Морган
activist
Давайте выделим отдельной темой вопросы, пожелания и претензии заказчиков к кадровым агентствам.
Вопросы кандидатов рассматриваются в другом топике, либо можно завести таковой, чтобы не смешивать абсолютно разные вещи.
Вопросы кандидатов рассматриваются в другом топике, либо можно завести таковой, чтобы не смешивать абсолютно разные вещи.
работникам в КА надо получить хотя бы начальное школьное образование. В часности выучить таблицу умножения. работодатель говорит мин зрпт 20000. Кадровое агенство переводит его почему-то по курсу 25 в баксы получает 800. А когда размещают на тех сайтах где только можно рубли указывать переводят уже $800 в рубли по текущему курс 26.5 и округляют в большую сторону получается 22000. А то и просто умножают на 30.
Несколько раз сталкивался, когда работу искал. Когда на собеседовании вопрос идет о зарплате работодатель с удивлением узнает от соискателя, что он оказывается обещал зарплату на 2-3 тыщи больше чем планировал.
Несколько раз сталкивался, когда работу искал. Когда на собеседовании вопрос идет о зарплате работодатель с удивлением узнает от соискателя, что он оказывается обещал зарплату на 2-3 тыщи больше чем планировал.
Просто поймите простую вещь. В вашем сознании работодатель и кандидат разные люди.
И вы действуете по принципу, кто платит деньги, тот и танцует. Всячески прогибаясь под работодателя. Не ставя интересы кандидата ни во что. Но поймите простую вещь, владельцев бизнеса не так много, все остальные наемные сотрудники, от уборщицы иногда кончая директором (те, кто работает на себя их в расчет не берем, так как с КА они не контачат). И если они испытали дискомфорт от существования КА, при поиске работы, то они будут отрицательно относиться к вам при поиске сотрудников.
И вы действуете по принципу, кто платит деньги, тот и танцует. Всячески прогибаясь под работодателя. Не ставя интересы кандидата ни во что. Но поймите простую вещь, владельцев бизнеса не так много, все остальные наемные сотрудники, от уборщицы иногда кончая директором (те, кто работает на себя их в расчет не берем, так как с КА они не контачат). И если они испытали дискомфорт от существования КА, при поиске работы, то они будут отрицательно относиться к вам при поиске сотрудников.
В вашем сознании работодатель и кандидат разные люди.
Заказчик кадровых агентств - работодатель.
Я пока не увидела ни одного комментария от целевой аудитории данного топика.
Все Ваши высказывания - лишь эмоциональный флуд в данном контексте.
Заказчик кадровых агентств - работодатель.
Я пока не увидела ни одного комментария от целевой аудитории данного топика.
Все Ваши высказывания - лишь эмоциональный флуд в данном контексте.
А работодатели вам другое скажут
С какого вы говорите кадрового агенства?
Сам к вам не обращусь и другим не посоветую.
С какого вы говорите кадрового агенства?
Сам к вам не обращусь и другим не посоветую.
Все Ваши высказывания - лишь эмоциональный флуд в данном контексте.Вот, вы даже мнение понять не хотите/не можете, на кой тогда вы нужны заказчику? да и вообще?
Тока когда зеленью пахнет, от вас можно китайское прогибание увидеть
Да и мышление у вас такое, жить в России и все в зелень переводить.... 
Сергей Федеев
activist
Раз уж речь зашла о ЦА.
Претензии к КА едины по всей Руси великой. Почитайте сайты, типа экс-зекутив, где представителей ЦА существенно больше, и где присутствуют и гораздо более понтовые КА.
Вернее не претензии, а претензия.
Квалификация. Управление персоналом - это задача линейного менеджера, и хороший результат там - это сплав образования, опыта и способностей. Откуда это у девочки 20-24 лет на низовой (отбирающей) должности в КА!? Кстати, особенно веселит отбор такими девочками среднего управленческого персонала (он хоть и средний, но уже управленческий) и среднего уровня специалистов (аналогично, хоть и средний, но специалист).
Пришлось очень много пользоваться услугами КА по всей России. Отказались везде. К сожалению. Конечно, хотелось бы иметь одного партнера (м.б. на аутсорсе), который закрывал бы эти вопросы... Увы. Создание собственной службы персонала эффективнее, хотя и дороже. Но дороговизна относительная. Если за небольшие (все относительно) деньги от КА результат 0, то любой положительный результат от собственной службы на плюс бесконечность эффективнее. А результат очень часто не просто чуть больше нуля. А очень хороший.
