Откат
6009
47
Здравствуйте дамы и господа я сам работаю в крупной компании, приехал ко мне друг из другого города, и рассказал как работает отдел поставок в одной Новосибирской сети отделочных материалов, он является поставщиком.Говорит откаты с него тресут, по 7 тыс. в месяц. Я сам работаю с Холидеем и др сетями и хочу сказать что сейчас стало всё намного цивилизованнее. Простая арифметика менеджер поднимает цену входа на 5%, это естествеено отражается на цену в магазинах, итого пример поставка на 500.000 +5%=525.000 и 25.000 мы переплачиваем за ремонты квартир и др. Может я наивный но я думал что откаты у нас уже не практикуются, при том что менеджеры в поставках получают довольно неплохие денюшки. Стрёмно за таких людей
Ага,
откаты не практикуются
Как менеджер оптовых продаж с многолетним стажем ответственно заявляю, что во всех сферах торговли откаты практикуются оччеееееньь!!! активно!!! В убытке остаеются естественно покупатели, они в последствии получают товар по завышенной стоимости. Ну а что делать...машина новая нужна, квартира новая нужна, в отпуск хочется съездить, ребенку за институт надо заплатить, а аппетит приходит во время еды и 7 тыс. - это еще довольно по-божески. У некоторых снабженцев, менеджеров по закупкам такие аппетиты, что мама не горюй.
откаты не практикуются
Как менеджер оптовых продаж с многолетним стажем ответственно заявляю, что во всех сферах торговли откаты практикуются оччеееееньь!!! активно!!! В убытке остаеются естественно покупатели, они в последствии получают товар по завышенной стоимости. Ну а что делать...машина новая нужна, квартира новая нужна, в отпуск хочется съездить, ребенку за институт надо заплатить, а аппетит приходит во время еды и 7 тыс. - это еще довольно по-божески. У некоторых снабженцев, менеджеров по закупкам такие аппетиты, что мама не горюй.
а почему стремно? кто как может, тот так и зарабатывает. Конечно плохо, что это отражается на нас, покупателях. Работала в компании, которая занимается металлопрокатом. Так вот откаты составляли до 100 000 руб!!!!! при поставке на 1 100 000, а с каждого кирпича платили по 10-40 коп. Представьте как это влияет на стоимость квадратного метра!
Matrix_Agent
guru
Если вы хотите, чтобы политика откатов сошла на нет - так не давайте их, господа продажники:)
Только вопрос что вам руководство на это скажет? Да и сами за счет оборотов себе бонусы делаете:)
Только вопрос что вам руководство на это скажет? Да и сами за счет оборотов себе бонусы делаете:)
коррупция проникла и в коммерческие организации
Назвать откаты способом заработка язык не поворачивается. Такое возможно только если руководителям со стороны покупателя на это начхать.
Знаю буха в небольшой фирме у которой налогооблагаемой прибыли в квартал под миллион, а все из-за откатов. Выручка завышается, а затрат - кот наплакал...
Назвать откаты способом заработка язык не поворачивается. Такое возможно только если руководителям со стороны покупателя на это начхать.
Знаю буха в небольшой фирме у которой налогооблагаемой прибыли в квартал под миллион, а все из-за откатов. Выручка завышается, а затрат - кот наплакал...
Интересно.. Вот сама работаю в отделе поставок крупной сети строительно-отделочных материалов, и у нас в отделе это не практикуется. Может не секрет, о какой сети рассказывал ваш знакомый?
Сколько раз уже поднимали эту тему... практикуются, не практикуются... какая нафиг разница? При Иване Грозном, вот коррупции никакой не было... должность Государем давалась "в кормление"... типа сколько откатишь - всё твоё.
Сейчас читают
Зимний сезон 2009
76307
210
КВИЗ, 25 октября, итоги игры
195770
1000
ПРИТЧИ (часть 2)
440177
1000
Откаты - они... того... двигатель расейской экономики. С незапамятных времен :о)))
Встречался на СтройСибе с москвичами, очень любопытные вещи про одну женщину с Домоцентра рассказывал, может правда коньяк так на него повлиял. 
