tolstopuz
v.i.p.
Пробую обсудить здесь, а может и найти конкретных людей.
И так, вариант объявления:
Рекламно-производственной фирме требуются люди с активной жизненной позицией на должности рекламного агента, менеджера по работе с клиентами.
Задачи: продажа рекламных площадей транзитной рекламы. Выполнение месячного, квартального плана.
Полный рабочий день.
Требования к соискателю: в/о, желательны знания в области технологий продаж, рекламы (носители, особенности восприятия и т.д.), опыт ведения переговоров. Крайне желателен опыт работы, хотя бы от 1 года.
Вид трудоустройства - на Ваш выбор.
Оплата труда в любой форме (оклад+премия, проценты со сбора, белая, зеленая - мне - вот без разницы) из расчета на ФОТ в размере 10-15% от валового прихода. Месячный план категорирован от 105тыс.р. до 360тыс.руб.
Вопрос для обсуждения: почему по такого вида объявлениям собирается следующая статистика:
звонков за неделю = 15-20.
приходов на собеседование = 5-7.
Из приходящих 80% (4-6чел) - это люди, которые приходят без знаний, опыта, без желания работать только потому, что они уже куда-то пытались устроится и их не взяли. Поэтому и пошли искать вакансию продажника. Т.е. на эту профессию они смотрят изначально как на отстой и идут ВЫНУЖДЕННО.
Еще вопрос: почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж? Притом, при всем, что те люди, которые пришли на работу - довольны просто "до бесчувствия"... Нэ понымаю...
И так, вариант объявления:
Рекламно-производственной фирме требуются люди с активной жизненной позицией на должности рекламного агента, менеджера по работе с клиентами.
Задачи: продажа рекламных площадей транзитной рекламы. Выполнение месячного, квартального плана.
Полный рабочий день.
Требования к соискателю: в/о, желательны знания в области технологий продаж, рекламы (носители, особенности восприятия и т.д.), опыт ведения переговоров. Крайне желателен опыт работы, хотя бы от 1 года.
Вид трудоустройства - на Ваш выбор.
Оплата труда в любой форме (оклад+премия, проценты со сбора, белая, зеленая - мне - вот без разницы) из расчета на ФОТ в размере 10-15% от валового прихода. Месячный план категорирован от 105тыс.р. до 360тыс.руб.
Вопрос для обсуждения: почему по такого вида объявлениям собирается следующая статистика:
звонков за неделю = 15-20.
приходов на собеседование = 5-7.
Из приходящих 80% (4-6чел) - это люди, которые приходят без знаний, опыта, без желания работать только потому, что они уже куда-то пытались устроится и их не взяли. Поэтому и пошли искать вакансию продажника. Т.е. на эту профессию они смотрят изначально как на отстой и идут ВЫНУЖДЕННО.
Еще вопрос: почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж? Притом, при всем, что те люди, которые пришли на работу - довольны просто "до бесчувствия"... Нэ понымаю...
почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж?потому что работать продажником на рекламном рынке - голяк!... выше 500баксов хрен поднимешь
Да ну? Здесь уже не один раз писали самые разные люди и о самой разной "поднятой" зарплате...
Тех, кто не поднимает выше 500 - ваще-то увольняю легко.Для нас это около 85000 рублев приходов... писал же уже, что минимальная планка от 105000...
Тех, кто не поднимает выше 500 - ваще-то увольняю легко.
Для нас это около 85000 рублев приходов... писал же уже, что минимальная планка от 105000...
WhiteShadoW
experienced
ннп
работал по молодости в самом крупном РА города..
Как сказал ув. Интро... голяк... но работать то я умею.. просто сфера такова, что очень узкий спктр людей могут работать продажниками да ещё и в рекламе...которую надо "именно втюхивать"
работал по молодости в самом крупном РА города..
Как сказал ув. Интро... голяк... но работать то я умею.. просто сфера такова, что очень узкий спктр людей могут работать продажниками да ещё и в рекламе...которую надо "именно втюхивать"
WhiteShadoW
experienced
Хотя.. я думаю в вашей компании с конкуренцией на рынке помягче.. намного мягче и проще. Ну вы это и сами понимаете..не первый год уже занимаетесь. Может на это небольшой упор сделать в объявлении о вакансии?..
tolstopuz
v.i.p.