И выхода, к сожалению не вижу. Есть профи в отборе персонала. Но там чаще технологии ХХ используются. Т.е. не все доступно. А в обычных КА им взяться негде, вроде. Это, как в консалтинге, трудно построить эффективный бизнес, если ты не видишь конечного результата (как реально работает отобранный тобой человек), чтобы подтвердить принятые тобой гипотезы.
ИМХО, ессно. Очень ИМХО.
Но в данных условиях, при данном подходе КА к своему бизнесу, они проигрывают собственным службам персонала (опять же не берем крайние случаи отделов кадров, а не персонала) компаний и одиночным линейным менеджерам (самостоятельно отбирающим).
Претензии к КА едины по всей Руси великой. Почитайте сайты, типа экс-зекутив, где представителей ЦА существенно больше, и где присутствуют и гораздо более понтовые КА.
Вернее не претензии, а претензия.
Квалификация. Управление персоналом - это задача линейного менеджера, и хороший результат там - это сплав образования, опыта и способностей. Откуда это у девочки 20-24 лет на низовой (отбирающей) должности в КА!? Кстати, особенно веселит отбор такими девочками среднего управленческого персонала (он хоть и средний, но уже управленческий) и среднего уровня специалистов (аналогично, хоть и средний, но специалист).
Пришлось очень много пользоваться услугами КА по всей России. Отказались везде. К сожалению. Конечно, хотелось бы иметь одного партнера (м.б. на аутсорсе), который закрывал бы эти вопросы... Увы. Создание собственной службы персонала эффективнее, хотя и дороже. Но дороговизна относительная. Если за небольшие (все относительно) деньги от КА результат 0, то любой положительный результат от собственной службы на плюс бесконечность эффективнее. А результат очень часто не просто чуть больше нуля. А очень хороший.
И выхода, к сожалению не вижу. Есть профи в отборе персонала. Но там чаще технологии ХХ используются. Т.е. не все доступно. А в обычных КА им взяться негде, вроде. Это, как в консалтинге, трудно построить эффективный бизнес, если ты не видишь конечного результата (как реально работает отобранный тобой человек), чтобы подтвердить принятые тобой гипотезы.
ИМХО, ессно. Очень ИМХО.
Но в данных условиях, при данном подходе КА к своему бизнесу, они проигрывают собственным службам персонала (опять же не берем крайние случаи отделов кадров, а не персонала) компаний и одиночным линейным менеджерам (самостоятельно отбирающим).
Сейчас читают
Проучил???
56828
182
Ремонт телефонов - 2 (часть 2)
434086
848
МТС МОЛОДЦЫ ! (часть 2)
215582
999
Ananas
veteran
Я сильно и выдумывать не буду. В большинстве стран это закреплено законодательно.
Принцип очень простой - человек является собственником данных на себя самого и свое изображение.
Высылка данных (изображения) кому-либо, не лишает этого человека этого права и не наделяет этим правом других
За границей можно попросить Е-мэйлом выслать или уничтожить сведения, хранимые на меня. Если не отвечают - просто опять же Е-мэйлом сообщить "кому-надо" и ждать ответа от силовиков.
1)
Я разрешаю использовать мое резюме только в контексте ответа на конкретное обявление, в течение месяца БЕЗ архивирования
2)
Не разрешаю передавать мои данные не проинформировав меня кому и по какому поводу
3)
Связываюсь с КА только, если они не вызывают меня к себе , а сводят напрямую с работодателями
4)
Помещаю данные в базы данных только если имею доступ для он-лайн редактирования (удаления),
По возможности с возможностью временного дезактивирования (без удаления)
Посм. Любой рекрутинговый международный сайт
Принцип очень простой - человек является собственником данных на себя самого и свое изображение.
Высылка данных (изображения) кому-либо, не лишает этого человека этого права и не наделяет этим правом других
За границей можно попросить Е-мэйлом выслать или уничтожить сведения, хранимые на меня. Если не отвечают - просто опять же Е-мэйлом сообщить "кому-надо" и ждать ответа от силовиков.
1)
Я разрешаю использовать мое резюме только в контексте ответа на конкретное обявление, в течение месяца БЕЗ архивирования
2)
Не разрешаю передавать мои данные не проинформировав меня кому и по какому поводу
3)
Связываюсь с КА только, если они не вызывают меня к себе , а сводят напрямую с работодателями
4)
Помещаю данные в базы данных только если имею доступ для он-лайн редактирования (удаления),
По возможности с возможностью временного дезактивирования (без удаления)
Посм. Любой рекрутинговый международный сайт
Сергей Федеев
activist
Вы это мне?! 
