сказанное - ИМХО!

О чем я и говорю, может быть конечно подумал, но не сказал :-(
Для старта, влазанье на рынок и т.п. и продаж с хорошей прибылью АП очень неплохи...
А качество продукта и прочее это не их задача вообще-то.
Их задача продавать.

Ошибочно использование А.П. ВМЕСТО рекламы и брендинга ... их нужно использовать ВМЕСТЕ ... тогда А.П. выступают катализатором вхождения на рынок ...
Наиболее эффективно использование А.П. в первые полгода-год выхода на рынок ...
ПЫСЫ: А.П. стоят дорого ... но они оправдывают свою зарплату ... хотя лучшая зарплата для А.П. - это высокие проценты ...

Фактически за меня уже высказался veter_vostoka...

От себя могу только добавить очень немного:
1. Сетевики - живут плохо и очень плохо. Знаю это не по наслышке - когда-то (1997г - и где они сейчас?) сам писал прогу для учета доходов, ног, супервайзеров и т.д. для одной из доморощенных сетей Н-ска. Не буду говорить для какой - а то снесут за рекламу. Затраты и доходность совсем не те, которые у них в рекламе... далеко не каждый продукт можно продавать через сети. Более того, фактически только наркотики... для чего первые сети и были придуманы в 1947... это так ликбез к слову.2. Гораздо лучше живут пирамидчики... но правда недолго.
3. Открой контору-дай рекламу и люди сами к тебе потянутся? Да. Не сразу, но потянутся. И вовсе не факт, что начальные затраты на А.П. будут меньше начальных расходов на рекламу. Просто А.П. выхлоп дадут раньше, но зато гораздо меньше как в объеме так и во времени... реклама - долгоиграющий продукт... по сравнению с А.П. так очень долгоиграющий... реальный срок послесвечения от рекламы - от полугода до нескольких лет... а от А.П.? Еще и не факт, что Ваши суперграмотные А.П. не надоедят клиентам своими звонками раньше чем Вы получите отдачу от их работы...
4. Как вариант - совмещение А.П. и рекламной кампании - здесь уже сказали... если раскинуть мозгами - можно еще десятка 2 вариантов предложить... и по-прежнему настаиваю - поиск А.П. - это от бедности ума, а не И уж точно не бедность ума, как Вы удосожились выразиться.

Толстопуз, Вы почему такой умный? Даже добавить нечего.
Нет есть :)) еще нужно оправдать надежды первых пришедших покупателей и заручиться письменной рекомендацией :))

Спасибо уважаемые господа за проведенный ликбез. Как что(кого) и где надо использовать.
Обязательно приму Ваши рекомендации на заметку :-).
До данной беседы были достаточно расплывчатые мысли, но сейчас смогу все выстроить в грамотную цепочку. И АП и рекламу и советы.
Думаю, что будет одобрено моим руководством.
А главное, чтоб выстрелило ;-)
Пожелайте удачи :-)
С уважением,
Сергей Ежов

Удачи.
На самом деле - не относитесь серъезно к написанному - это всего лишь советы...В каждом конкретном случае - решение индивидуально... Я вот сейчас разрабатываю рекламную кампанию для одной из фирм такси - озадачил по УТП - и всё. Работа встала. Ждем-с.

P.S. Матюшенко: не подлизывайтесь.Все равно не поверю.

Фамилию неправильно написали

Сорри... я ник имел ввиду... приношу свои извинения. Не специально.