Да бред это всё. Те кто берет - никогда об этом прямо не скажет. Те кто дает - зачастую тоже. А крик поднимают те, кому не дают, потому как он "не у кормушки". Или не знает как из своего места делается "кормушка".Найди, своего, такого же, поставь ему пива побольше да порасспроси. И всего делов-то.
Найди, своего, такого же, поставь ему пива побольше да порасспроси. И всего делов-то.Что-то я не понял.
Откаты это черный нал что ли?
Я вот плачу за что-то, так я плачу на Расчетный счет компании - манагер тут причем?
Откаты это черный нал что ли?
Я вот плачу за что-то, так я плачу на Расчетный счет компании - манагер тут причем?
Angel_dust
veteran
А какие откаты наши чиновники получают
по сранению с менеджерами... ууу...
по сранению с менеджерами... ууу...Насколько я понимаю либо черный нал , либо бартерные сделки, в которых все офомлено официально, а на самом деле , чернуха .
Но белый тоже возможен насколько я понимаю, но тут уже менеджер с директором в сговоре должен быть
.
Но белый тоже возможен насколько я понимаю, но тут уже менеджер с директором в сговоре должен быть
.в былые времена, когда я был менеджером, приглашаешь категорийного менеджера на приватную беседу, например в кафе. Обещаешь ему или подарок суперский или прибавку к з/п, а он гарантирует присутствие моего товара на полках и высокую лояльность ко мне как к поставщику.А так лучше откаты не давайте, поймают исключат как постащика и остальным расскажут.
Это понятно. Вопрос то в другом - как именно работает эта схема?
А особенно Кроме того , особенно в связи с ужесточением законодательства, уходом черных касс, левых счетов и вообще расчетами налом (белым) ?
А особенно Кроме того , особенно в связи с ужесточением законодательства, уходом черных касс, левых счетов и вообще расчетами налом (белым) ?
Деньги перечисляют,приносишь процент и усё
в некоторых случаях менегеры сами просят завысит цену поставки чтобы сумму потом располовинить
в некоторых случаях менегеры сами просят завысит цену поставки чтобы сумму потом располовинить
Нет, ну я ж конкретно спрашиваю. Как по бухгалтерии проводиться , если расчетов черных по кассе нет, да и делых тоже? Через левый счет обналичивание по договру какому нибудь?
Кроме того , если ты директор - то понятно, а если менеджер - то, стало быть с директором договариваешься! Или как менеджер может еще это обстряпать?
Кроме того , если ты директор - то понятно, а если менеджер - то, стало быть с директором договариваешься! Или как менеджер может еще это обстряпать?
Сергей Ежов
veteran
Что есть желание научиться откаты получать?
Схем очень много :-). Под каждый конкретный случай нужно выбирать определенную схему.
Главное чтобы обе стороны были довольны.
Самый обычный вариант:
-За сколько сможете напечатать тираж. Нужна очень хорошая цена иначе у Вас печаться не будем.
=Хорошо, 5руб пойдет?
-О замечательно выставте счет на 25руб.
=С удовольствием, но тогда с Вас будет 15руб.
-Вы же говорили 5руб.
=Да. Все верно. но если Вы хотите счет на 25, то значит будет 15. Все по честному. :-). Ведь надо же с чего-то компенсировать возникающие затраты по счету в 25.
И вариантов два либо договорились либо нет.
Схем очень много :-). Под каждый конкретный случай нужно выбирать определенную схему.
Главное чтобы обе стороны были довольны.
Самый обычный вариант:
-За сколько сможете напечатать тираж. Нужна очень хорошая цена иначе у Вас печаться не будем.
=Хорошо, 5руб пойдет?
-О замечательно выставте счет на 25руб.
=С удовольствием, но тогда с Вас будет 15руб.
-Вы же говорили 5руб.
=Да. Все верно. но если Вы хотите счет на 25, то значит будет 15. Все по честному. :-). Ведь надо же с чего-то компенсировать возникающие затраты по счету в 25.
И вариантов два либо договорились либо нет.
Найди, своего, такого же, поставь ему пива побольше да порасспроси. И всего делов-то.Такое впечатление, что Вы готовы за пиво Родину продать - лишьбы объем проставляемого устроил.
Не тошно с такими продажными взглядами жить?