Ничего не понимаю....
Ничего не понимаю....
Посм. Любой рекрутинговый международный сайтЭто правильно, у нас КА поступают с информацией что дышло.... И кстати не всегда ясно что кадровое агенство, это особенно года 2 назад было писали вакансию, а подпись "крупная компания". Так что действительно попал, так попал.
Ananas
veteran
Вы это мне?!Вообще-то по темеБ автору топика и его недопониманию, т.е. вопросу
Ничего не понимаю....
Хотя , можно читать безотносительно к кому- или чему-либо
Просто так, тихо сам с собою. Не спорить же с чем-то, на что нет ни малейшего влияния. Я вроде еще не выжил из ума
Морган
activist
Спасибо за такой развёрнутый ответ
К счастью всё, что Вы перечислили, к нашему агентству отношения не имеет
К счастью всё, что Вы перечислили, к нашему агентству отношения не имеет
К счастью всё, что Вы перечислили, к нашему агентству отношения не имеетТ.е. у Вас не тот, кто платит, музыку заказывает?
Или Вы проверяете заказчика на вшивость и отказываетесь от денег?
Сергей Федеев
activist
Герой Пьера Ришара в одном фильме (не комедия) сказал: "Либо бог есть, но он несправедлив, либо он справедлив, но его нет".
В общем, Вы поняли.....
В общем, Вы поняли.....
Да что вы накинулись на автора топика? Просто у кадровых агентств своя очень узкая ниша рынка вакансий и если претендент под эти критерии вакансии не подходит, то увы. Критериям соответствуют, как видно из опроса 5%
"Хлеб" КА это компании с высокой текучкой кадров именно среднего и высшего звена, где либо морально-психологический климат тяжелый, либо еще изъяны какие-то, вроде реальной оплаты труда или сильно ненормированного рабочего дня. Еще "вкусно" для КА - московские и прочие иногородние работодатели, самой сильной службе персонала в МСК не захочется самостоятельно подбирать линейный персонал в регионе. В соседней ветке похожая ситуация обсуждалась, но в масштабе НСО.
Обычно и у первых в вторых работодателей хорошо сформулированные стартовые требования к кандидату: опыт, возраст, образование и прочее, по ним и идет первый фильтр резюме в КА, неудивительно, что в него попадает далеко не каждый, приславший резюме. Хороший сотрудник КА, таких увы не так много, не на резюме смотрит, а на человека и умеет "преподонести" работадателю кандидата с нужной стороны.
КА в течении испытательного срока несет ответсвенность за своего кандидата, то есть в случае непрохождения срока кандидата надо земенить. Предположим, вакансию закрыли, человек вышел на работу, но объявление о вакансии все равно выходит на случай "а вдруг". Это считать дутой вакансией или наработкой базы резюме?
Из минусов технологии работы некоторых рекрутеров могу еще отметить "массовку", то есть случай, когда одновременно с идеально подходящим по вакансии кандидатом работодателю представляются еще 2-3 "проходных" с точки зрения КА кандидата. Первый принимается на работу, остальные теряют время.
Имейте ввиду, дамы и господа, эти особенности КА и не ждите от них чудес.
П.С. В рекрутинговом бизнесе не работаю.
"Хлеб" КА это компании с высокой текучкой кадров именно среднего и высшего звена, где либо морально-психологический климат тяжелый, либо еще изъяны какие-то, вроде реальной оплаты труда или сильно ненормированного рабочего дня. Еще "вкусно" для КА - московские и прочие иногородние работодатели, самой сильной службе персонала в МСК не захочется самостоятельно подбирать линейный персонал в регионе. В соседней ветке похожая ситуация обсуждалась, но в масштабе НСО.
Обычно и у первых в вторых работодателей хорошо сформулированные стартовые требования к кандидату: опыт, возраст, образование и прочее, по ним и идет первый фильтр резюме в КА, неудивительно, что в него попадает далеко не каждый, приславший резюме. Хороший сотрудник КА, таких увы не так много, не на резюме смотрит, а на человека и умеет "преподонести" работадателю кандидата с нужной стороны.
КА в течении испытательного срока несет ответсвенность за своего кандидата, то есть в случае непрохождения срока кандидата надо земенить. Предположим, вакансию закрыли, человек вышел на работу, но объявление о вакансии все равно выходит на случай "а вдруг". Это считать дутой вакансией или наработкой базы резюме?