Конкуренция, она везде практически одинакова. Работать продажником трудно практически одинаково в любой сфере. Впрочем как и хорошим программистом, поваром и т.д.
Насчет поднимаемых зарплат... ну уже писал. И не только я. Думаю, что "голяк" это конкретно у Вас. Может это действительно не Ваша "стезя"... бывает.
Насчет поднимаемых зарплат... ну уже писал. И не только я. Думаю, что "голяк" это конкретно у Вас. Может это действительно не Ваша "стезя"... бывает.
WhiteShadoW
experienced
Конкуренция, она везде практически одинакова. Работать продажником трудно практически одинаково в любой сфере. Впрочем как и хорошим программистом, поваром и т.д.Уважаемый.. я работал продажником в рекламном бизнесе, в оптовой торговле и розничной... и по сравнению именно релама- "голяк". Но это же мой личный опыт его не пропьёшь и не забудешь.. потому я вам так и говорю уверенно.
Насчет поднимаемых зарплат... ну уже писал. И не только я. Думаю, что "голяк" это конкретно у Вас. Может это действительно не Ваша "стезя"... бывает.
Вы вседа пишите, что у вас всё хорошо.. мотивация устраивает персонал, зар-платы на уровне и прочее прочее.
Тут только один вопрос напрашивается: А почему нет людей?
1)Или вы растёте с такой скоростью, что каждые пару дней у вас появляется новая вакансия или 2)у вас всё-таки текучка кадров. так что из этого правда?
пс: без тени сомниния в вас.. просто интересно понять-разобратся.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
101147
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
316025
227
Куда сделать вклад? (часть 9)
548286
379
Angel_dust
veteran
----Вопрос для обсуждения: почему по такого вида объявлениям собирается следующая статистика:
----звонков за неделю = 15-20.
----приходов на собеседование = 5-7.
Неудивительно... в среднем так и есть.
----Из приходящих 80% (4-6чел) - это люди, которые приходят без знаний, опыта, без желания работать только потому, что они уже куда-то пытались устроится и их не взяли. Поэтому и пошли искать вакансию продажника. Т.е. на эту профессию они смотрят изначально как на отстой и идут ВЫНУЖДЕННО.
Хорошие продажники идут в БАТ или ему подобные, где можно достойно зарабатывать, единственно можно пойти к вам на работу как на подработку и вести в месяц по паре-тройке клиентов.
----Еще вопрос: почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж? Притом, при всем, что те люди, которые пришли на работу - довольны просто "до бесчувствия"... Нэ понымаю...
Работа тяжелая - агентская всегда такая, а откат от пока маловат
----звонков за неделю = 15-20.
----приходов на собеседование = 5-7.
Неудивительно... в среднем так и есть.
----Из приходящих 80% (4-6чел) - это люди, которые приходят без знаний, опыта, без желания работать только потому, что они уже куда-то пытались устроится и их не взяли. Поэтому и пошли искать вакансию продажника. Т.е. на эту профессию они смотрят изначально как на отстой и идут ВЫНУЖДЕННО.
Хорошие продажники идут в БАТ или ему подобные, где можно достойно зарабатывать, единственно можно пойти к вам на работу как на подработку и вести в месяц по паре-тройке клиентов.
----Еще вопрос: почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж? Притом, при всем, что те люди, которые пришли на работу - довольны просто "до бесчувствия"... Нэ понымаю...
Работа тяжелая - агентская всегда такая, а откат от пока маловат
tolstopuz
v.i.p.
Whiteshadow писал:
1)Или вы растёте с такой скоростью, что каждые пару дней у вас появляется новая вакансия или 2)у вас всё-таки текучка кадров. так что из этого правда?
-----------------------------
Ни то ни другое. Правда в том, что набор людей веду крайне медленно. Вакансия есть всегда, но объявления если и подаются то не чаще чем раз в три месяца. А за последний год принято на работу всего 4 молодых спеца, которые как раз и составили эту самую "текучку"... из принятых "немолодых" спецов - все на месте. Где-то с год назад перестал заниматься набором "на постоянной" основе, потому что надоело одно и тоже. К сожалению на выращивание из молодого, тратися свое время, в которое успешно ведутся личные продажи... затраты на обучение за три месяца в виде потерянных (необработанных) клиентов составляют до 500тыров... Вот и получается, что потеря одного необученного спеца приводит к потере 35-40тыров, а его обучение приводит к потерям в 10 раз большим.А набирать без обучения - это терять имидж профи. Это шквал "тупых" звонков, после которых на фирме, как правило, можно ставить крест. Причем на любой. Потому что если даже Ваша услуга кому-то реально и нужна, то негатив от бестолкового разговора перекроет эту потребность всеръез и надолго.