Я знаю, что оно так у вас устроено, но противно не бывает?
Эллин
guru
Спасибо за ликбез! Но я ставлю Вам 2 за обучающий курс !
Я про Фому , а мне опять про Ерему!
Я не про сами схемы и не про подходы , а про то
1. как это сделать при условии расчетов по белой кассе или по безналичному расчету
2. как может это сделать менеджер , минуя директора ?
Я во всяком случае пока не знаю как это возможно.
В Вашем примере одна из сторон должна принимать решение и иметь возможность контролировать и распоряжаться средствами
По поводу желания научиться откаты получать!
У меня есть желание, чтоб мои менеджеры не откатывали и не получали откатов !
...........Без меня!
Я про Фому , а мне опять про Ерему!
Я не про сами схемы и не про подходы , а про то
1. как это сделать при условии расчетов по белой кассе или по безналичному расчету
2. как может это сделать менеджер , минуя директора ?
Я во всяком случае пока не знаю как это возможно.
В Вашем примере одна из сторон должна принимать решение и иметь возможность контролировать и распоряжаться средствами
По поводу желания научиться откаты получать!
У меня есть желание, чтоб мои менеджеры не откатывали и не получали откатов !
...........Без меня! Всё просто. У продающей стороны ключевые фигуры обычно в курсе. Деньги могут платиться как в чёрную, так и официально по договору на сберкнижку или карточку. У покупающей стороны всегда есть тот, кого обманывают. По определению обманывают всегда собственника. А вот кто обманывает, тут масса вариантов. Любой (или все вместе) из участников "закупочного центра".
Ну, да, все так и есть !
Грустно все как то!
Грустно все как то!
Есть выход. Помню начало работы Холидея, так там что бы откаты не брали менеджеров постоянно перемещали , с одной категории на другую., потом подняли зарплату, и вроде всё сейчас нормально у них.
Ну что Вы все на личности переходите. Я ваще - директор. Если мои получают откаты - значит я переплачиваю, если мои дают - значит я недополучаю.И причем тут Родина? Так, ляпнули неподумавши.
И причем тут Родина? Так, ляпнули неподумавши.
Сергей Ежов
veteran
Извините :-), видимо не совсем вчитался.
А чтоб это не проиходило без Вас
1. Варианты откатов - обсуждаются только на Вашем уровне. Это должны знать Ваши менеджеры и при таком предложении от клиента или клиенту везти клиента к Вам за ручку для переговоров.
2. Расчет должен происходить только в белую. Никакой черноты. Или опять же только через Вас.
Т.е. клиент приезжает и дает деньги Вам в руки, а не менеджер куда-то едит и где-то получает.
И в принципе эти два момента в какой-то степени страхуют.
Хотя обойти можно, но уже сложно. К сожалению делиться как я не буду :-).
Но эти моменты страхуют, когда клиент хочет получить откат. А вот когда менеджеру предлагают откат это совсем другая ветвь. И тут вариантов обойти Вас масса.
Ну например такой:
менеджер клиенту делает низкую цену на товар и за это клиент его поощряет....
А чтоб это не проиходило без Вас
1. Варианты откатов - обсуждаются только на Вашем уровне. Это должны знать Ваши менеджеры и при таком предложении от клиента или клиенту везти клиента к Вам за ручку для переговоров.
2. Расчет должен происходить только в белую. Никакой черноты. Или опять же только через Вас.
Т.е. клиент приезжает и дает деньги Вам в руки, а не менеджер куда-то едит и где-то получает.
И в принципе эти два момента в какой-то степени страхуют.
Хотя обойти можно, но уже сложно. К сожалению делиться как я не буду :-).
Но эти моменты страхуют, когда клиент хочет получить откат. А вот когда менеджеру предлагают откат это совсем другая ветвь. И тут вариантов обойти Вас масса.
Ну например такой:
менеджер клиенту делает низкую цену на товар и за это клиент его поощряет....
Vinni2
guru
"на Вашем уровне"-предполагается, что вы и есть единственный собственник компании, и делать вам больше нечего, как заниматься продажами. А если не собственник, то ситуация не меняется. И директора берут.
...предполагается, что вы и есть единственный собственник компании, и делать вам больше нечего, как заниматься продажами...
