На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Где искать работников?
5734
39
katpuna
Цыц, малявки!
Где? Через знакомых, родственников и т.п. отпадает - слишком много проблем с такими. Кадровые агентства дерут бабла много. Сайты, типа, е-работа - выбор небольшой. Как вы с этим справляетесь?
Волнует тот же вопрос, просто КА в вообщем то в интернете и ищут резюме.
Где найти специалистов?
Где найти специалистов?
А вы тут напишите, кто вам нужен 
Х-м, вообще не понимаю, в чем проблема. Работники сами найдутся, если Вы подадите объявление на сайты о работе. Мой любимый сайт о работе на ngs.ru. Из полученных резюме, наверняка, подберёте что-нить интересненькое. Я часто шарюсь по сайту, дипрессию от настоящего места работы так снимаю, ищу работу своей мечты !!!)на сайты подаем, но толкового практически ничего нет! нужен не супер специалист, а просто работник-исполнитель, сами много чему учим, но студентов не хотим и совсем без опыта тоже. как правило приходят полнейший неадекват - студент 20 лет с опытом работы в 10 лет, например, техническим директором ...; студент без опыта под з/пл в 20 тыщ и т.п. 
Ну для студента без опыта 20 тысяч это конечно неадекват полный 
Сейчас читают
Дискус плюс. Плющихинский ж/м, 106. Обсуждение
235234
1000
Курилка стописятчетвертая (часть 2)
196044
1000
Последняя прочитанная книга (часть 5)
292539
608
WhiteShadoW
experienced
Озвучивали бы тогда точно специфику работы и требования к кандидатам. а то как-то всё туманно..может у вас и требования к соискателям неадекватны реальной жизни.. откуда нам то знать. (ну...мало ли)
katpuna
Цыц, малявки!
наша фирма занимается системным администрированием - приходящие сисадмины. т.к. большую з/пл предложить не можем (платим 12 на испыт, далее как себя покажет работник, планируем 15), поэтому ищем админов с небольшим опытом, не имеющих огромных знаний, но взамен даем обучение на рабочем месте, опыт работы, рост по з/пл+компенсация за транспорт и сотовый.
при этом, работа оочень разнообразная, т.к. в разных фирмах свои заморочки, то даются знания обширные, а не те, которые приобретаются, работая админов в одной конторе, сидя целыми днями в инете.
взамен хотим видеть людей действительно стремящихся получать знания в данной области, набираться опыта, желающих работать, а не создавать видимость работы.
при этом, работа оочень разнообразная, т.к. в разных фирмах свои заморочки, то даются знания обширные, а не те, которые приобретаются, работая админов в одной конторе, сидя целыми днями в инете.
взамен хотим видеть людей действительно стремящихся получать знания в данной области, набираться опыта, желающих работать, а не создавать видимость работы.
А попробуйте привлекать не только новичков, но и специалистов с некоторым опытом. Например у меня много знакомых - неплохих спецов, которые и на основной работе трудятся, а по вечерам (ну или как они там сами договариваются) еще приходящими сисадминами калымят - жизнь-то нынче такая, что дополнительные деньги лишними не бывают... Если хотите - могу координаты их дать, только пишите в личку.
платим 12 на испыт, далее как себя покажет работник, планируем 15
______________________
Даже если найдёте сотрудников на такую зп - будет большая текучка - дольше будете учить, чем люди работать, т.к. подобная работа довольно нервная - каждый клиент в случае поломки хочет, чтоб сделано было всё и немедленно (ему плевать - что таких клиентов ещё 15 человек по пути, что не хватает подменного фонда (если таковой требуется)) - негатива будет море (работала в поддержке пользователей), а за ваше вознаграждение даже пожрать хорошо нельзя нынче молодому мужику (после уплаты кв. платы или за съём жилья), не то, что отдохнуть и восстановиться...
______________________
компенсация за транспорт и сотовый
______________________
Это за "доехать до клиента" и "быть на связи с клиентом круглосуточно"?
______________________
Даже если найдёте сотрудников на такую зп - будет большая текучка - дольше будете учить, чем люди работать, т.к. подобная работа довольно нервная - каждый клиент в случае поломки хочет, чтоб сделано было всё и немедленно (ему плевать - что таких клиентов ещё 15 человек по пути, что не хватает подменного фонда (если таковой требуется)) - негатива будет море (работала в поддержке пользователей), а за ваше вознаграждение даже пожрать хорошо нельзя нынче молодому мужику (после уплаты кв. платы или за съём жилья), не то, что отдохнуть и восстановиться...
