Студент-менеджер ищет работу
Cантьяга:А можно узнать, что Вы нашли такого интересного в моей реакции? Реакция обычная, как у любого здравомыслящего человека.
Kezya:Так раскройте мне секрет, почему не берут? А то второй человек пишут про реакцию, а нормально объяснить не может.
Что касается моего резюме, то я как раз наоборот говорил, что оно мне нравится, но возможно не нравится работодателям(как вариант). Спасибо за совет, но с "запрыгиванием" пока проблемы, но будем работать над этим
quaker: Еще один предприниматель-наживальщик на простых гражданах, которые готовы работать за 3000р.? У меня одна знакомая работала в компании за 2000р. целый год, так я в это поверить даже не мог, что она согласилась на такие условия. Вы поймите, будете платить нормальную з/п, и проблем у Вас в компании будет меньше, и работа будет выполняться лучше. И что Вам такого не понравилось в моем послании? Что я указал з/п более 10000 руб.(средняя з/п по Новосибирску)? Так Вы посчитайте, сколько наша жизнь стоит, питание, коммунальные услуги, одежда? Да и молодому поколению развиваться надо, учиться, жить где-то. Я конечно понимаю, что Вас это не касается, всего лишь объясняю свою позицию. А вот что касается опыта, то меня всегда удивляло то, что работодатели так стремять взять опытного работника. Ведь можно взять просто быстросоображающего человека, он обучится буквально за неделю, и будет работать не хуже, а возможно, даже лучше опытного. Но об этом почему-то не думают наши работодатели.
Благодать:
Абсолютно согласен, много неуместной критики и, как обычно, "слив" на отстутствие опыта работы как способ снижения з/п работникам. Мне кажется, что глупо брать человека за мизирную зар/плату, а потом, после обучения, человек чему-то уже научится, просто увольняется из этой компании. Хотя, наверно, некоторых работодателей она устраивает, если затраты на обучение низкие и работа легкая, то на такую работу можно хоть каждый день брать, пусть проработает 3 месяца, потом другого "дурачка" найдем. Простите за такие эмоциональные послания, хотел кратко указать, что я думаю по этим вопросам, и может быть, некоторые работодатели все же задумаются о пересмотре политики по работе с персоналом.
Kezya:Так раскройте мне секрет, почему не берут? А то второй человек пишут про реакцию, а нормально объяснить не может.
Что касается моего резюме, то я как раз наоборот говорил, что оно мне нравится, но возможно не нравится работодателям(как вариант). Спасибо за совет, но с "запрыгиванием" пока проблемы, но будем работать над этим
quaker: Еще один предприниматель-наживальщик на простых гражданах, которые готовы работать за 3000р.? У меня одна знакомая работала в компании за 2000р. целый год, так я в это поверить даже не мог, что она согласилась на такие условия. Вы поймите, будете платить нормальную з/п, и проблем у Вас в компании будет меньше, и работа будет выполняться лучше. И что Вам такого не понравилось в моем послании? Что я указал з/п более 10000 руб.(средняя з/п по Новосибирску)? Так Вы посчитайте, сколько наша жизнь стоит, питание, коммунальные услуги, одежда? Да и молодому поколению развиваться надо, учиться, жить где-то. Я конечно понимаю, что Вас это не касается, всего лишь объясняю свою позицию. А вот что касается опыта, то меня всегда удивляло то, что работодатели так стремять взять опытного работника. Ведь можно взять просто быстросоображающего человека, он обучится буквально за неделю, и будет работать не хуже, а возможно, даже лучше опытного. Но об этом почему-то не думают наши работодатели.
Благодать:
Абсолютно согласен, много неуместной критики и, как обычно, "слив" на отстутствие опыта работы как способ снижения з/п работникам. Мне кажется, что глупо брать человека за мизирную зар/плату, а потом, после обучения, человек чему-то уже научится, просто увольняется из этой компании. Хотя, наверно, некоторых работодателей она устраивает, если затраты на обучение низкие и работа легкая, то на такую работу можно хоть каждый день брать, пусть проработает 3 месяца, потом другого "дурачка" найдем. Простите за такие эмоциональные послания, хотел кратко указать, что я думаю по этим вопросам, и может быть, некоторые работодатели все же задумаются о пересмотре политики по работе с персоналом.
Ктои ищет - тот всегда находит, не зацикливайся на суперзарплате, 7.000 - 10.000 руб для начала, покажешь на что способен, будешь зарабатывать сколько захочешь. Удачи! 