А если Вы собственник и не держите руку на пульсе всех ключевых событий в своей мелкой фирмешке - то обкрадывать Вас будут все, вплоть до уборщицы... Собственник должен контролировать все ключевые процессы в фирме.
Крупные бизнесы уводят... Или Вы думаете, что один большой дядька взял да просто так и продал другому свою долю в банке, производстве или где еще? Фиг! Это ему сделали предложение от которого нельзя отказаться. А зачастую нельзя - потому что уже нет смысла упираться. Бизнес и так уже потерян (украден). Перед такими покупками очень долго идет "предпродажная подготовка" со стороны покупателя...
Так, что если Вы собственник небольшого бизнеса, то контроль продаж/закупок - это основное чем должен заниматься собственник. Иначе он очень быстро собственником быть перестанет.
А если Вы собственник и не держите руку на пульсе всех ключевых событий в своей мелкой фирмешке - то обкрадывать Вас будут все, вплоть до уборщицы... Собственник должен контролировать все ключевые процессы в фирме.
Крупные бизнесы уводят... Или Вы думаете, что один большой дядька взял да просто так и продал другому свою долю в банке, производстве или где еще? Фиг! Это ему сделали предложение от которого нельзя отказаться. А зачастую нельзя - потому что уже нет смысла упираться. Бизнес и так уже потерян (украден). Перед такими покупками очень долго идет "предпродажная подготовка" со стороны покупателя...
Так, что если Вы собственник небольшого бизнеса, то контроль продаж/закупок - это основное чем должен заниматься собственник. Иначе он очень быстро собственником быть перестанет.
Это понятно. Вопрос то в другом - как именно работает эта схема?Для решения подобных задач обычно есть специально обученный человек. Называется "бухгалтер" :о)
А особенно Кроме того , особенно в связи с ужесточением законодательства, уходом черных касс, левых счетов и вообще расчетами налом (белым) ?
Эх....знали бы вы какие откаты в мясопереработке.
Хотите знать почему колбасу от НМК есть нельзя?
потомучто входящие цены на ВСЕ для колбасы завышены на 10-40%. Вот это откат! А сырье сколько стоит для пр-ва 1 тонны колбасы? минимум 300 убитых енотов на тонну конечного продукта и это без мяса. а в день выпускается этих тонн 10-15, а в месяц? посчитали? а теперь посмотрим на то, сколько делает СПК: 80-100 тонн в день.
Хотите знать почему колбасу от НМК есть нельзя?
потомучто входящие цены на ВСЕ для колбасы завышены на 10-40%. Вот это откат! А сырье сколько стоит для пр-ва 1 тонны колбасы? минимум 300 убитых енотов на тонну конечного продукта и это без мяса. а в день выпускается этих тонн 10-15, а в месяц? посчитали? а теперь посмотрим на то, сколько делает СПК: 80-100 тонн в день.
НЕ спорю, если речь идёт о небольшом бизнесе. Но рано или поздно наступает предел возможностей собственника прямого участия в процессах, и вот тогда уже ему надо заниматься не продажами , а управлением.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Не тошно с такими продажными взглядами жить?продажник и должен жить с "продажными" взглядами
Я знаю, что оно так у вас устроено, но противно не бывает?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Ну что Вы все на личности переходите. Я ваще - директор. Если мои получают откаты - значит я переплачиваю, если мои дают - значит я недополучаю.А если ваши дают откат, для того, что бы продать ?
Вопрос не в том как расчитываются ,вопрос в том как договариваются.
Помимо прямых отношений могут быть посредники.
единственный вариант некой страховки - контракт и отвественность+ адекватная з/пл и комплекс неприятных мероприятий при "взятии" .
Помимо прямых отношений могут быть посредники.
единственный вариант некой страховки - контракт и отвественность+ адекватная з/пл и комплекс неприятных мероприятий при "взятии" .
tolstopuz
v.i.p.
Ну прямо же написано: Если мои дают - значит я недополучил...А вот зачем дают: чтобы продать или часть обратно себе в карман положить... какая мне нафиг разница? Я вот, почему-то, все свои продажи и без откатов делаю... впрочем как и закупки... и мой личный оборот (когда продаю) превышает оборот всей остальной фирмы вместе взятой. Он даже выделен в отдельную статью доходов в учете прибыльности предприятия...Жаль что могу продажами заниматься далеко не каждый месяц. Остальное время полностью уходит на управление и контроль.