1)Или вы растёте с такой скоростью, что каждые пару дней у вас появляется новая вакансия или 2)у вас всё-таки текучка кадров. так что из этого правда?
-----------------------------
Ни то ни другое. Правда в том, что набор людей веду крайне медленно. Вакансия есть всегда, но объявления если и подаются то не чаще чем раз в три месяца. А за последний год принято на работу всего 4 молодых спеца, которые как раз и составили эту самую "текучку"... из принятых "немолодых" спецов - все на месте. Где-то с год назад перестал заниматься набором "на постоянной" основе, потому что надоело одно и тоже. К сожалению на выращивание из молодого, тратися свое время, в которое успешно ведутся личные продажи... затраты на обучение за три месяца в виде потерянных (необработанных) клиентов составляют до 500тыров... Вот и получается, что потеря одного необученного спеца приводит к потере 35-40тыров, а его обучение приводит к потерям в 10 раз большим.
А набирать без обучения - это терять имидж профи. Это шквал "тупых" звонков, после которых на фирме, как правило, можно ставить крест. Причем на любой. Потому что если даже Ваша услуга кому-то реально и нужна, то негатив от бестолкового разговора перекроет эту потребность всеръез и надолго.
tolstopuz
v.i.p.
А.. этта... чаво такое "БАТ"??? Расшифруйте, неграмотному, плиззз...
Работа тяжелая - агентская всегда такая, а откат от пока маловат
А маловат... это как? на ФОТ выделено до 15% от всей суммы прихода... если это мало, то как живут в других местах, где вся прибыль меньше??? Это у нас проще, потому как - производственники и всю себестоимость мы формируем - сами... а как же быть "перекупщикам"? А крупным оптовикам, ежели у них прибыль редко превышает 5-7%?
Работа тяжелая - агентская всегда такая, а откат от пока маловат
А маловат... это как? на ФОТ выделено до 15% от всей суммы прихода... если это мало, то как живут в других местах, где вся прибыль меньше??? Это у нас проще, потому как - производственники и всю себестоимость мы формируем - сами... а как же быть "перекупщикам"? А крупным оптовикам, ежели у них прибыль редко превышает 5-7%?
Angel_dust
veteran
Бритиш американ тобакко
Ну сколько надо беготни для того чтоб сделать план в 100-300 тыс? Одно дело если звонки идут в офис, а если самому надо обзванивать - обходить, назначать встречи? Работал как раз по второму пути и скажу что за бегоню по всему городу и бесчисленные переговоры по телефону з/п маловата. Бывало порой доходило да обсурда, какой нить клиент так мозг изнасилует за 10 кв.см. в середине газеты, что фиг с ними этими 2 тысячами, а начальство то требует тащить всех хотя ты убеся из за этой мелочи.
И если у вас можно 300 тыс сделать не особо напрягаясь, то вы клондайк... )
Кстати в штатах самыми мощными считаются агенты - стаховщики ))
Ну сколько надо беготни для того чтоб сделать план в 100-300 тыс? Одно дело если звонки идут в офис, а если самому надо обзванивать - обходить, назначать встречи? Работал как раз по второму пути и скажу что за бегоню по всему городу и бесчисленные переговоры по телефону з/п маловата. Бывало порой доходило да обсурда, какой нить клиент так мозг изнасилует за 10 кв.см. в середине газеты, что фиг с ними этими 2 тысячами, а начальство то требует тащить всех хотя ты убеся из за этой мелочи.
И если у вас можно 300 тыс сделать не особо напрягаясь, то вы клондайк... )
Кстати в штатах самыми мощными считаются агенты - стаховщики ))
tolstopuz
v.i.p.
Ну понятно. Спасибо.
Чё тут можна ответить... иностранные корпорации могут платить гораздо большие бабки, чем любая российская фирма. Вес разный. Только вот не думаю, что емкость вакансий у них сопоставима с емкостью резюме желающих достойно зарабатывать... Как-то в это верить не очень хочется.