______________________
компенсация за транспорт и сотовый
______________________
Это за "доехать до клиента" и "быть на связи с клиентом круглосуточно"?
+1
Согласен, особенно зимой мотаться по городу... Даже с такой квалификацией оплата должна быть раза в 2 больше. Если не сможите обеспецить такую ЗП, лучше закрывайтесь, не коптите воздух!
Согласен, особенно зимой мотаться по городу... Даже с такой квалификацией оплата должна быть раза в 2 больше. Если не сможите обеспецить такую ЗП, лучше закрывайтесь, не коптите воздух!
ИМХО набирайте студентов :-) ВКИ, НГТУ, связь (НГУшники как правило с такими "копейками" не вяжуться - хотя и там поискать стоит).
Врядли человек не занятый учебой/другой работой пойдет к Вам работать. Тем более со стажем.
PS А я бы обсудил условия (ЛС/icq 6338865/мыло: kotjara{at}gorodok{dot}net) ;-)
Врядли человек не занятый учебой/другой работой пойдет к Вам работать. Тем более со стажем.
PS А я бы обсудил условия (ЛС/icq 6338865/мыло: kotjara{at}gorodok{dot}net) ;-)
Даже если найдёте сотрудников на такую зп - будет большая текучка - дольше будете учить, чем люди работать, т.к. подобная работа довольно нервная - каждый клиент в случае поломки хочет, чтоб сделано было всё и немедленно (ему плевать - что таких клиентов ещё 15 человек по пути, что не хватает подменного фонда (если таковой требуется)) - негатива будет море (работала в поддержке пользователей), а за ваше вознаграждение даже пожрать хорошо нельзя нынче молодому мужику (после уплаты кв. платы или за съём жилья), не то, что отдохнуть и восстановиться...
На каждую зарплату свой работник, начнем с этого. 15 это далеко не предел, все зависит от работника. 15 - далеко не плахая зплата для Нска (посмотрите среднюю), тем более для молодого специалиста, не имеющего хороших знаний и опыта.
дольше будете учить, чем люди работать - мы не школа и не институт, ищем уже со знаниями, но доучиваем на рабочем месте, этот процесс не занимает много время других специалистов, нет 2-3 недельных -... стажировок и т.п.
подобная работа довольно нервная , а какая работа не нервная? более того, у нас постоянная клиентская база; с новым клиентом сначало работает высокопрофессиональный специалист, а после того, как работа настроенна "от и до", поддержкой занимаются те самые "полуспецы" с 15 тыщами в з/плату. клиенты наши достаточно лояльные. и, может это для вас странно, подменный фонд имеется и всегда есть чел, который не оставит без внимания нашего уважаемого клиента.
поддержка пользователей, в вашем случае, я так понимаю была по телефону-это совсем другая история....
за ваше вознаграждение даже пожрать хорошо нельзя........ - еще раз на каждую зплату свой работник
интересно, а вы в начале своей карьеры без знаний и опыта получали, как профессионал с 15 летним стажем ? поздравляю
На каждую зарплату свой работник, начнем с этого. 15 это далеко не предел, все зависит от работника. 15 - далеко не плахая зплата для Нска (посмотрите среднюю), тем более для молодого специалиста, не имеющего хороших знаний и опыта.
дольше будете учить, чем люди работать - мы не школа и не институт, ищем уже со знаниями, но доучиваем на рабочем месте, этот процесс не занимает много время других специалистов, нет 2-3 недельных -... стажировок и т.п.
подобная работа довольно нервная , а какая работа не нервная? более того, у нас постоянная клиентская база; с новым клиентом сначало работает высокопрофессиональный специалист, а после того, как работа настроенна "от и до", поддержкой занимаются те самые "полуспецы" с 15 тыщами в з/плату. клиенты наши достаточно лояльные. и, может это для вас странно, подменный фонд имеется и всегда есть чел, который не оставит без внимания нашего уважаемого клиента.
поддержка пользователей, в вашем случае, я так понимаю была по телефону-это совсем другая история....
за ваше вознаграждение даже пожрать хорошо нельзя........ - еще раз на каждую зплату свой работник
интересно, а вы в начале своей карьеры без знаний и опыта получали, как профессионал с 15 летним стажем ? поздравляю
+1наши специалисты не мотаются весь день по городу!!!! более того, основная клиентская база располагается по линии метро, так что особых мотаний в любом случае нет. естественно, бывают дни, когда надо посетить 5-6 клиентов, но это скорее исключение, чем правило.