А вот зачем дают: чтобы продать или часть обратно себе в карман положить... какая мне нафиг разница? Я вот, почему-то, все свои продажи и без откатов делаю... впрочем как и закупки... и мой личный оборот (когда продаю) превышает оборот всей остальной фирмы вместе взятой. Он даже выделен в отдельную статью доходов в учете прибыльности предприятия...Жаль что могу продажами заниматься далеко не каждый месяц. Остальное время полностью уходит на управление и контроль.Ага. Причем переход от одного к другому происходит "не вдруг"...
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Ну прямо же написано: Если мои дают - значит я недополучил...По вашему получается лучше, если не продадут, чем продадут с откатом, так в первый раз вы "дополучите" не смотря на то, что сделка не состоялась, во втором недополучите,
хотя я не знаю что и на каком рынке вы продаете,(например продавая семечки на рынке стаканами, смешно говорить про откаты )Не возражаю. Но в этом случае Вам надо знать не меньше бухгалтера. Что вызывает большие сомнения... Поскольку сейчас самый простой способ решения данных проблем становиться труднодоступным. И тенденции таковы, что дальше будет еще сложнее.
Сергей Ежов
veteran
Нужно держать руку на пульсе в любом бизнесе.
Мелкий он или большой.
И обязательно знать где и каким образом и на сколько тебя могут обобрать :-).
Мелкий он или большой.
И обязательно знать где и каким образом и на сколько тебя могут обобрать :-).
Сергей Ежов
veteran
Так о том то и речь.
Что грамотный управленец должен все знать.
читай ответ выше.:
Знать как, каким образом и на сколько.
Причем тут продажи??? Или Вы исходите из того что сам директор сам продавец сам производитель???
Так это ЧП мелкого пошиба уважаемый.
Что грамотный управленец должен все знать.
читай ответ выше.:
Знать как, каким образом и на сколько.
Причем тут продажи??? Или Вы исходите из того что сам директор сам продавец сам производитель???
Так это ЧП мелкого пошиба уважаемый.
Сергей Ежов
veteran
Так забросте нафиг управление с контролем ;-)
И займитесь продажами, раз они у Вас так круто идут? ;-)....
Это так шутка.
Идеал любого здравого бизнесмена - построить организацию с минимальным своим участием и максимальным доходом. Поэтому правильно, что не гонясь за сиюминутной прибылью уделяете время управлению в свой минус (по деньгам).
И займитесь продажами, раз они у Вас так круто идут? ;-)....
Это так шутка.
Идеал любого здравого бизнесмена - построить организацию с минимальным своим участием и максимальным доходом. Поэтому правильно, что не гонясь за сиюминутной прибылью уделяете время управлению в свой минус (по деньгам).
Vinni2
guru
Демагогия это: "руку на пульсе, всё знать". Речь шла, насколько я помню о вовлечённости руководителя в процесс предоставления скидок и получения откатов, соответственно. И чем крупнее фирма, тем дальше руководитель от этих процессов. И соответственно, должен не продавать, а создавать среду и управлять ей. Хотя, в отрыве от конкретной ситуации, это тоже демагогия.
я работаю с Домоцентром, нормально работаю без особых косяков , а есть у меня партнёр так он жалуется на менеджера Татьяну, говорит если она уйдёт легче будет, откаты цыганить не будут, так как товар уже в сети.
он жалуется на менеджера Татьяну
________________
У неё фамилия на букву "Б"?
________________
У неё фамилия на букву "Б"?
Matrix_Agent
guru
>>>По поводу желания научиться откаты получать!
У меня есть желание, чтоб мои менеджеры не откатывали и не получали откатов !
...........Без меня!
У меня есть желание, чтоб мои менеджеры не откатывали и не получали откатов !
...........Без меня!
А разве при Откате/Взятке не возникают проблемы морально-этического плана?
Эллин
guru
Третий вариант не приемлем!
Второй подходит больше !
Второй подходит больше !
ТОП 5
1
2
3
4