Как Вы отнесетесь к такому нововведению?
ЗЫ. Вас случайно не Полиграф Полиграфович кликают?
... и фамилия моя - Полиграфов! 
мы с собачим рвением потомЫ что по интелЛектуальным характеристикам такие ляпы про бизнес писать
Спасибо за конструктив.
У меня только один вопрос: а ЧТО Вы курите? 
Дискуссия *стара, как мир* и сводится все к тому же, отмеченному Достоевским: *Тварь я дрожащая, или право имею?* Про прослушки-подглядки и прочие мерзости (по моему глубокому убеждению): ну не будет нормальный, настоящий (т.е. тот, кто умеет управлять, а не только распальцовывать) руководитель опускаться до таких игр. А с остальными - действительно, проще побыстрому и полюбовно расстаться. Хотя, лучше и не встречаться.
Дискуссия *стара, как мир* и сводится все к тому же, отмеченному Достоевским: *Тварь я дрожащая, или право имею?* Про прослушки-подглядки и прочие мерзости (по моему глубокому убеждению): ну не будет нормальный, настоящий (т.е. тот, кто умеет управлять, а не только распальцовывать) руководитель опускаться до таких игр. А с остальными - действительно, проще побыстрому и полюбовно расстаться. Хотя, лучше и не встречаться.
мы с собачим рвением потомЫ что по интелЛектуальным характеристикам такие ляпы про бизнес писатьа потом еще с тем же рвением, докапываться до оЧеПяТоК, показатель мелкой натуры.
Хронические опечатки (прочтите все свои посты) суть природная неграмотность. Вы опасный человек!
Но зачем мы переходим на личности? Заведите топик "Kadr, какой он есть на самом деле."
Но зачем мы переходим на личности? Заведите топик "Kadr, какой он есть на самом деле."
Зачем мне читать, если для ковыряния в оЧеПяТкАх, существуют мелкие натуры?
Для личностей, мечтающих рулить бизнесом, не в зуб ногой в нем не понимающих?
Для личностей, мечтающих рулить бизнесом, не в зуб ногой в нем не понимающих?
Но зачем мы переходим на личности? Заведите топик "Kadr, какой он есть на самом деле."Мне не интересен Кадр, я про вашу параноидальную озабоченность полиграфом...
Еще один наивный работник, думающий, что его уволить не за что
можно уволить по сокращению штата работников (ТК статья 81, п 2); недостаточной квалификации (ТК статья 81, п 2 б)
Более того, работодатель обязан обеспечить "недопущение к работе лиц не прошедших в установленном порядке проверку знаний требований охраны труда" (статья 212 ТК)
По этой статье можно практически любого работника не допустить к работе, а затем у волить, из-за "недостаточной квалификации".
можно уволить по сокращению штата работников (ТК статья 81, п 2); недостаточной квалификации (ТК статья 81, п 2 б)Более того, работодатель обязан обеспечить "недопущение к работе лиц не прошедших в установленном порядке проверку знаний требований охраны труда" (статья 212 ТК)
По этой статье можно практически любого работника не допустить к работе, а затем у волить, из-за "недостаточной квалификации".
... замучаетесь обосновывать :p, *наивный работодатель* 
Особенно, если работник приведет инициативную группу *изнасилованных полиграфом*, и они будут хором кричать, как Вы их трудовые и конституционные права нарушаете, ну, и еще могут накричать чего лишнего (а уж это, как правило, найдется). Про охрану труда и недопущение кработе - no comments... Ну, право, не стоит ссориться с работниками. С работодателями, разумеется, - тоже. Но зачем *изобретать велосипед* и издеваться над людьми, когда можно решить (и довольно успешно!) проблему воришек на предприятии *старыми добрыми* способами (ПВТР работающие начертать, выстроить четкую систему контроля и _разумной_ субординации и т.д., и т.п.)
Особенно, если работник приведет инициативную группу *изнасилованных полиграфом*, и они будут хором кричать, как Вы их трудовые и конституционные права нарушаете, ну, и еще могут накричать чего лишнего (а уж это, как правило, найдется). Про охрану труда и недопущение кработе - no comments... Ну, право, не стоит ссориться с работниками. С работодателями, разумеется, - тоже. Но зачем *изобретать велосипед* и издеваться над людьми, когда можно решить (и довольно успешно!) проблему воришек на предприятии *старыми добрыми* способами (ПВТР работающие начертать, выстроить четкую систему контроля и _разумной_ субординации и т.д., и т.п.) Топик об использования полиграфа скатился к тому, что
РАБОТОДАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬ РАБОТНИКА!!!
В самом деле слишком многим выдали дипломы юристов
РАБОТОДАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ УВОЛИТЬ РАБОТНИКА!!!
