Удаленная работа: brainstorming
3103
26
Есть человек, который уезжает в другую страну жить. Первое время он не сможет там работать (пока будут оформляться документы), вероятно, порядка полугода.
Требуются идеи, чем он там чисто теоретически мог бы заниматься. Будет инет и куча свободного времени =)
Я понимаю, что первый вопрос будет *А что он умеет?*, но давайте попробуем абстрагироваться и представить, что по умолчанию он умеет все =) На данном этапе нужны только идеи =)
makarova
1. Играть на бирже.
2. Делать вебсайты (для российского заказчика естественно).
3. Ну наконец )) кликать сайты и получать копеечки.
4. Ни чего не делать.
slux
Спасибо! =)
Ничего не делать не канает, слишком тяжело =)
makarova
Если женского роду, может в порно сниматься и по инету за бабки отсылать :eek:
tpi
пол женский, но *интим не предлагать* (с) :улыб:
makarova
Если этот человек - Вы, то можете попробовать работу журналиста, обозревателя, новостейщика.
Языком (тамошним), думаю, этот человек владеет, если уезжает жить и собирается там работать. Это плюс.
Можно пробовать что-нибудь написать эссе, обзор, новость, статью...
Судя по Вашим постам, у Вас это получается неплохо..
Не комплимент.. - Замечание:улыб:
makarova
Если инет быстрый - играть в КонтрастрайкСурс. За полгода при наличии склонности/таланта можно развить умение в этой игре, вступить в клан, стать киберспортсменом и рубить зелень (мечтательно так ;))
newmen
За замечание спасибо =)
Для местной прессы писать точно не получится - знаний языка на такое не хватит. А для нашей - разве в новосибе не хватает *писателей*, которые всегда в досягаемости? *это я не спорю, а интересуюсь =)*
makarova
Первое время он не сможет там работать (пока будут оформляться документы)
Может это зависит от страны,
но при родаче документов выдают квитанцию,
с ней, обычно, и можно работать

Не на турвизе же человек собирается полгода ожидать
makarova
если страна - европейская, там наши по-тихому работают нелегально, основные должности - сиделки, официантки, разносчики рекламы... для мужчин - строительные специальности... работадателей штрафуют (если обнаруживают), но особо никто не ищет, т.к. местные на такую работу все равно не идут... такая ситуация совершенно точно в Италии, и что-то подобное я слышал про Испанию... но в Италии чтобы пристроиться на такую работу надо заплатить порядка 600-800 евро - там уже своя хохляцкая мафия... но если повезет - можно найти такую работу и самостоятельно... ну и в той же Италии квиток из полиции с записью, что ты стоишь на очереди для получения документов уже достаточен для начала работы :улыб:

а из удаленной работы могу придумать только программирование (веб-программирование), дизайнерские какие-то услуги... как вариант - написание статей о стране пребывания - можно предложить это в том числе турфирмам... еще можно опять же попытаться подработать русскоговорящим гидом, но, опять же по моему итальянскому опыту - конкуренция будет велика...
Ananas
Месяца два - на тур визе (соответственно, второй месяц - по просроченной), потом 3-6 месяцев в ожидании вида на жительство, но со справкой - то есть не совсем нелегально, но и без официальных документов, поэтому на работу все равно не возьмут (может быть только в семью)
makarova
еще можно поспрашать на форумах русских в Испании - вроде называется "Русская Испания", поиском должно зацепить... или вроде тут:www.russianitaly.com ссылочка была

еще будут наверняка прелагать работу с использованием счета, смысл такой: на ваш счет переводят деньги, их надо отправить дальше (обычно - вестерн-юнионом) и получить свой % - это кидалово...

ПыСы а дома все равно лучше :миг:
_______________

аха, вот она: http://www.russpain.com/index.htm
Мартин
Спасибо, форум Русская Испания нам известен =)
slux
"ПыСы а дома все равно лучше"
Ну, это человеку надо понять отправив его туда,
не попробовав чего, он другим не поверит

Въехав по турвизе и потом ожидая вид на жительство???