Насчет "маловатости" з/п... это очень относительно. Не могу сказать, что в среднем по рынку з/п значительно выше, скорее - наоборот. Только вот з/п всегда "маловата"... Покажите, где или у кого её "хватает"... и я скажу - "не верю".Потому как денег - много не бывает.
Чё тут можна ответить... иностранные корпорации могут платить гораздо большие бабки, чем любая российская фирма. Вес разный. Только вот не думаю, что емкость вакансий у них сопоставима с емкостью резюме желающих достойно зарабатывать... Как-то в это верить не очень хочется.
Насчет "маловатости" з/п... это очень относительно. Не могу сказать, что в среднем по рынку з/п значительно выше, скорее - наоборот. Только вот з/п всегда "маловата"... Покажите, где или у кого её "хватает"... и я скажу - "не верю".
Потому как денег - много не бывает.
WhiteShadoW
experienced
Спасибо за ответ. У меня один малнький вопросик.. почему не прижились молодые спецы?... ну мотивировали же они как-то свой отказ от работы..или свои мысли есть..
можно в личку.. не критично.
можно в личку.. не критично.
Angel_dust
veteran
Да нет процент то тот же+оклад, но главоне то оборот...
Angel_dust
veteran
да кстати мне тоже интересно )
я уже сказал свое мнение почему меня эта область не сильно привлекает, интересно почему другие отказались
я уже сказал свое мнение почему меня эта область не сильно привлекает, интересно почему другие отказались
tolstopuz
v.i.p.
А с чего Вы решили, что это они отказались?
Один "молодой спец" находится в розыске и по сей день. Ждем возврат той налички, которую он "наразмещал втихую"... сумма невелика, поэтому просто отдан в милицию на розыск. по последним слухам, уже и не только мы его ищем...
Еще один уволен в связи с изумительно ударной работой в 4 звонка в неделю, междугородними личными переговорами и приходом аж 4000руб. в месяц. Сумму точно уже не помню, но порядок цифирек - как раз такой.
Еще один уволился сам, поняв, что переговоры с кем бы то ни было - не его "конек"... Сейчас работает совсем в другой области (не продажи) и нормально доволен.
Четвертого, честно - не помню давно было.
А, ну да, как же! Была еще девушка, которая получив более 40тыров на руки, честно призналась, что больше 9500 ни разу не зарабатывала, офигела от з/п и 2 месяца не работала. Да и как работать, если вся ночь проведена в кабаке... Занялась проблемой "выйти взамуж"... насколько понимаю, проблема, наверное, уже решена. Вот, где-то так, собственно и вся текучка за полтора года.
Один "молодой спец" находится в розыске и по сей день. Ждем возврат той налички, которую он "наразмещал втихую"... сумма невелика, поэтому просто отдан в милицию на розыск. по последним слухам, уже и не только мы его ищем...
Еще один уволен в связи с изумительно ударной работой в 4 звонка в неделю, междугородними личными переговорами и приходом аж 4000руб. в месяц. Сумму точно уже не помню, но порядок цифирек - как раз такой.
Еще один уволился сам, поняв, что переговоры с кем бы то ни было - не его "конек"... Сейчас работает совсем в другой области (не продажи) и нормально доволен.
Четвертого, честно - не помню давно было.
А, ну да, как же! Была еще девушка, которая получив более 40тыров на руки, честно призналась, что больше 9500 ни разу не зарабатывала, офигела от з/п и 2 месяца не работала. Да и как работать, если вся ночь проведена в кабаке... Занялась проблемой "выйти взамуж"... насколько понимаю, проблема, наверное, уже решена. Вот, где-то так, собственно и вся текучка за полтора года.
хм, интересненькие у вас молодые спецы подбираются...
а проблемы с продажниками сейчас у всех, мы решили, что целесообразнее растить своих...
а проблемы с продажниками сейчас у всех, мы решили, что целесообразнее растить своих...
Ну насчет экономической целесообразности, я уже высказался.
Хотя, тем не менее, тоже готов растить своих... только вот хочется каких-то гарантий, что конкретно этот "свой" - как раз готов учиться, а не считать профессию продажника каким-то "отстоем"...
А то часто слышал, что ваще-то я юристом (бухгалтером, президентом, дворником и т.д.) хотел(а) быть... но вот незадача - не берут-с...
Хотя, тем не менее, тоже готов растить своих... только вот хочется каких-то гарантий, что конкретно этот "свой" - как раз готов учиться, а не считать профессию продажника каким-то "отстоем"...