В самом деле слишком многим выдали дипломы юристов
Ндя? Возможно, возможно... Но по-моему, слишком многие мнят себя Властелинами Мира и испытывают удовольствие, унижая других людей. Тема никуда не скатывалась: работодатель не просто не может уволить работника, а не может уволить, основываясь на показаниях полиграфа. Тщательно придерживающиеся темы и все остальные заинтересованные лица - сходите поссылочке. Весьма любопытная дискуссия (ИМХО) http://echo.msk.ru/programs/exit/44961/
- сходите поссылочке. Весьма любопытная дискуссия (ИМХО) http://echo.msk.ru/programs/exit/44961/*Заметьте, не я это предложил!* (с)
Близко не было в мыслях. Перечитайте еще раз мое сообщение: там есть про локальные нормативные акты и про субординацию... и не доводите до абсурда.
Близко не было в мыслях. Перечитайте еще раз мое сообщение: там есть про локальные нормативные акты и про субординацию... и не доводите до абсурда.
Ах, вот как... Тогда - ясно. Значит, мы с Вами слишком по-разному воспитаны и обладаем полярными представлениями о морали и нравственности. И границах частной жизни человека. Давайте тогда уж сразу электрические стулья продавать. *Кругом враги* (с)
P.S. Антихрист, достоверность полиграфа все равно не равна 100% . Вот допустим, Вы лично попали в тот самый процент *ошибки*. Вас обвинили в воровстве. Вот ответьте, пожалуйста: Вы не будете чувтсвовать себя унизительно, доказывая обратное?
*Кругом враги* (с)P.S. Антихрист, достоверность полиграфа все равно не равна 100% . Вот допустим, Вы лично попали в тот самый процент *ошибки*. Вас обвинили в воровстве. Вот ответьте, пожалуйста: Вы не будете чувтсвовать себя унизительно, доказывая обратное?
С вашим рвением, если в круг подозреваемых в действительности вор не попадет, то я думаю вы найдете все равно вора!
в том числе...А вы сами читали? Так почитайте ещё про частную собственность ... или у вас собственности нет?
Я этот вопрос задам вам ... когда у вас сопрут 1-5-10млн рублей ... или у вас нечего спереть?
ПЫСЫ: Больше всего, против использования полиграфа, настроены люмпены ... которые и коммуниздят все что можно скоммуниздить ... а потом ещё и демагогию разводят ... про *унижения*, *права*, *личность* ...
Я этот вопрос задам вам ... когда у вас сопрут 1-5-10млн рублей ...
или у вас нечего спереть?ПЫСЫ: Больше всего, против использования полиграфа, настроены люмпены ... которые и коммуниздят все что можно скоммуниздить ... а потом ещё и демагогию разводят ... про *унижения*, *права*, *личность* ...
Досвидос. Попутного ветра. На оскорблениях я общаться не намерена. А Вы почитайте, почитайте, КАКИМИ способами МОЖНО защищать собственность. У Вас наверное много всего. Но радости это, судя по всему, не приносит. Постоянно приходится сторожить...
Попутного ветра. На оскорблениях я общаться не намерена. А Вы почитайте, почитайте, КАКИМИ способами МОЖНО защищать собственность. У Вас наверное много всего. Но радости это, судя по всему, не приносит. Постоянно приходится сторожить... И я про то же, если не доверяют то нечего и работать в такой компании, а народ пищит, что все равно работать будут и сопротивляться полиграфу 
Добровольное! Принудительный труд запрещен. Конвенцией.
Все то вас оскорбляет ... и полиграф ... и мнение отличное от вашего ... у вас комплекс *обида на весь мир*? или просто комплекс *неудачника*?
Мне - хватает ... воровать не приходится ...
а *всему* - это чему?
ПЫСЫ: зависть - это плохо!
Мне - хватает ... воровать не приходится ...
а *всему* - это чему? Постоянно приходится сторожить...У меня другой подход к этому вопросу ... я делаю так, чтобы не было возможности спереть ... и люди работают у меня только те, кому я обсалютно доверяю ...
ПЫСЫ: зависть - это плохо!
Принудительный труд запрещен. Конвенцией.Хочеш кушать и ездить на машине, а не ходить пешком, приходится работать.
Допустим есть компания в которой поголовно всех сотрудников проверяют раз в пол года на полиграфе, и вы в ней работаете, потому что кушать хочется, но работаете ДОБРОВОЛЬНО и проверяетесь ДОБРОВОЛЬНО. Если Вас что-то не устраивает, то вы так же добровольно меняете компанию в которой работаете.
Больше всего из этого топика я понять не могу логику противников полиграфов.