Я как-то потом только сообразил,
что глупость спросил

Я давно этим не интересовался, и наверное дезактуализировался,
но лет 10 назад принципы везде были одинаковые:
просить виды на жительство можно было только в стране происхождения,
при этом консульством в стране происхождения дается виза типа резиденция для въезда,
заезжаете туда и там получаете резиденцию на основании имеющегося уже решения (оно у вас в паспорте будет перламутром переливаться)

Я так припоминаю, что для этого могли быть исключения -
- заключить брак уже там с их легалом,
- попросить политич. убежище (славянам с и молддаванам давно не дают, смените национальность на чеченскую)
- уже работать там много лет нелегально и быть легализованным по периодическим программам легализации

Все способы, на грани обмана, хотя теоретически и возможны,
но имеют противоядие со стороны властей. Они могут затягивать с ответом годами

А уж испанская бюрократия даже над своими гражданами измывается неплохо

А почему именно Испания? ИМХО одна из самых трудных стран для иммиграции
Там даже есть концлагеря для нелегалов,
что абсолютный нонсенс в соседней Португалии

Вид на жительство для иностранца мало что меняет в поиске работы.
А иностранцев зачастую берут не для того, чтобы церемониться с законами

Так что можно будет смело заняться поиском работы и быстро понять,
что надо учить язык, обычно менее полугода не уйдет
Неплохо будет изучить налоговое, трудовое, земельное и жилищное и предпринимат. законодательства

За полгода ожидания, Вы прожгете столько времени,
что уже может хватить на организацию своего дела
Ananas
Что-то обсуждение пошло не в то русло =)
Почему Испания, как тяжело быть нелегалом, какая в Испании бюрократия, как там тяжело найти работу и другие вопросы не относятся к теме топика! =)
Давайте на основном заведем топик *Эмиграция* и поговорим об этом, если угодно.

P.S. Давайте лучше напряжем мозг по поводу удаленной работы =)
makarova
что вы называете работой? (с одной стороны - пишите, что он "не сможет там работать" ) и какая цель того, что вы называете этим словом
(о том, чтобы обеспечить себя, и соответственно заработатать деньги речь не идет)
Ananas
Ответ был дан.
Ждать нечего.
Если Вы въезжаете легально, то решение о выдаче резиденции у Вас в паспорте - виза типа резиденции
По приезду заявляете, что приехали и с квитанцией о завлении, сразу ищете работу, как дегал

Если же нелегал, то ищете работу, как нелегал

В чем затычка-то?

Если же Вам надо посидеть (на интернете, телефоне, в бане, на корте, яхте, виндсерфе или над тем, что написано в вашей подписи) полгода., то
До тех пор пока Вы не претендуете выбивать за такие "работы" денег с других, а наоборот - платить за них, то проблем никаких нет
Только надуманных Вами в вашей голове

"еще можно поспрашать на форумах русских в Испании - вроде называется "Русская Испания", поиском должно зацепить"
обычно в таких форумах надо зарегистрироваться с Емэйлом своего местного провайдера, и не пускают регистрации с Емэйлами в общем доступе или из-за границы.

Достали соотечественники с вопросами типа вот этого (хочу работать не работая, не знаю, что спрашиваю, но, пжлста, ответьте asap)
Ananas
Я Ваш последний пост не поняла - Вы вообще мне отвечали? Давайте по порядку:

что вы называете работой? (с одной стороны - пишите, что он "не сможет там работать" ) и какая цель того, что вы называете этим словом
(о том, чтобы обеспечить себя, и соответственно заработатать деньги речь не идет)


Речь идет именно о том, чтобы работать и зарабатывать хоть какие-то деньги. Вопрос выживания (где жить, что кушать и т.д.) не стоит, но сидеть дома и ничего не делать в ожидании документов не хочется.
Я не спрашиваю, какую работу можно найти там, на месте - откуда новосибирским форумчанам это знать? Меня интересует именно _удаленная работа_, то есть то, что можно делать без личного контакта. Например, slux написал, что можно делать сайты, играть на бирже и т.д. Повторюсь, знания и навыки потенциального работника мы сейчас не обсуждаем, а просто генерируем идеи - возможные варианты, не привязывая их к конкретному человеку.

Ответ был дан.
Ждать нечего.


Позвольте с Вами не согласиться, уж слишком пессимистичен Ваш настрой.