А то часто слышал, что ваще-то я юристом (бухгалтером, президентом, дворником и т.д.) хотел(а) быть... но вот незадача - не берут-с...
Коллеги!
Предлагаю всем буржуйским миром инвестировать создание установки по клонированию хороших сотрудников!
это крик души...
Предлагаю всем буржуйским миром инвестировать создание установки по клонированию хороших сотрудников!
это крик души...
Очень хочется в отделе работать с приличными людьми. А 105 рублей и более за первые два месяца поднять очень реально... Если поднапрячься и побегать. Тут уж ничего не поделаешь. Работа у нас, у манагеров немного нервная и беспокойная. Зарплата компенсирует все неудобства.
А 105 рублей и более за первые два месяца поднять очень реально...лично в карман менеджеру?
Дубликатор
activist
Прост инетересно... работа рекламщика на сколько процентов проходит в полях? Как ищим клиента, как орифлейм распространяют:) метод такой же?
tolstopuz
v.i.p.
Также как и везде.
Кто-то предпочитает "в полях", кто-то "с телефона", кто-то "со входящих" получает как в том анекдоте:
... ну нифига себе! Мужик за удочкой пришел, а ты ему всучил всё, еще и вертолет в придачу! Да, не. Он за ватой приходил. У жены месячные... вот я и сказал - чего дома сидеть - катись на рыбалку.
Кто-то предпочитает "в полях", кто-то "с телефона", кто-то "со входящих" получает как в том анекдоте:
... ну нифига себе! Мужик за удочкой пришел, а ты ему всучил всё, еще и вертолет в придачу! Да, не. Он за ватой приходил. У жены месячные... вот я и сказал - чего дома сидеть - катись на рыбалку.
Можно и так.
Только возвращаясь к теме, хочется все-таки понять мотивацию трудоустройства как молодых людей, так и продажников "со стажем"... Дело явно не в размере зарплаты ведь...
Еще раз напомню вопросы:
1. Почему молодые в основной своей массе считают эту профессию "отстоем"? Ведь даже на "приличную" по их понятиям работу нельзя устроится не продав (хорошо и качественно) себя. Это я к тому, что в основе ЛЮБОГО успеха ВСЕГДА лежит СНАЧАЛА профессионализм ПРОДАЖНИКА.
2. Мотивация для профи. Профи никогда не испытывает нужды в деньгах. Потому как профи. Один из критериев (была такая школа в Мск) - уехать с пустым кошельком в незнакомый город без денег на обратную дорогу. Вернуться с покупками и бабками, скажем 15-20тыров, за 3 дня. Это я к тому, что у профи мотивация есть, но она точно не в деньгах. В чем?
Только возвращаясь к теме, хочется все-таки понять мотивацию трудоустройства как молодых людей, так и продажников "со стажем"... Дело явно не в размере зарплаты ведь...
Еще раз напомню вопросы:
1. Почему молодые в основной своей массе считают эту профессию "отстоем"? Ведь даже на "приличную" по их понятиям работу нельзя устроится не продав (хорошо и качественно) себя. Это я к тому, что в основе ЛЮБОГО успеха ВСЕГДА лежит СНАЧАЛА профессионализм ПРОДАЖНИКА.
2. Мотивация для профи. Профи никогда не испытывает нужды в деньгах. Потому как профи. Один из критериев (была такая школа в Мск) - уехать с пустым кошельком в незнакомый город без денег на обратную дорогу. Вернуться с покупками и бабками, скажем 15-20тыров, за 3 дня. Это я к тому, что у профи мотивация есть, но она точно не в деньгах. В чем?
Это я к тому, что у профи мотивация есть, но она точно не в деньгах. В чем?В работе с профессионалами... Начиная с директора...
Ну и свободный график...Не думаю, что только так. Иначе круг общения профи стремится к нулю в процессе его роста.
Да и "свободный" график - мечта идиота. К профи - отношения явно не имеет, потому как профи - это тот, кто в первую очередь умеет структруировать свое время. Сам. И очень жестко. Отсюда предположение - профи как раз тот кто ратует за "несвободный" график, но (ирония судьбы!) именно он - первый кто его получает легко.
Да и "свободный" график - мечта идиота. К профи - отношения явно не имеет, потому как профи - это тот, кто в первую очередь умеет структруировать свое время. Сам. И очень жестко. Отсюда предположение - профи как раз тот кто ратует за "несвободный" график, но (ирония судьбы!) именно он - первый кто его получает легко.