Из минусов технологии работы некоторых рекрутеров могу еще отметить "массовку", то есть случай, когда одновременно с идеально подходящим по вакансии кандидатом работодателю представляются еще 2-3 "проходных" с точки зрения КА кандидата. Первый принимается на работу, остальные теряют время.
Имейте ввиду, дамы и господа, эти особенности КА и не ждите от них чудес.
П.С. В рекрутинговом бизнесе не работаю.
Сергей Федеев
activist
Да никто на нее не накинулся! Это тоже самое, что обвинять немецких солдат в расстреле Александра Матросова!
Теперь по Вашему посту. Я думаю, вы просто ошиблись или неправильно выразились. Вы, наверное, хотели сказать о среднем и низовом персонале?
Если мы говорим о реально высшем персонале, то он практически никогда не ищется через КА. ХХ или самостоятельный поиск. Других вариантов нет. Разве что, если Вы имеете под высшим персоналом что-то другое, отличное от того, что я.
Средний персонал да. Бывает, что и через КА. Либо фирма начинающая или выходит в очень чужой для себя регион, либо фирма не имеет ни службы персонала, ни понимания, что им и зачем нужно. Наверное, бывают и некоторые другие случаи.
Поиск через КА эффективен тех позиций, по которым есть детальные профиль должности, ДИ, положения, руководства и регламенты. Но, с другой стороны, когда все это есть, то набор становится дешевле, быстрее и проще проводить самостоятельно. За редким исключением.
Например, открытие большого филиала. Когда не хотелось бы раздувать собственный отдел персонала. Тогда на "черную" работу и нанимают КА. Только в этом случае желательно в КА сбросить все с подробными инструкциями "ничего руками не трогать" и тупо работать по присланной методике, провести инструктаж, обучение - и вперед.
Но даже уже небольшие филиалы эффективнее делать самостоятельно (поэтапно).
Кстати, подбор низового персонала через КА тоже имеет громадный минус. Сейчас крайне редко (я, например, ни разу не видел в средних и мелких КА) встречается нормальная служба безопасности в КА, которая может "пробить" кандидата. В низовом персонале это актуально. Т.е. все равно работу с кандидатами проводить нужно и самостоятельно.
Теперь по Вашему посту. Я думаю, вы просто ошиблись или неправильно выразились. Вы, наверное, хотели сказать о среднем и низовом персонале?
Если мы говорим о реально высшем персонале, то он практически никогда не ищется через КА. ХХ или самостоятельный поиск. Других вариантов нет. Разве что, если Вы имеете под высшим персоналом что-то другое, отличное от того, что я.
Средний персонал да. Бывает, что и через КА. Либо фирма начинающая или выходит в очень чужой для себя регион, либо фирма не имеет ни службы персонала, ни понимания, что им и зачем нужно. Наверное, бывают и некоторые другие случаи.
Поиск через КА эффективен тех позиций, по которым есть детальные профиль должности, ДИ, положения, руководства и регламенты. Но, с другой стороны, когда все это есть, то набор становится дешевле, быстрее и проще проводить самостоятельно. За редким исключением.
Например, открытие большого филиала. Когда не хотелось бы раздувать собственный отдел персонала. Тогда на "черную" работу и нанимают КА. Только в этом случае желательно в КА сбросить все с подробными инструкциями "ничего руками не трогать" и тупо работать по присланной методике, провести инструктаж, обучение - и вперед.
Но даже уже небольшие филиалы эффективнее делать самостоятельно (поэтапно).
Кстати, подбор низового персонала через КА тоже имеет громадный минус. Сейчас крайне редко (я, например, ни разу не видел в средних и мелких КА) встречается нормальная служба безопасности в КА, которая может "пробить" кандидата. В низовом персонале это актуально. Т.е. все равно работу с кандидатами проводить нужно и самостоятельно.
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Да никто на нее не накинулся! Это тоже самое, что обвинять немецких солдат в расстреле Александра Матросова!ЗачОт! :о)
Tanich
activist
Сергей Фадеев! скажите а Вы просто рассуждаете или есть опыт в сфере подбора? просто интересно..
Предположим, вакансию закрыли, человек вышел на работу, но объявление о вакансии все равно выходит на случай "а вдруг". Это считать дутой вакансией или наработкой базы резюме?И то и другое
И вообще собирать информацию о человеке, без его ведома - это противозаконно. Поэтому все дутые вакансии, противозаконны. Так как большинство агенст дает их, я с ними не имею ни каких контактов. Да скоро все это поймут и агенства вымрут, как слабое звено. 