Молодой человек решил перевернуть мир
С такими установками - или сидеть вам на родительской шее, или идти к родителям же на предприятие (что, по сути, то же самое).... И, скорее всего, пока в финансовом кризисе Вы не оказывались - иначе бы хорошо понимали, почему студенты работают за не очень большие деньги. Если есть у Вас такая великолепная возможность - учиться за деньги родителей и не беспокоиться ни о чем, то, скорее всего, они Вас в итоге и благоустроят.... так что не переживайте)) Им расскажите про Вашу концепцию переустройства предприятия)))
P.S. Про "быстросоображающих" и "легкообучающихся"....У меня вот стаж трудовой 12 лет - со времен студенчества еще.... и работала на разных предприятиях, в том числе на очень известных. Так вот.... "хоть-как-то-соображающих" и "хоть-как-то-обучающихся" - примерно 1 человек на 10-15.... А таких, которые за неделю бы научились той работе, за которую платят 15-20 тысяч - вообще не видела ни разу.
С такими установками - или сидеть вам на родительской шее, или идти к родителям же на предприятие (что, по сути, то же самое).... И, скорее всего, пока в финансовом кризисе Вы не оказывались - иначе бы хорошо понимали, почему студенты работают за не очень большие деньги. Если есть у Вас такая великолепная возможность - учиться за деньги родителей и не беспокоиться ни о чем, то, скорее всего, они Вас в итоге и благоустроят.... так что не переживайте)) Им расскажите про Вашу концепцию переустройства предприятия)))
P.S. Про "быстросоображающих" и "легкообучающихся"....У меня вот стаж трудовой 12 лет - со времен студенчества еще.... и работала на разных предприятиях, в том числе на очень известных. Так вот.... "хоть-как-то-соображающих" и "хоть-как-то-обучающихся" - примерно 1 человек на 10-15.... А таких, которые за неделю бы научились той работе, за которую платят 15-20 тысяч - вообще не видела ни разу.
гы
... на курсах водителей трамвая и то больше стипендия
Вы это писали про свою организацию? уверен на 99,9% что находитесь в постоянном поиске менеджеров акт. продаж))))
наверное часто берете без опыта, и так же часто они бегут от вас без оглядки
... на курсах водителей трамвая и то больше стипендия Вы это писали про свою организацию? уверен на 99,9% что находитесь в постоянном поиске менеджеров акт. продаж))))
наверное часто берете без опыта, и так же часто они бегут от вас без оглядки
Стипендия - как стипендия. Раньше (в период застоя) был такой хороший анекдот:
Мужик приезжает в незнакомый город идет на биржу труда (тогда по-другому было нельзя!) и просит его трудоустроить. Ему предлагают сначала работу в горячем цехе за 400р, потом работу в мехмастерских за 300р, потом еще чего-то за 200р. Мужик: блин, Вы можете предложить, что-то по-проще - чтоб в офисе не пыльно... ну пусть будет рублей 120? В ответ из окошка: Дорогой мой! чтобы получать 120 - надо высшее образование иметь!
Или как говорил один хороший чел: не путайте божий дар с яичницей.
) был такой хороший анекдот:Мужик приезжает в незнакомый город идет на биржу труда (тогда по-другому было нельзя!) и просит его трудоустроить. Ему предлагают сначала работу в горячем цехе за 400р, потом работу в мехмастерских за 300р, потом еще чего-то за 200р. Мужик: блин, Вы можете предложить, что-то по-проще - чтоб в офисе не пыльно... ну пусть будет рублей 120? В ответ из окошка: Дорогой мой! чтобы получать 120 - надо высшее образование иметь!
Или как говорил один хороший чел: не путайте божий дар с яичницей.
Нормальные амбиции молодого растущего организма.
Скорее всего, Ваше резюме действительно не нравится работодателям. Да, еще возьму на себя наглость утверждать, что Вы себе льстите, приписывая себе "быстросоображающий".Доказательная база:
1. Здесь - "быстросоображающие" работники не пишут, хотя бы потому что доходят до одной простой мысли: ВРЕМЯ - ОДНО и это ЕДИНСТВЕННЫЙ твой ресурс, который дан тебе с рождения. Тратить самое дорогое, что есть у чела, вместо зарабатывания денег или достижения нормальных целей - "быстросоображающий" позволить себе НЕ МОЖЕТ.