Если Вы въезжаете легально, то решение о выдаче резиденции у Вас в паспорте - виза типа резиденции
По приезду заявляете, что приехали и с квитанцией о завлении, сразу ищете работу, как дегал


Вообще это не относится к теме, но раз уж столько постов на эту тему появилось, давайте проведем краткий ликбез.
Вьехать в Испанию можно:
1. по туристической визе (без права работы, соответственно);
2. по студенческой визе (тоже без права работы, бывают двух типов - менее 180 дней и более 180 дней, второй вариант очень геморройный);
3. по рабочей визе (что практически нереально - местный работодатель должен докаать своему государству, что иностранец ему нужнее, чем местные безработные. если эта профессия не занесена в специальный реестр редких профессий, то вакансия должна безрезультатно провисеть на бирже труда не менее 3 месяцев, я уже молчу про количество документов, которые _работодатель_ должен собрать. то есть это вариант только для редких специалистов);
4. попросить убежища (но нужно доказать, что тебя действительно преследуют - по политическим причинам, из-за нетрадиционной ориентации и т.д.). вариант полудохлый - гражданам стран восточной европы и азии почти 100% откажут.

Если же Вам надо посидеть (на интернете, телефоне, в бане, на корте, яхте, виндсерфе или над тем, что написано в вашей подписи) полгода., то
До тех пор пока Вы не претендуете выбивать за такие "работы" денег с других, а наоборот - платить за них, то проблем никаких нет
Только надуманных Вами в вашей голове


Объяснитесь, пожалуйста. Вообще ничего не понятно.
В моей подписи написано примерно следующее: "если любовь - это не сумашествие, это не любовь". Это испанская поговорка.

Достали соотечественники с вопросами типа вот этого (хочу работать не работая, не знаю, что спрашиваю, но, пжлста, ответьте asap)

Достали - не отвечайте. Зачем портить самому себе нервы?
makarova
Откуда такой пессимизм, что если не работать, и не зарабатывать, то это ничего-неделанье

"Например, slux написал, что можно делать сайты, играть на бирже и т.д."
Но это не работа... - играть в бирже, казино... делать сайты ...

"что можно делать без личного контакта"
Работа предполагает установление труд. отношений, взаимодействия, контактов

Если Вы собираетесь работать и у Вас нет никакого контакта, чтобы набить морду за то, что вам не заплатили за работу...хммм, Вас как-то и не интересует оплата...
Нет смысла искать решений, не договорившись об ОБЩИХ определениях и терминах..
что тут непонятного?

"Вы вообще мне отвечали?"
А Вы с кем говорите? Вы перечитайте сами, что пишите:
- "не может работать", но почему-то добавка прилагательного "удаленная" уже разрешает эту проблему, ИМХО - НЕТ) ,
- чтобы ожидать документы (зачем ожидать? так и не объяснили),
- зарабатывать не надо, но имеется в виду,
- не хочется ничего не делать (почему это надо решать только работой и только удаленной, тем более, что испанские поговорки уже освоены)

"Вьехать в Испанию можно:
3. по рабочей визе"
Можно ссылочку попросить??? Ошарашен, не скрою... возможно, что Вас даже неправильно информируют или намеренно вводят в заблуждение на этот счет
Вы-то сами в курсе, как будете въезжать и чего ждать?

Все зависит от определений и целей.
Садитесь и пишите (рисуете) на бумаге, что вас интересует, почему, как ...
Может там на листке байдарка с веслом нарисуется или дельтаплан...
Ananas
Но это не работа... - делать сайты ...
Да ну? Скажите это веб-дизайнеру

Работа предполагает установление труд. отношений
Интересно, а если сидит какой-нибудь ученый в своей лаборатории сам по себе (ну или дома) и изобретает тихонько чего-нибудь, ни с кем не общаясь - это тоже не работа?
Вроде врослый человек, а фигню собираете...
Вообще чтоб Вы знали, тысячи людей так работают, среди которых и мои знакомые. Они наверняка Ваш пост не оценили.

Вас как-то и не интересует оплата.
Где Вы это усмотрели? Я написала *хоть какие-то деньги*, поскольку полноценную зарплату при таких условиях получать невозможно, это же понятно.