Сергей Федеев
activist
ФЕдеев, если позволите. :-)
Есть. Но не в КА. С КА, да, бывало.
Не знаю, можно ли этот опыт назвать гигантским, но, думаю, многие из КА имеют меньший. :-)
А Вы с какой целью интересуетесь?
Есть. Но не в КА. С КА, да, бывало.
Не знаю, можно ли этот опыт назвать гигантским, но, думаю, многие из КА имеют меньший. :-)
А Вы с какой целью интересуетесь?
Основная проблема КА то, что они делят людей на кандидатов и заказчиков. Помню когда то будучи кандидатом сам проходил собеседования в КА. Это подобно пытке - сидишь и понимаешь что тратишь впустую время, так как информация к работадателю попадет в искаженном виде, причем искаженным какой нидь молодой девченкой, которая понятия не имеет что такое преобразователь частоты и АСУ ТП, либо теткой в возрасте, которая упорно считает себя охрененным психологом и рисует мой психологический портрет. В итоге железно знаю что на пару мест меня не взяли именно из-за искажения информации КА.
А тут еще отношение КА мол работатель наш кормилец, а претенденты мясо, с которым приходиться работать...
Сейчас будучи сам работодателем понимаю, что КА можно использовать ТОЛЬКО как сборщика резюме, и ВСЁ. Нельзя что бы КА даже собеседования проводило. И резюме собрать могу и я сам. С неданих пор есть у нас менеджер по персоналу, но и ему я слабо доверяю, все равно все резюме лопачу вручную, иначе можно упустить именно того спеца, с которым удастся построить нормальные рабочие отношения.
Вывод: Узкая Специализация КА на рынке вакансий, и работа в КА высокооплачиваемых спецов с этого рынка...
А тут еще отношение КА мол работатель наш кормилец, а претенденты мясо, с которым приходиться работать...
Сейчас будучи сам работодателем понимаю, что КА можно использовать ТОЛЬКО как сборщика резюме, и ВСЁ. Нельзя что бы КА даже собеседования проводило. И резюме собрать могу и я сам. С неданих пор есть у нас менеджер по персоналу, но и ему я слабо доверяю, все равно все резюме лопачу вручную, иначе можно упустить именно того спеца, с которым удастся построить нормальные рабочие отношения.
Вывод: Узкая Специализация КА на рынке вакансий, и работа в КА высокооплачиваемых спецов с этого рынка...
КА глухой телефон, зашла одна информация, вышла другая...
И еще если кандидат обращается напрямую к работодателю, к тому лицу, которое принимает решения, то он может договориться, например образование, стаж, возраст не совсем соответствуют заявленым. С кадровым агенством это не пройдет, написано с 25 до 35 лет, и если тебе 36, то свободен. Хотя может это и вина работодателя, он не понимает, что кадровое агенство будет тупо отсеивать, если точно в ранмки не попал. И ему следует при подаче заявок в агенство давать чуть шире рамки.
И еще если кандидат обращается напрямую к работодателю, к тому лицу, которое принимает решения, то он может договориться, например образование, стаж, возраст не совсем соответствуют заявленым. С кадровым агенством это не пройдет, написано с 25 до 35 лет, и если тебе 36, то свободен. Хотя может это и вина работодателя, он не понимает, что кадровое агенство будет тупо отсеивать, если точно в ранмки не попал. И ему следует при подаче заявок в агенство давать чуть шире рамки.
п.9
Ну никто же Вас не заставляет насильно высылать резуюме в КА! Ну сомневаетесь в том прямой это работатдатель или КА, позвоните, обычно в объявлении телефон указывают. И вообще, резюме это в общем случае не персональные сведения, а самореклама, ПС Вы будете сообщать работдателю и\или его службе безопасности при трудоустройстве.
Ну никто же Вас не заставляет насильно высылать резуюме в КА! Ну сомневаетесь в том прямой это работатдатель или КА, позвоните, обычно в объявлении телефон указывают. И вообще, резюме это в общем случае не персональные сведения, а самореклама, ПС Вы будете сообщать работдателю и\или его службе безопасности при трудоустройстве.
резюме это в общем случае не персональные сведения, а саморекламас каких пор?
Winkey
activist
В ответ на:
"Теперь по Вашему посту. Я думаю, вы просто ошиблись или неправильно выразились. Вы, наверное, хотели сказать о среднем и низовом персонале?