2. Вы уже дошли до мысли о том, что Ваше резюме может не нравиться работодателям. Но! Не догадались ДО СИХ ПОР его ни опубликовать для обсуждения, ни просто подправить.
3. Вы обижаетесь на здоровую критику с юмором тех, кто Вам ответил, что легко читается из Ваших постов. Можно было бы сообразить и быстрее. И отвечать аналогично на нормальные шутки и стеб.
4. Вы не очень правильно отреагировали на реплику Ежова решив что он тоже работник. Воспользоваться поиском и посмотреть его последние сообщения - скорости соображалки явно недостаточно.
5. "за пару недель" научится - это Вы, как студент, можете себе позволить так думать. А каждый работодатель, отработавший на рынке года 3 - уже понимает, что это не так. 3-6 месяцев - срок вхождения нового сотрудника в работу. Зависит от опыта.
6. Ваша реплика о работодателях - очень хорошо отражает наличие собственного мнения, сформированного "как попало" и еще и без критичного самоанализа. Тут уже не "быстро-"... с самим корнем уже проблема...
Ничего личного. Но кроме здоровых амбиций растущего организма я не увидел ничего. Жаль, что видны амбиции только от организма.
Скорее всего, Ваше резюме действительно не нравится работодателям. Да, еще возьму на себя наглость утверждать, что Вы себе льстите, приписывая себе "быстросоображающий".
Доказательная база:1. Здесь - "быстросоображающие" работники не пишут, хотя бы потому что доходят до одной простой мысли: ВРЕМЯ - ОДНО и это ЕДИНСТВЕННЫЙ твой ресурс, который дан тебе с рождения. Тратить самое дорогое, что есть у чела, вместо зарабатывания денег или достижения нормальных целей - "быстросоображающий" позволить себе НЕ МОЖЕТ.
2. Вы уже дошли до мысли о том, что Ваше резюме может не нравиться работодателям. Но! Не догадались ДО СИХ ПОР его ни опубликовать для обсуждения, ни просто подправить.
3. Вы обижаетесь на здоровую критику с юмором тех, кто Вам ответил, что легко читается из Ваших постов. Можно было бы сообразить и быстрее. И отвечать аналогично на нормальные шутки и стеб.
4. Вы не очень правильно отреагировали на реплику Ежова решив что он тоже работник. Воспользоваться поиском и посмотреть его последние сообщения - скорости соображалки явно недостаточно.
5. "за пару недель" научится - это Вы, как студент, можете себе позволить так думать. А каждый работодатель, отработавший на рынке года 3 - уже понимает, что это не так. 3-6 месяцев - срок вхождения нового сотрудника в работу. Зависит от опыта.
6. Ваша реплика о работодателях - очень хорошо отражает наличие собственного мнения, сформированного "как попало" и еще и без критичного самоанализа. Тут уже не "быстро-"... с самим корнем уже проблема...
Ничего личного. Но кроме здоровых амбиций растущего организма я не увидел ничего. Жаль, что видны амбиции только от организма.
ну мы тут не все такие умные как Вы
чесслово не понял смысла вашего поста
вообще кстати заметил что многие руководители вышедшие из продажников-комивояжеров 90тых годов мыслят примерно одинаково.... мол нах тебе оклад, соц.пакет, гарантии - бегай продавай - и будет тебе щастие
ИМХО неправильный подход... я бы даже сказал отмирающий, более подходящий для комивояжеров лихолетья 90х годов... скорее всего если применять такую политику в отделе продаж, в ближайшее год-два останетесь не у дел
ессно это мое субьективное мнение.. может быть и ошибочным)))...
кстати вопрос - а почему тогда в иностранных .. ну или даже крупных отечественных компаниях у продажников более-менее существенный оклад, и разработанная система мотивации, а не просто процент?
чесслово не понял смысла вашего поста
вообще кстати заметил что многие руководители вышедшие из продажников-комивояжеров 90тых годов мыслят примерно одинаково.... мол нах тебе оклад, соц.пакет, гарантии - бегай продавай - и будет тебе щастие
ИМХО неправильный подход... я бы даже сказал отмирающий, более подходящий для комивояжеров лихолетья 90х годов... скорее всего если применять такую политику в отделе продаж, в ближайшее год-два останетесь не у дел
ессно это мое субьективное мнение.. может быть и ошибочным)))...