А 105 рублей и более за первые два месяца поднять очень реально...лично в карман менеджеру?
Эх!!! 105 рэ в месяц? Ну, ладушки, будем стремиться.
Для справки. З/п в РА колеблется от 6 до 120 руб. в месяц. Зависит от профессионализма манагера и места, в котором он работает.
А 500 долларов - курам на смех. Деньги на карманные расходы? Как на это
можно содержать семью?Еще вопрос: почему практически нет ни звонков ни желающих хотя бы с каким-то опытом работы в сфере продаж? Притом, при всем, что те люди, которые пришли на работу - довольны просто "до бесчувствия"... Нэ понымаю...Переговорила с менеджером из соседнего РА. Планы продаж на порядок выше (!), процент зарплаты с оборота в десятки раз меньше + резкое ограничение по рекламным площадям. Результат - средняя з/п 500 долларов. При приеме на работу обещали возможность зарабатывать до 50 тыщ в месяц. Выводы делайте сами.
journalnsk
experienced
"500 уе. курам на смех"? гм. а те куры, что идут работать в кредитные эксперты в банки, а другого народу полно где также платят!
я с автором топика согласен, такая же проблема... Даже те кто только выпустился с трудом идут на продажника за 20 тыров! а многих из тех кто приходит вообще брать не хочется: потому как не за что...
Дилемма блин... даже тех из кого растить и то найти сложно.
я с автором топика согласен, такая же проблема... Даже те кто только выпустился с трудом идут на продажника за 20 тыров! а многих из тех кто приходит вообще брать не хочется: потому как не за что...
Дилемма блин... даже тех из кого растить и то найти сложно.
Статистика нормальная. Менеджер по продажам рассматривается как начальная должность для карьеры или для временной работы. Сама по себе работа не подразумевает каких-то особых знаний и образования (как, например бухгалтер или юрист), главное желание, остальному можно быстро научиться. Не совсем понятна фраза о том, что люди приходят устраиваться на работу без желания работать, зачем пришли-то? Работа продажника в рекламе считается самой "собачей", особеннно в начале, никто ведь готовых клиентов не отдаст. В данном случае, на мой взгляд, лучше самому подготовить "продажника", чем брать "хоть с каким-то опытом". Хороший специалист уходит либо на повышение, либо по знакомству, либо на существенно большую з/п, а "менеджеры с опытом работы в 4 звонка в неделю" кочуют из фирмы в фирму пока их не попросят или не надоест. В каждо фирме, особенно в небольшой, свои особенности все равно придется какое-то время вводить человека в курс дела.
В данном случае (IMHO) проблема на 80% в самой фирме, т.е. трудно нормально начать работать в коллективе, где все работают с незапамятных времен, нужно как-то поддержать. Если менеджер имеет возможность "размещать втихую", значит плохо налажен учет. Самому быть отличным специалистом и обучить другого - совершенно разные функции, не всегда то и другое получается одинаково хорошо. Есть выбор: самому работать с клиентами и получать 30-40 тыр. или обучить одного, потеряв при этом какую-то часть дохода, потом еще одного... а самому заняться более глобальными вещами (организация учета напр.)
В данном случае (IMHO) проблема на 80% в самой фирме, т.е. трудно нормально начать работать в коллективе, где все работают с незапамятных времен, нужно как-то поддержать. Если менеджер имеет возможность "размещать втихую", значит плохо налажен учет. Самому быть отличным специалистом и обучить другого - совершенно разные функции, не всегда то и другое получается одинаково хорошо. Есть выбор: самому работать с клиентами и получать 30-40 тыр. или обучить одного, потеряв при этом какую-то часть дохода, потом еще одного... а самому заняться более глобальными вещами (организация учета напр.)
(была такая школа в Мск) - уехать с пустым кошельком в незнакомый город без денег на обратную дорогу. Вернуться с покупками и бабками, скажем 15-20тыров, за 3 дня.А можно привезти хотя бы пару вариантов решения этой задачки, так чтобы не гоп-стоп, не мошенничество, в общем не криминал?
Вот, вот. И я о том же.
Почему-то (почему - как раз и интересно) работа
а) считается неперспективной для карьеры или временной. Хотя (опять же!) без хороших навыков получитьту работу, которая считается (хотя на самом деле таковой не является!) перспективной - парадокс, но практически нельзя.