Если мы говорим о реально высшем персонале, то он практически никогда не ищется через КА. ХХ или самостоятельный поиск. Других вариантов нет. Разве что, если Вы имеете под высшим персоналом что-то другое, отличное от того, что я."
Уважаемый Сергей, Неад Хантинг или прямой поиск кандидатов в том числе и на топ-позиции тоже является способом закрытия вакансий кадровым агентством. Правда, это так сказать, высший пилотаж рекрутинга.
"Теперь по Вашему посту. Я думаю, вы просто ошиблись или неправильно выразились. Вы, наверное, хотели сказать о среднем и низовом персонале?
Если мы говорим о реально высшем персонале, то он практически никогда не ищется через КА. ХХ или самостоятельный поиск. Других вариантов нет. Разве что, если Вы имеете под высшим персоналом что-то другое, отличное от того, что я."
Уважаемый Сергей, Неад Хантинг или прямой поиск кандидатов в том числе и на топ-позиции тоже является способом закрытия вакансий кадровым агентством. Правда, это так сказать, высший пилотаж рекрутинга.
п.9
Уважемые! Резюме это не есть официальный документ, такие как, например, автобиография. Вы личную подпись на резюме ставите? Писать в резюме можно все, что угодно по большому счету.:)
Уважемые! Резюме это не есть официальный документ, такие как, например, автобиография. Вы личную подпись на резюме ставите? Писать в резюме можно все, что угодно по большому счету.:)
Хм... Писать в резюме что угодно... А ведь мысль :о) Дутые резюме на дутые вакансии... Кто бы реализовал? ;о)
п.9
Пойдем немного дальше и увидим дутых работодателей с дутыми зарлатами на разных лохотронах
Пойдем немного дальше и увидим дутых работодателей с дутыми зарлатами на разных лохотронах
Резюме это не есть официальный документ, такие как, например, автобиография. Вы личную подпись на резюме ставите? Писать в резюме можно все, что угодно по большому счету.:)кто сказал, что персональные сведения это официальный документ, под подпись?
Я например знаю что данные о моем религиозном вероисповедании, о партийной принадлежности, дате рождения это персональные данные и ни где их не надо оформлять для этого
Сергей Федеев
activist
Уважаемый Whinkey!
Мне не встречались профессиональные ХХ и КА в одном флаконе. Либо одно, либо другое. Если агентсво ХХит, то ему слишком дорого выполнять функции КА. Если оно КАит, то у него стопудово нет квалифицированных кадров для ХХ.
Клинические случаи, когда сотрдуники таких агентств СЧИТАЮТ, что могут заниматься параллельной деятельностью, не рассматриваем.
Кстати, самые востребованные ХХеры - не из КА, а из отраслей, на которых они специализируются. Опыт КА там, скорее всего, будет минусом.
Мне не встречались профессиональные ХХ и КА в одном флаконе. Либо одно, либо другое. Если агентсво ХХит, то ему слишком дорого выполнять функции КА. Если оно КАит, то у него стопудово нет квалифицированных кадров для ХХ.
Клинические случаи, когда сотрдуники таких агентств СЧИТАЮТ, что могут заниматься параллельной деятельностью, не рассматриваем.
Кстати, самые востребованные ХХеры - не из КА, а из отраслей, на которых они специализируются. Опыт КА там, скорее всего, будет минусом.
Пойдем немного дальше и увидим дутых работодателей с дутыми зарлатами на разных лохотронахЭти на НГС редко работу предлагают, по стенкам чаще клеят. Поэтому здесь данную тему опустим...
п.9
А Вы указываете в резюме свое вероисповедание?:) Точную дату рождения тоже можно не указавт, а например, только год. Домашний адрес в резюме зачем указывать? Достаточно телефона, даже мобильного. Некоторые даже пишут в резюме о последнем месте работы ООО "***", что бы не дай бог на работу догадливые девушки из КА не позвонили.
Что Вы оставляете в своем резюме? ФИО. Это пресональные данные? Наличие у Вас диплома негого ВУЗа и список компаний и должностей, на которых работали? Если не писать, как иначе оценят Ваш опыт и квалификацию тот же рекрутер\ менеджер по персоналу\ будущий непосредственный шеф?, ну кому как повезетКуда-то тема дискуссии отклонилась. Кто же спорит, что лучше выходить на непосредственного работодателя, на начальника отдела, куда Вы хотите наняться или руководителя, если фирма небольшая.