кстати вопрос - а почему тогда в иностранных .. ну или даже крупных отечественных компаниях у продажников более-менее существенный оклад, и разработанная система мотивации, а не просто процент?
Не понял к какому моему посту Ваша реплика? Видимо не такой умный. Вы мне льстите.
Но, все-таки отвечу.
1. В 90-х продажником не был. Впервые начал заниматься продажами в 1982. Тогда это называли спекуляцией и сажали до 3лет. Бог миловал. Пик продаж - 1985г - компьютеры "Спектрум" собственной конструкции. Были такие.В 90х был программистом... Чистым продажником - никогда не был. Коммерческую деятельность начинал в 1995 сразу с должности начальника нового отдела по продаже компьютеров и сетей. Очень благодарен своему первому директору за те длинные разговоры по ночам как всё работает и за его терпение к моим дурацким вопросам и идеям. Жаль, что это понимание приходит далеко не сразу.
Эх, блин... аж прослезился... как давно это было... другая жизнь, другая планета...
2. Мысли насчет оклада и процентов. Да и не скрываю, что считаю такой подход правильным. Как и оплату труда сисадмина и прочих обеспечивающих работу - в виде оклада и вычеты за простои. Но это всего лишь моё мнение. На работе надо делать так как правильно, а не так как тебе это кажется. Тем более, когда ты - директор.
3. Щастие - каждый выбирает себе сам. Будет оно или нет - мне по-барабану.
4. В другом топике, как раз обсуждался вопрос мотивации и системы оплаты. Жаль, что интересующие меня мнения работников я так и не услышал. Там как раз И.Б. презентовал широкоизвестную схемку...Лично мне она не нравится только потому, что подтверждает известное правило: "человек - туп, скуп, ленив и жаден". Схемка как раз и рассчитана на такое - морковка перед носом ишака в виде оклада и кнут в виде системы штрафов и премий. Хочется о людях, в том числе и работниках, думать лучше. Схема без оклада на хороших процентах - мне больше по душе, хотя бы потому, что она предполагает бОльшую самоуправляемость работника, т.е. сколько и где взять - каждый решает сам - и это уже шаг к человеческому отношению. Схемка с окладом - такого не позволяет. Человек, покупающийся на большой оклад - сам подписывает к себе отношение как к ишаку.
Но, все-таки отвечу.
1. В 90-х продажником не был. Впервые начал заниматься продажами в 1982. Тогда это называли спекуляцией и сажали до 3лет. Бог миловал. Пик продаж - 1985г - компьютеры "Спектрум" собственной конструкции. Были такие.
В 90х был программистом... Чистым продажником - никогда не был. Коммерческую деятельность начинал в 1995 сразу с должности начальника нового отдела по продаже компьютеров и сетей. Очень благодарен своему первому директору за те длинные разговоры по ночам как всё работает и за его терпение к моим дурацким вопросам и идеям. Жаль, что это понимание приходит далеко не сразу.Эх, блин... аж прослезился... как давно это было... другая жизнь, другая планета...
2. Мысли насчет оклада и процентов. Да и не скрываю, что считаю такой подход правильным. Как и оплату труда сисадмина и прочих обеспечивающих работу - в виде оклада и вычеты за простои. Но это всего лишь моё мнение. На работе надо делать так как правильно, а не так как тебе это кажется. Тем более, когда ты - директор.
3. Щастие - каждый выбирает себе сам. Будет оно или нет - мне по-барабану.
4. В другом топике, как раз обсуждался вопрос мотивации и системы оплаты. Жаль, что интересующие меня мнения работников я так и не услышал. Там как раз И.Б. презентовал широкоизвестную схемку...
Лично мне она не нравится только потому, что подтверждает известное правило: "человек - туп, скуп, ленив и жаден". Схемка как раз и рассчитана на такое - морковка перед носом ишака в виде оклада и кнут в виде системы штрафов и премий. Хочется о людях, в том числе и работниках, думать лучше. Схема без оклада на хороших процентах - мне больше по душе, хотя бы потому, что она предполагает бОльшую самоуправляемость работника, т.е. сколько и где взять - каждый решает сам - и это уже шаг к человеческому отношению. Схемка с окладом - такого не позволяет. Человек, покупающийся на большой оклад - сам подписывает к себе отношение как к ишаку. На работе надо делать так как правильно,
Пардон, не знаю сферы вашей деятельности.