Согласен, особенно зимой мотаться по городу... Даже с такой квалификацией оплата должна быть раза в 2 больше. Если не сможите обеспецить такую ЗП, лучше закрывайтесь, не коптите воздух!
по поводу зплаты в 2 раза больше - ну это неадекватно если оценивать ситуацию....
а то, что лучше закрыться, то, бредяти полнейшая, работаем не первый год и все тока растем и развиваемся
видно, вы, уважаемый TRI плохой бизнесмен. откройте свою конторы и платите студенту 30ку!
академовских не ищем.
идут работать. идут со стажем. стаж то большой мы и не требуем
идут работать. идут со стажем. стаж то большой мы и не требуем
Господа-форумчане, топик называется "Где искать работников?" просьба помочь на поставленный вопрос, а не давать оценку условиям работы..... то,что есть, то есть.... что предлагается, то предлагается.... и менеджеры на 5 тыщ идут, и бухгалтера со стажем на 10-12, и it-ники с опытом на заводе красный восток получают 20-25, администраторы, менеджеры в мегасе 15 и многое другое!
WhiteShadoW
experienced
Если человек, связанный с системным администрированием будет пытатся найти или сменить работу, он будет искать вакансии только в интернете.. Это же такой тип людей, которые от интернета зависят полностью *в плане информированности о жизни за стенами офиса*.
Ваш ответ-интернет ресурсы по поиску работы. Ваша целевая аудитория тут и обитает.
пс: Пообщался с другом сис админом это его мнение..я поддеживаю.
Ваш ответ-интернет ресурсы по поиску работы. Ваша целевая аудитория тут и обитает.
пс: Пообщался с другом сис админом это его мнение..я поддеживаю.
==15 - далеко не плахая зплата для Нска (посмотрите среднюю)==
Сегодня слышал, что средняя з/п для Новосибрска на текущий момент — 11 с чем-то тыр. Здесь же и те, у кого белая часть заработной платы раз в пять ниже самой заработной платы, то есть 11 — это сильно заниженная цифра. Учтем, что ниже среднего зарабатывают преимущественно представители профессий, где даже высшее образование не требуется.
Поэтому на вопрос «где» наиболее приближенным к жизни ответом мне кажется «В ВУЗах». Ищите среди студентов старших курсов (многие балду уже пинают) и аспирантов.
Сегодня слышал, что средняя з/п для Новосибрска на текущий момент — 11 с чем-то тыр. Здесь же и те, у кого белая часть заработной платы раз в пять ниже самой заработной платы, то есть 11 — это сильно заниженная цифра. Учтем, что ниже среднего зарабатывают преимущественно представители профессий, где даже высшее образование не требуется.
Поэтому на вопрос «где» наиболее приближенным к жизни ответом мне кажется «В ВУЗах». Ищите среди студентов старших курсов (многие балду уже пинают) и аспирантов.
Добрый день! Решаю аналогичную проблему с аналогичными специалистами. На 15 тыс./руб в месяц (два офиса, служебн. транспорт) нет никого. Кажется, надо поднимать.
Ндык, и не отказываемся, причем не тока про это говорим но и реально делаем (!). так в настоящее время работает мальчик, который за 10 месяцев стал получать в 3 раза больше, чем когда приходил ...., т.о. как покажут себя, свою работу, рвение, желание...... где они есть то полуспецы эти, желающие работать, получать знания, которые им дают да еще и платят (!), набираться опыта........ 
...., т.о. как покажут себя, свою работу, рвение, желание...... где они есть то полуспецы эти, желающие работать, получать знания, которые им дают да еще и платят (!), набираться опыта........
katpuna
Цыц, малявки!
в интернете и ищем.... как вымерли... 
Angel_dust
veteran
сколько у вас компов то в обслуживании, наверно оправданная з/п 500р за каждый комп в месяц.
может поделитесь, из чего у вас зплата админов складывается? условия работы.....? интересно просто, может че и себе во внимание возьмем... 
может поделитесь, из чего у вас зплата админов складывается? условия работы.....? интересно просто, может че и себе во внимание возьмем...Она складывается из 80% от той суммы, которую заплатил клиент за его работу. Цены на работу везде одинаковые - от 500 руб за комп в месяц, от 2000 руб за сервер в месяц. + за принтеры + за локальную сеть.
Многие клиенты с такими "перекупщиками", как Вы не связываются именно потому что Вы платите админу максимум 50% от того, что заплатил клиент. В ДВА_РАЗА выгоднее договориться с админом напрямую.