А Вы указываете в резюме свое вероисповедание?:) Точную дату рождения тоже можно не указавт, а например, только год. Домашний адрес в резюме зачем указывать? Достаточно телефона, даже мобильного. Некоторые даже пишут в резюме о последнем месте работы ООО "***", что бы не дай бог на работу догадливые девушки из КА не позвонили.
Что Вы оставляете в своем резюме? ФИО. Это пресональные данные? Наличие у Вас диплома негого ВУЗа и список компаний и должностей, на которых работали? Если не писать, как иначе оценят Ваш опыт и квалификацию тот же рекрутер\ менеджер по персоналу\ будущий непосредственный шеф?, ну кому как повезет
Куда-то тема дискуссии отклонилась. Кто же спорит, что лучше выходить на непосредственного работодателя, на начальника отдела, куда Вы хотите наняться или руководителя, если фирма небольшая.В частности я пишу свои места работы. Это и есть те же персональные данные!!!!!!!!, их нельзя собирать без моего ведома. И когда я шлю резюме, я шлю его на вакансию!!!!!!!!!!, т.е. его должны использовать для приема на работу, если почему-то отказали, то должны стереть с компа.
Все иные использования персональных данных противозаконны!!!!!! Читайте на ночь законы, соблюдайте их и к вам возможно будут по-человечески относиться
Все иные использования персональных данных противозаконны!!!!!! Читайте на ночь законы, соблюдайте их и к вам возможно будут по-человечески относиться
Winkey
activist
Сергей, согласна, что Ваш опыт здесь куда шире моего, поэтому высказываться на эту тему далее не буду. Один вопрос, в нашем городе ХХ встречаются?
п.9
Уважаемый tpi! В вашем ответе слышу иронию, если не хуже, давайте сначала по-человечески относиться друг к другу на форуме.
Ну и к теме. Размещаю объявление, например, в газете и указывая там свой контактый телефон Вы этим свои персональные данные не разглашаете? Просто, отсылая резюме надо отдавать себе отчет, что в нем писать, а что нет, данные это будут ОТКРЫТЫЕ.
Уважаемый tpi! В вашем ответе слышу иронию, если не хуже, давайте сначала по-человечески относиться друг к другу на форуме.
Ну и к теме. Размещаю объявление, например, в газете и указывая там свой контактый телефон Вы этим свои персональные данные не разглашаете? Просто, отсылая резюме надо отдавать себе отчет, что в нем писать, а что нет, данные это будут ОТКРЫТЫЕ.
Не отправляя, а принимая резюме надо не заблуждаться, что кандидат шлет его "для базы", "на всякий случай", на "циклическую вакансию"...
И если есть необходимость набивать базу надо спросить, согласен ли кандидат на это!!!!!!
И если есть необходимость набивать базу надо спросить, согласен ли кандидат на это!!!!!!
Сергей Федеев
activist
Не знаю.
Я с ХХерами вообще, что российскими, что с западными не часто пересекался.
Да и профи таких вообще очень мало. В мире.
Я с ХХерами вообще, что российскими, что с западными не часто пересекался.
Да и профи таких вообще очень мало. В мире.
п.9
У нас базы данных ГАИ и прочая в свободный оборот попадают.
Зайдите в любое КА, кого Вы там видите? если Вы даже специально в резюме укажете "прошу в базу данных КА мое резюме не вносить", они это сделают? Сомневаюсь.
А еще есть случаи элементарного воровства баз данных КА, например, уволившимся рекрутером. Такие вот пироги с котятами
У нас базы данных ГАИ и прочая в свободный оборот попадают.
Зайдите в любое КА, кого Вы там видите? если Вы даже специально в резюме укажете "прошу в базу данных КА мое резюме не вносить", они это сделают? Сомневаюсь.
А еще есть случаи элементарного воровства баз данных КА, например, уволившимся рекрутером. Такие вот пироги с котятами
База данных ГАИ - секретные сведения, это противозаконно. КА забивать без моего ведома! в базу тоже не законно (если это не связанно как то с процедурой оформления на работу, реального). От того, что есть воровство это не стает быть законным, смешно даже.
Я говорю о том как сейчас реально обстоят эти дела, а реально надо думать каждому из нас ЧТО КОМУ и ЗАЧЕМ мы о себе сообщаем.
Как все должно выглядеть в начале ветки уже было описано, поэтому тему предлагаю дальше не продолжать.
Как все должно выглядеть в начале ветки уже было описано, поэтому тему предлагаю дальше не продолжать.