Тем не менее, "правильно" - это как? Только ли соблюдение законности, или вы что-то большее вкладываете в данное понятие?
морковка перед носом ишака в виде оклада
Оклад - это не морковка. Оклад получают в любом случае: есть результат или его нет.
Схема без оклада на хороших процентах
А вот это морковка.
Ишак идет за морковкой, пока не достигнет цели. Достиг, получи морковку (ака: то, что заработал)
Человек, покупающийся на большой оклад - сам подписывает к себе отношение как к ишаку.
И зачем платить ишаку большой оклад?
Пардон, не знаю сферы вашей деятельности.
Тем не менее, "правильно" - это как? Только ли соблюдение законности, или вы что-то большее вкладываете в данное понятие?
морковка перед носом ишака в виде оклада
Оклад - это не морковка. Оклад получают в любом случае: есть результат или его нет.
Схема без оклада на хороших процентах
А вот это морковка.
Ишак идет за морковкой, пока не достигнет цели. Достиг, получи морковку (ака: то, что заработал)
Человек, покупающийся на большой оклад - сам подписывает к себе отношение как к ишаку.
И зачем платить ишаку большой оклад?
Послушать Вас, так без опыта вообще надо платить тысячи четыри, а лучше беплатно?
Правильно я понимаю, что 4 тысячи вам уже предлагали?
Если вы предпочитаете искать работу вместо работать, это ваше дело. Кто ищет, тот всегда найдет. Можно и за 20 тыс найти, если есть временные и денежные ресурсы.
Сейчас з/п 10000 является для многих стандартом в Новосибирске (для человека, имеющего высшее образование, уж точно)
Вы дёшево цените человека с высшим образованием. Никакой это не стандарт. Мы говорили о средней зарплате, а не о стандарте.
А откуда у Вас такая ниформация, кто и сколько получает?
Из СМИ. А у вас откуда, от соседей по общежитию?
Правильно я понимаю, что 4 тысячи вам уже предлагали?
Если вы предпочитаете искать работу вместо работать, это ваше дело. Кто ищет, тот всегда найдет. Можно и за 20 тыс найти, если есть временные и денежные ресурсы.
Сейчас з/п 10000 является для многих стандартом в Новосибирске (для человека, имеющего высшее образование, уж точно)
Вы дёшево цените человека с высшим образованием. Никакой это не стандарт. Мы говорили о средней зарплате, а не о стандарте.
А откуда у Вас такая ниформация, кто и сколько получает?
Из СМИ. А у вас откуда, от соседей по общежитию?
Вот я регулярно ухахатываюсь с выпускников с их юношескими амбициями...Самое смешное, что таких масса. Для вас сейчас верный путь к успеху - выкинуть из головы свои сказочные идеи и думать не о зарплате, а о том, как получить хотя бы год опыта работы в том направлении, в котором собираетесь двигаться. Сейчас не вы нужны работодателю, а он - вам. Выберите компании, в которых хотите "стартануть" и предложите им работать "за еду". А через год, если вы действительно быстросоображающий и трудолюбивый, будете иметь шансы на приличную работу с достойной, а не средней зарплатой. Можете, конечно, и в торгпреды пойти - начнете с 15-20, только там и останетесь. В общем, пока ваш ход мыслей говорит против того, что вы "быстросоображающий" 
PS: Фраза про то, что меньшей зарплаты не хватит на жизнь - очень умильная. А вы что считаете, это проблема работодателя - прокормить вас? Сколько стоите - столько и получите, хоть бы это было и 2 000 рублей.
В общем, пока ваш ход мыслей говорит против того, что вы "быстросоображающий" PS: Фраза про то, что меньшей зарплаты не хватит на жизнь - очень умильная. А вы что считаете, это проблема работодателя - прокормить вас? Сколько стоите - столько и получите, хоть бы это было и 2 000 рублей.
Пардон, не знаю сферы вашей деятельности.
Тем не менее, "правильно" - это как? Только ли соблюдение законности, или вы что-то большее вкладываете в данное понятие?
Да и какая разница, какая сфера деятельности? Фраза была сказана в контексте того, что личное мнение директора не всегда верно и далеко не всегда приводит к правильным результатам. Если это случается так - то своё личное мнение директор должен засунуть в ... Если хочет, чтобы был результат. А как на самом деле правильно - показывает время и только время.