Вы все свободные люди и каждый сам выбирает компанию в которой хочет работать, САМ ну не нравятся полиграфы выбираите компанию без него.
Если мне сейчас предложат работу с зарплатой 10 -15 тыс дол, но я буду должен ежемесячно проходить через полиграф, то я соглашусь,.. и у практически у любого есть тот финансовый порог, после которого полиграф становится не аргументам.
Если вор не будет в круго подозреваемых полиграфолог это сможет определить??
Ни когда не соглашусь, и сваливать не буду, так как не появлюсь
Не думаю, что такие брильянты полиграфом ищут....
Ни когда не соглашусь, и сваливать не буду, так как не появлюсь
Не думаю, что такие брильянты полиграфом ищут....
У меня другой подход к этому вопросу ... я делаю так, чтобы не было возможности спереть ... и люди работают у меня только те, кому я обсалютно доверяю ...А у нас нет такой возможности, во первых штат ежегодно растет в разы, и во вторых пото муже.
ПЫСЫ: зависть - это плохо!
А был бы полиграф, он в цеху был бы любимой игрушкой у народа
Достаточно ввести добровольный полиграф ... и добавку к зарплате в 100 баксов ... и все противники, стройными рядами, будут стоять в очереди на полиграф ... а самые принципиальные - завидовать и злословить о продажности ...
С таким пониманием добровольности скоро некому будет работать Вот знаете (чуть в сторону от полиграфа, но в контексте темы...если позволите) есть работодатели (причем не банков, не самолетов, не магазинов, не... т.п. организаций, где уместен, а то и просто необходим определенный внешний вид, а то и спецформа) ну, а скажем просто конторок занимающихся ... ну, услугами какими-нибудь или работами, директора которых просыпаются в один день и решают: завтра все женщины в нашем офисе должны быть только с распущенными волосами. А все мужчины - исключительно с усиками. И начинается гонение (или непринимание на работу) тех, кто не соответствует. Как? Нормально? А я знаю одну такую контору... Даже не одну, но с разной придурью. Или математическое выверение длины юбок и цвета штанин в тех конторах, где посторонний человек вообще заходит раз в месяц. Причем, знаете, что самое смешное? Эти люди платят отнюдь не большие зарплаты. Текучка кадров - сами понимаете. К полиграфу: добровольное согласие испытуемого не делает показания этого агрегата более ценнымиПрименить все равно нельзя. Добровольное согласие, в данном случае, означает только лишь то, что человек, скорее всего (с вероятностью достоверности полиграфа) не побежит жаловаться на работодателя. И только. И на фиг?
Вот знаете (чуть в сторону от полиграфа, но в контексте темы...если позволите) есть работодатели (причем не банков, не самолетов, не магазинов, не... т.п. организаций, где уместен, а то и просто необходим определенный внешний вид, а то и спецформа) ну, а скажем просто конторок занимающихся ... ну, услугами какими-нибудь или работами, директора которых просыпаются в один день и решают: завтра все женщины в нашем офисе должны быть только с распущенными волосами. А все мужчины - исключительно с усиками. И начинается гонение (или непринимание на работу) тех, кто не соответствует. Как? Нормально? А я знаю одну такую контору... Даже не одну, но с разной придурью. Или математическое выверение длины юбок и цвета штанин в тех конторах, где посторонний человек вообще заходит раз в месяц. Причем, знаете, что самое смешное? Эти люди платят отнюдь не большие зарплаты. Текучка кадров - сами понимаете. К полиграфу: добровольное согласие испытуемого не делает показания этого агрегата более ценнымиПрименить все равно нельзя. Добровольное согласие, в данном случае, означает только лишь то, что человек, скорее всего (с вероятностью достоверности полиграфа) не побежит жаловаться на работодателя. И только. И на фиг?И я про то же, если не доверяют то нечего и работать в такой компании, а народ пищит, что все равно работать будут и сопротивляться полиграфуЯ в такой компании, работать ни когда не буду.
Я соглашусь для нужд компании пройти полиграф при соблюдении всех условий:
1) если буду работать с гос(военной)тайной или подобного уровня. Или если буду сидеть на мешке денег, а контроль будет затруднен.
2) если буду работать в белой 'компании'.
3) если буду знать паспортные данные полиграфолога и модель полиграфа (при спорных моментах что бы обратиться в суд).
4) отвечать на вопросы предпочтений/подозрений ни когда не буду. например 'уважаете ли своего начальника', 'насколько сильно любите свою фирму', 'не думаете, что это вася скоммуниздил брильянт'.
.. их паяльником раскаленным ищут! <простите, не сдержалась>
<простите, не сдержалась>