надо думать каждому из нас ЧТО КОМУ и ЗАЧЕМ мы о себе сообщаемРазумется надо! Поэтому, если я не хочу попадать в базу, мне нужно обходиться без услуг КА?
КА оказывает услуги не Вам, а своим заказчикам - работадателям
И что? Базы нельзя набивать не важно кому услуги оказываешь...
ЗЫ. Я вижу Вы умный человек, на периодически, когда дело касается интересов КА, то начинаете конкретно тупить, так что я начинаю подозревать не с проста это, не спроста... Хотя и от них открещиваетесь!
ЗЫ. Я вижу Вы умный человек, на периодически, когда дело касается интересов КА, то начинаете конкретно тупить, так что я начинаю подозревать не с проста это, не спроста... Хотя и от них открещиваетесь!
Даже если я - соискатель - не плачу КА, то это не повод рассматривать мое резюме, да и меня, как материал, наплевав на все остальное.
Я присылаю резюме под конкретную вакансию. Изначально предполагая, что вакансия реальна. Ладно, не подошел. Но меня без моего ведома вносят в некую базу данных и считают возможным беспокоить (причем не с целью обновления информации!) спустя несколько лет.
Вы считаете подобную практику нормой?
Я присылаю резюме под конкретную вакансию. Изначально предполагая, что вакансия реальна. Ладно, не подошел. Но меня без моего ведома вносят в некую базу данных и считают возможным беспокоить (причем не с целью обновления информации!) спустя несколько лет.
Вы считаете подобную практику нормой?
Опять на личности переходите. Фол, уважаемый.
Если я не брызжу слюной, обвиняя КА во всех грехах это вызывает подозрение?:) Здесь форум и я высказываю свое мнение.
Еще раз повторю для Вас специально: я к кадровому бизнесу не имею никакого отношения. Имела с некоторыми КА дела как соискатель.
Если я не брызжу слюной, обвиняя КА во всех грехах это вызывает подозрение?:) Здесь форум и я высказываю свое мнение.
Еще раз повторю для Вас специально: я к кадровому бизнесу не имею никакого отношения. Имела с некоторыми КА дела как соискатель.
Естественно нет.
Просто КА у нас такие.
Просто КА у нас такие.
Просто КА у нас такие.Бороться надо! Про гражданское общество слышали?
Вон в поиске сделают поиск раздельный, какая-никакая будет польза-отдача людям!
Кстати, о гражданском обществе... ;о) Обчество таки добилось обещания. И это радует! А если в понедельник обещание превратится в реальность - обчество сможет праздновать победу :о)
По поводу баз завтра с юристом пообщаюсь. У него опыт правозащитной деятельности есть, посмотрим, что скажет.
По поводу баз завтра с юристом пообщаюсь. У него опыт правозащитной деятельности есть, посмотрим, что скажет.
Примерно я знаю что скажет, лень законы искать....
Публичная публикация вакансии, должна нести за собой вакансию. (интернет у нас относится к публичным источникам). Если за ней не следует реальной вакансии, то фирму можно вздернуть за обман.
И второе, если я шлю резюме, а оно состоит из персональной информации, например история моей работы, мои контактные данные, дата рождения. То я шлю это с конкретной целью, на вакансию (Так как из публикации вакансии не следует иной цели). То данные должны быть использованные для процедуры приема на работу, после это быть стерты кадровым агенством.
Если кадровое агенство хочет хранить персональные данные или набивать базу про запас, или для каких-то иных целей (анализ рынка и прочее). То оно должно спросить согласие владельца данных и при получении! оного только оставлять у себя.
Публичная публикация вакансии, должна нести за собой вакансию. (интернет у нас относится к публичным источникам). Если за ней не следует реальной вакансии, то фирму можно вздернуть за обман.
И второе, если я шлю резюме, а оно состоит из персональной информации, например история моей работы, мои контактные данные, дата рождения. То я шлю это с конкретной целью, на вакансию (Так как из публикации вакансии не следует иной цели). То данные должны быть использованные для процедуры приема на работу, после это быть стерты кадровым агенством.
Если кадровое агенство хочет хранить персональные данные или набивать базу про запас, или для каких-то иных целей (анализ рынка и прочее). То оно должно спросить согласие владельца данных и при получении! оного только оставлять у себя.
Примерно я знаю что скажет, лень законы искать....Все у нас нынче юристы... :о) Только у Вас законы - а у него практика правозащитной деятельности. Например, урегулирование тарифов МТС на исходящие на Мегафон...
Так что его мнение всяко интересно будет узнать.
ТОП 5
2