Ваши дальнейшие рассуждения про оклад и морковки - неверны, потому как не дочитали внимательно: схемки с большим окладом применяются СОВМЕСТНО с большими штрафами. И зачастую, результат на руки савсем не совпадает с обещанным окладом... Очень часто применяется в крупных фирмах. Просто здесь есть другая тема, заведенная мною про оплату труда, где И.Б. как раз её и рекламировал... А в этот ракурсе оклад и есть та самая морковка, с помощью которой заманивают ишаков на работу...
Про схемку с процентами - Ваще бред. "Достиг - получи морковку" относится к ней ровно одинаково как и к любой другой схеме получения з/п. Сама по себе зарплата (любая) платится по выполнению определенных условий (сдельный тариф - от объема сделанного, временной - от времени)... Сравнивать надо разные схемы - между собой, а не сетовать на общий принцип. Он един для всех и его можно всегда рассматривать как морковку.
А вот между собой как раз именно так: большой оклад совместно со штрафами - есть та морковка, которой человек заманивается (он же верит в то, что штрафы ему не достанутся!), а работа с процентов - вид самостоятельности и некоторой "взрослости" в решениях.
P.S. Как пример схемок: девушка у меня пришла на работу с процентов и начиная со второго месяца легко вышла как на план так и дальше... как выяснилось чел уже имел опыт организации собственного бизнеса.
Прошло 8 месяцев и чел подустал и решил, что пора уйти на более спокойную работу. Устроилась в крупную фирму.
Так вот диалог: ... мне там пообещали оклад 18000 в месяц. Но там - строго... целая система штрафов... аттестации и прочая, прочая... Через месяц: ну как? Уже без эмоций: да, нормально на руки выдали 8500.А на процентах можно было получать даже не в 2 раза больше. Но! при этом нужна достаточно жесткая САМОДИСЦИПЛИНА. Вот и вся разница. Так где морковка?
Тем не менее, "правильно" - это как? Только ли соблюдение законности, или вы что-то большее вкладываете в данное понятие?
Да и какая разница, какая сфера деятельности? Фраза была сказана в контексте того, что личное мнение директора не всегда верно и далеко не всегда приводит к правильным результатам. Если это случается так - то своё личное мнение директор должен засунуть в ... Если хочет, чтобы был результат. А как на самом деле правильно - показывает время и только время.
Ваши дальнейшие рассуждения про оклад и морковки - неверны, потому как не дочитали внимательно: схемки с большим окладом применяются СОВМЕСТНО с большими штрафами. И зачастую, результат на руки савсем не совпадает с обещанным окладом... Очень часто применяется в крупных фирмах. Просто здесь есть другая тема, заведенная мною про оплату труда, где И.Б. как раз её и рекламировал... А в этот ракурсе оклад и есть та самая морковка, с помощью которой заманивают ишаков на работу...
Про схемку с процентами - Ваще бред. "Достиг - получи морковку" относится к ней ровно одинаково как и к любой другой схеме получения з/п. Сама по себе зарплата (любая) платится по выполнению определенных условий (сдельный тариф - от объема сделанного, временной - от времени)... Сравнивать надо разные схемы - между собой, а не сетовать на общий принцип. Он един для всех и его можно всегда рассматривать как морковку.
А вот между собой как раз именно так: большой оклад совместно со штрафами - есть та морковка, которой человек заманивается (он же верит в то, что штрафы ему не достанутся!), а работа с процентов - вид самостоятельности и некоторой "взрослости" в решениях.
P.S. Как пример схемок: девушка у меня пришла на работу с процентов и начиная со второго месяца легко вышла как на план так и дальше... как выяснилось чел уже имел опыт организации собственного бизнеса.
Прошло 8 месяцев и чел подустал и решил, что пора уйти на более спокойную работу. Устроилась в крупную фирму.
Так вот диалог: ... мне там пообещали оклад 18000 в месяц. Но там - строго... целая система штрафов... аттестации и прочая, прочая... Через месяц: ну как? Уже без эмоций: да, нормально на руки выдали 8500.
А на процентах можно было получать даже не в 2 раза больше. Но! при этом нужна достаточно жесткая САМОДИСЦИПЛИНА. Вот и вся разница. Так где морковка? Вот я регулярно ухахатываюсь с выпускников с их юношескими амбициями...
Сударыня, вы ошиблись адресом.
Сударыня, вы ошиблись адресом.