Админ админу рознь.... и почему же мы перекупщики? что перекупаем? админов? бред - мы работу даем! цены те, которые указали вы, намного отличаются от наших и зплата считается абсолютно не так... с организациями договор заключаем, гарантии даем, все оффициально, а админ что дать может?
как раз такие организации, которые работают с админами и прекращают с ними работать, а идут к нам....к профессионалам!
а консалтинговые конторы, услуги бухгалтерские и им подобные? тоже перекупщики? фирме выгоднее просто бухгалтера взять? ничего подобного!!!! у всех своя ситуация....
как раз такие организации, которые работают с админами и прекращают с ними работать, а идут к нам....к профессионалам!
а консалтинговые конторы, услуги бухгалтерские и им подобные? тоже перекупщики? фирме выгоднее просто бухгалтера взять? ничего подобного!!!! у всех своя ситуация....
а на заводе токарь, мож с ним договориться? или с хирургом, а то че его перекупают.....
моразм
моразм
WhiteShadoW
experienced
Не стоит так говорить. Админы делают левую работу у ваших клиентов и получают левую прибыль. В этом вы можете не сомневатся совершенно. Так-как если человек не дурак он предложит свои услуги клиенту за меньшую сумму, чем вы возмёте. потому-что зарплаты-смешны. и про 80%.. по Станиславскому-"не верю!"
Natalie_Smile
experienced
...просьба помочь на поставленный вопрос...А на форумы профессиональные не пробовали заглянуть? Еще хорошо работают такие сервисы как МойКруг.
katpuna
Цыц, малявки!
а что за мойкруг такой? я не вкурсах.... (
Админ админу рознь.... и почему же мы перекупщики? что перекупаем? админов? бред - мы работу даем! цены те, которые указали вы, намного отличаются от наших и зплата считается абсолютно не так... с организациями договор заключаем, гарантии даем, все оффициально, а админ что дать может?Набирают мальчиков-студентов за копейки и называют их "профессионалами"
как раз такие организации, которые работают с админами и прекращают с ними работать, а идут к нам....к профессионалам!
Сказки. А можно совершенно официально, с тами же гарантиями и тем же договором с организацией принять на свободный график админа с опытом 5-10 лет. За те же (а то и гораздо меньшие) деньги.а на заводе токарь, мож с ним договориться? или с хирургом, а то че его перекупают.....Зачем нужен токарь без станка, на котором он работает? Зачем нужен хирург без операционной, в которой он работает? Пример некорректный. Т.к. приходящему админу никакие орудия труда не нужны. Он все руками и мозгами делает. Своими. Как, например, водитель такси (если такси, конечно, в его личной собственности, а не фирме принадлежит). Получает таксист заявку от диспетчера, делает всю работу, получает деньги. А диспетчеру такси (как и диспетчеру админов) больше 20% таксист не отдает.
моразм
Админ админу рознь.... и почему же мы перекупщики? что перекупаем? админов? бред - мы работу даем! цены те, которые указали вы, намного отличаются от наших и зплата считается абсолютно не так... с организациями договор заключаем, гарантии даем, все оффициально, а админ что дать может?Ну на самом деле Вы правы конечно - если народ добровольно соглашается отдавать Вам часть заработанных им денег, то что же тут зазорного?
В этом смысл и сущность наемного труда (получать не 100% вознаграждения за свои усилия, а отдавать большую часть дяде ) - хоть админа, хоть токаря, хоть хирурга.
Мне просто кажется сомнительным - что Вы на такие условия найдете профессионалов, потому что Вы им, по большому счету, не нужны. Профи и без Вас найдут(и находят) себе работу напрямую.
А по поводу гарантий и договора - организация может заключать договора с физ. лицом - и указывать там все условия поддержки(или внедения). Я например неоднократно выполнял(и выполняю) работы по таким договорам.
Вот, это уже теплее.
Итого получается 2 вывода:
1. Оплата в такого рода фирмах должна быть выстроена примерно как в такси: хочешь числиться в фирме (в такси много частников - фрилансеров) - план на бочку и процент диспетчеру от заказов. Тогда тебе дадим рацию, шашечки на борт и все остальное (в вашем эквиваленте: комп на работе или ноутбук, бесплатный инет для самообразования, оплата различного рода курсов от фирмы, лицензионный софт). А через кого ты приташил план - без разницы: договор фирма заключила и ты там работаешь по вызовам, или ты на себя клиента перетянул и сам с него бабки трясешь... разница только в копеечных отчислениях диспетчеру.
2. Плановые показатели, отчисления диспетчерам за заказы должны быть ВЫГОДНЫ опытным спецам. Ему должно быть престижнее, прощее, больше по деньгам, защищеннее и т.д., работать с фирмой чем в одиночку.