чтобы ожидать документы (зачем ожидать? так и не объяснили)
Я объяснять ничего не обязана - топик не об этом! Пишите в личку, если есть вопросы.

"Вьехать в Испанию можно:
3. по рабочей визе"
Можно ссылочку попросить??? Ошарашен, не скрою... возможно, что Вас даже неправильно информируют или намеренно вводят в заблуждение на этот счет
Вы-то сами в курсе, как будете въезжать и чего ждать?

Ссылочку - пожалуйте. Официальный сайт МВД Испании, специально для Вас искала. Я так понимаю, по-португальски Вы говорите, значит и испанский легко поймете.

Давайте, пожалуйста, больше не будем спорить. Если по теме нечего сказать, не портите мне и себе нервы.
makarova
Ну, если без споров - чего было в форум лезть?
Поисковиком пошарили бы

А неинтересно мне - в личку. Вобщем, истории все довольно стандартные

Ну, если, как ученый и альтруист, только, чтобы работать, но не кормиться,
гугльните freelancing online, для этого не надо лезть в форумы.

Я с ходу назвал бы несколько сайтов, типа www.dispatch.com, но что-то не открываются

А если не удаленно, можно картошку и капусту 2-3 раза в год садить, в палисаднике дома или самозахватом, на обочинах дорог. Тоже неплохо - гарантированно и очень полезно, без контактов, кстати, и на прокорм хватит

А то ведь и свихнуться можно от форумов в интернете
makarova
Но это не работа... - делать сайты ...
Да ну? Скажите это веб-дизайнеру
[цвет:blue]
Г-н Вебдизайнер,
создание вебсайтов - это вид деятельности (возможно иногда и профессиональной)

Работа хе - это формализованные в соответствии с законодательством отношения при выполнении проф. деятельности, соответственно, с зафиксированными в явном виде ответственностью сторон за выполнение или невыполнение опред. обязательств друг перед другом. И даже с ответственностью третьих сторон - например, госуд-ва, по обеспечению выполнения этих отношений и определенных гарантий в случае их нарушения

Соответственно, деятельность является или нет работой.
По всем формальным признакам здесь был вопрос о деятельности, с применением терминов, определения которых были искажены или же имели множественные определения

ИМХО, такие обсуждения не имеют смысла без 2х бутылок водки на человека
Ananas
Спасибо за совет, но поисковиками я пользоваться умею. Если бы все так рассуждали *чего было в форум лезть?*, то форумы бы не существовали вообще, ну или, в лучшем случае, в *кастрированном* виде.
Повторюсь: если тема Вам не нравится, она Вам неинтересна и т.д. - не пишите, и всем будет Щастье.

Что касается Вашего поста насчет понятия *работа*, то на мой взгляд, это демагогия.
Формально может быть Вы и правы, но в жизни и Вы, и я оперируем понятиями в несколько более широком смысле, чем государственные органы. Если Вам угодно, называйте *деятельностью* то, что мне привычнее называть *работой* - мне все равно.
makarova
Теперь я понял:
- почему работодатели в России действуют и чувствуют себя совершенно безнаказанно
- а в Европе не любят выходцев именно из СНГ (в той же Испании предпочитают неумытых и неграмотных негров и арабов)

Вот из-за этой широты применения терминов, причем не только за себя, но и за других.

Не надо меня сразу ставить на одну доску с собой
В жизни я оперирую расплывчатыми (или общими) терминами только, если меня удовлетворит отсутствие взаимоприемлимого результата и/или оплаты.
Чем конретнее я хочу взаимоприемлимого результата и/или оплаты,
тем конкретнее я заранее договариваюсь об общих определениях

Обычно легче и быстрее всего договариваться об общепризнанных и прописанных, т.е. прописных истинах

Лично я так до сих пор и не понял, что и в каком контексте спрашивается в этом топике
Ananas
Лично я так до сих пор и не понял, что и в каком контексте спрашивается в этом топике

В вас говорит природная любознательность? Почему Вы так и не перестали уводить разговор в сторону - очень хочется выяснить, о чем *спрашивается в этом топике*?

PS Уважаемые модераторы! Большая просьба - снесите, пожалуйста, наш спор в мусорку. Это же похоже на п.7 правил?