Ну почему же ошибласьАвтор топика ясно написал "студент, по специальности менеджер". Содержание постов говорит о несоответствии суровой реальности и юношеских грез
Не вижу ошибочки
Автор топика ясно написал "студент, по специальности менеджер". Содержание постов говорит о несоответствии суровой реальности и юношеских грез Не вижу ошибочки
2 Сергей Ежов
ловко вы противопоставили продажи рекламы и полиграфии как место где надо потерпеть полгодика а потом кататься как сыр в масле - и остальную работу куда могут взять студента вчерашнего, но где роста не будет
на мой взгляд разница между вами и хорошим работодателем (не в обиду) состоит в том что у хорошего работадателя ты приходишь скажем на испытательный срок и начинаешь работать в меру сил. Естессно умный начальник понимает ЧТО и как СКОРО ты можешь делать, отсюда пляшут требования. Не справился на испытательном сроке- говорят прощай. Начинаешь плохо трудиться после исп.срока - тож можно попросить. Но хороший работадель не платит зарплату ниже прожиточного минимума. вот и разница.
з.ы. если перспективы в продаже полиграфии так прелестны -почему вам не платить 3-4 мес приличные (хотя бы 8-10 т.р.) деньги работнику пока он входит в курс дела? разоритесь? народ потянется грамотный к вам. Просто обещания подобные попахивают МЛМ-бизнесом
з.ы.ы. работаю в банке
ловко вы противопоставили продажи рекламы и полиграфии как место где надо потерпеть полгодика а потом кататься как сыр в масле - и остальную работу куда могут взять студента вчерашнего, но где роста не будет
на мой взгляд разница между вами и хорошим работодателем (не в обиду) состоит в том что у хорошего работадателя ты приходишь скажем на испытательный срок и начинаешь работать в меру сил. Естессно умный начальник понимает ЧТО и как СКОРО ты можешь делать, отсюда пляшут требования. Не справился на испытательном сроке- говорят прощай. Начинаешь плохо трудиться после исп.срока - тож можно попросить. Но хороший работадель не платит зарплату ниже прожиточного минимума. вот и разница.
з.ы. если перспективы в продаже полиграфии так прелестны -почему вам не платить 3-4 мес приличные (хотя бы 8-10 т.р.) деньги работнику пока он входит в курс дела? разоритесь? народ потянется грамотный к вам. Просто обещания подобные попахивают МЛМ-бизнесом
з.ы.ы. работаю в банке
В частном случае - да. В общем - адекватный, стремящийся работать и учиться этой работе и т.п.
Я бы назвала это...перспективный, что ли)
Грамотный, по моему разумению, - это человек, который что-то умеет/знает.
Грамотный, по моему разумению, - это человек, который что-то умеет/знает.
Похоже на правду.
Установление высоких процентов может и не быть разводиловом, но расхолаживает - однозначно.
Вывод прост как три рубля: надо учится грамотному менеджменту.
Установление высоких процентов может и не быть разводиловом, но расхолаживает - однозначно.
Вывод прост как три рубля: надо учится грамотному менеджменту.
А Вы сами не можете? 
Исходя из системы оплаты, которая действует сейчас для начинающих (без опыта):
мало, средне, много. и Ваших комментариев видимо нет
Ведь пишите сразу много и фильтровать - есть рулиз, а остальное лажа и не привлекает.
мало, средне, много. и Ваших комментариев видимо нет
Ведь пишите сразу много и фильтровать - есть рулиз, а остальное лажа и не привлекает.
Мне нужны гарантии, что меньше 10 тыс. я уж точно не получу.
Трудовой договор - это соглашение ДВУХ сторон, ежели вчё. Так вот: второй стороне нужны гарантии, что Вы принесете определенный доход и уж никак не меньше, получаемых Вами 10тыров.
А еще есть налоги на ФОТ, в данном случае это около 3700, зартаты на аренду места, телефона и т.д. - это еще около 3000. Итого около 17000.Вопрос: какие гарантии Вы готовы предоставить со своей стороны, что принесете доход не менее указанной суммы? Если, к примеру, средняя доходность, ну скажем, компьютерного магазина (к примеру - цифра условна) составляет 10% от проданного оборота. или так: Вы готовы возместить из собственного кармана расходы, понесенные фирмой в случае Вашего неудачного старта или обучения - пусть и не сразу, но в полном объеме?
Если нет - то советую устроится туда, где Вам 10-ку уже дают.