При выполнении этих простых условий - люди (спецы) потянутся сами.
Вроде фсё.
Итого получается 2 вывода:
1. Оплата в такого рода фирмах должна быть выстроена примерно как в такси: хочешь числиться в фирме (в такси много частников - фрилансеров) - план на бочку и процент диспетчеру от заказов. Тогда тебе дадим рацию, шашечки на борт и все остальное (в вашем эквиваленте: комп на работе или ноутбук, бесплатный инет для самообразования, оплата различного рода курсов от фирмы, лицензионный софт). А через кого ты приташил план - без разницы: договор фирма заключила и ты там работаешь по вызовам, или ты на себя клиента перетянул и сам с него бабки трясешь... разница только в копеечных отчислениях диспетчеру.
2. Плановые показатели, отчисления диспетчерам за заказы должны быть ВЫГОДНЫ опытным спецам. Ему должно быть престижнее, прощее, больше по деньгам, защищеннее и т.д., работать с фирмой чем в одиночку.
При выполнении этих простых условий - люди (спецы) потянутся сами.
Вроде фсё.
Ну и в догонку.
А работа вашей фирмы должна заключатся в эффективной работе как диспетчеров. Т.е. обеспечить стабильно большой приток заказов. Для это нужна большая реклама. Могу обеспечить обзвон нашей клиентской базы - это розница, т.е. в вопросах копьютеризации как раз фирмы НЕБОЛЬШИЕ независимо от реального размера.
30руб за звонок - устроит?
А работа вашей фирмы должна заключатся в эффективной работе как диспетчеров. Т.е. обеспечить стабильно большой приток заказов. Для это нужна большая реклама. Могу обеспечить обзвон нашей клиентской базы - это розница, т.е. в вопросах копьютеризации как раз фирмы НЕБОЛЬШИЕ независимо от реального размера.
30руб за звонок - устроит?
30руб за звонок - устроит?Это с НДС и с отчётом по каждому звонку?
А разговаривать будете с тем, кто трубку возьмёт, с секретарями, офис-менеджерами, с кем?
А сколько возьмёте за то, чтобы выбить деньги из заказчика-неплательщика?
Matrix_Agent
guru
ННП
Что вы на аффтара набросились? Я бы после универа сразу пошел, зп для более-менее начинающего нормальная.
Что вы на аффтара набросились? Я бы после универа сразу пошел, зп для более-менее начинающего нормальная.
бесплатный инет для самообразования, оплата различного рода курсов от фирмы - без проблем! но, только в том случае, если руководство видит перспективу в работнике. иначе зачем вкладывать деньги в то, что не окупается? это раз. устраиваем молодых специалистов, которым надо еще ооочень постораться куданить предкнуться и по большому счету, они сами должны быть заинтересованы в получении знаний, опыта и т.д., мы не школа, чтоб учить и под диктовку лекции читать, заставлять развиваться. мы направляем, помогаем не теоретически, а на практике, причем очень не хило... главное чтоб у етого молодого специалиста было желаниеи действия, а не разговоры про желание и бездействие.
мальчики реально получают знания и опыт, и соответственно уровень зплаты увеличивается.
кто-то писал: что за профи, мальчики-студенты...?
отвечаю кроме мальчиков-студентов есть ооочень опытные работники и руководитель, который всегда на связи с мальчиками-студентами, и консультирует по любым возникающим вопросам, молодой спец НИКОГДА не будет кинут на работу без поддержки со стороны опытного специалиста.
мы не первый день существуем, при этом обширной рекламы не даем, как многие подобные конторы, но при всем при этом растем активно, развиваемся, действует в основном сарафанное радио, рекомендации....
а вообще учить, как бизнес строить каждый может, а вот сам свой развить попробуй.....
мальчики реально получают знания и опыт, и соответственно уровень зплаты увеличивается.
кто-то писал: что за профи, мальчики-студенты...?
отвечаю кроме мальчиков-студентов есть ооочень опытные работники и руководитель, который всегда на связи с мальчиками-студентами, и консультирует по любым возникающим вопросам, молодой спец НИКОГДА не будет кинут на работу без поддержки со стороны опытного специалиста.
мы не первый день существуем, при этом обширной рекламы не даем, как многие подобные конторы, но при всем при этом растем активно, развиваемся, действует в основном сарафанное радио, рекомендации....
а вообще учить, как бизнес строить каждый может, а вот сам свой развить попробуй.....
ТОП 5
1
3
4