б) считается не требующей специальных знаний, хотя (опять же! см. выше) для хорошего продажника требуются нехилые практические навыки (а значит и теор. знания!) в областях психологии, товарных позиций, мотиваций, маркетинге, зачастую узкоспециальные знания по техническим качествам товаров и их применимести у покупателя, дип.навыки (умение вести переговоры), знание документооборота а в части первичных - так детальные, юридические тонкости заключения сделок... итого имеем:
Хороший продажник - это хороший юрист, бухгалтер, психолог, дипломат, технарь и ... много чего другого в одном флаконе.
Вот и завел тему, для того чтобы разобраться в той ситуации, которая существует на рынке труда: молодой чел. идет сначала учиться и что он выбирает? 80% идут туда - ГДЕ ПРОЩЕ. Остальные имеют смутную мечту стать профи. Отучившись где попало и как попало - это уже молодой спец., который хочет ПОЛУЧАТЬ деньги.
И вот здесь-то и возникает парадокс: работа, которая собственно и дает деньги - считается временной и неинтересной... ПОЧЕМУ?
Далее. Да, никто готовых клиентов не даст. Потому как они все кем-то уже ведутся. И так везде, а не только в рекламе. Направление куда двигаться - дадут, но и только. Хороший специалист уходит... куда и почему? Вот, эта мотивация меня тоже здесь интересует...
Где-то так.
Почему-то (почему - как раз и интересно) работа
а) считается неперспективной для карьеры или временной. Хотя (опять же!) без хороших навыков получитьту работу, которая считается (хотя на самом деле таковой не является!) перспективной - парадокс, но практически нельзя.
б) считается не требующей специальных знаний, хотя (опять же! см. выше) для хорошего продажника требуются нехилые практические навыки (а значит и теор. знания!) в областях психологии, товарных позиций, мотиваций, маркетинге, зачастую узкоспециальные знания по техническим качествам товаров и их применимести у покупателя, дип.навыки (умение вести переговоры), знание документооборота а в части первичных - так детальные, юридические тонкости заключения сделок... итого имеем:
Хороший продажник - это хороший юрист, бухгалтер, психолог, дипломат, технарь и ... много чего другого в одном флаконе.
Вот и завел тему, для того чтобы разобраться в той ситуации, которая существует на рынке труда: молодой чел. идет сначала учиться и что он выбирает? 80% идут туда - ГДЕ ПРОЩЕ. Остальные имеют смутную мечту стать профи. Отучившись где попало и как попало - это уже молодой спец., который хочет ПОЛУЧАТЬ деньги.
И вот здесь-то и возникает парадокс: работа, которая собственно и дает деньги - считается временной и неинтересной... ПОЧЕМУ?
Далее. Да, никто готовых клиентов не даст. Потому как они все кем-то уже ведутся. И так везде, а не только в рекламе. Направление куда двигаться - дадут, но и только. Хороший специалист уходит... куда и почему? Вот, эта мотивация меня тоже здесь интересует...
Где-то так.
В смысле?
Решение одно: продать кому-то, чего-то ненужное. А раз уехали без всего, значит надо сначала это "ненужное" купить... всего делов-то.
Задача существенно усложняется, если едешь без каких-либо жокументов о себе...
Решение одно: продать кому-то, чего-то ненужное. А раз уехали без всего, значит надо сначала это "ненужное" купить... всего делов-то.
Задача существенно усложняется, если едешь без каких-либо жокументов о себе...
Много лет работаю в продажах на различных уровнях убежден на 99,5%, что основное качество хорошего менеджера по продажам, торгового представителя и т.п. т.е. того кто первым начинает общаться с клиентом - исполнительность. Я два года назад устроил торговым женщину, работающую ранее учителем начальных классов и потом сидевшую с ребенком два года, сейчас она начальник управления (продвинулась на две ступеньки). Нет учебных заведений, где готовят продажников, потому что это на 90% это практика. Самое важное для развития продажника - правильная постановка задач и контроль выполнения, а это грамотная работа руководителя.
Скажите, пожалуйста, Вы принимаете мнение человека, далекого от всякого рода продаж и никогда не имевшего с ними дело (в профессиональном смысле)?
Имхо, почему работа продажником не пользуется особой популярностью потому, что для далекого от этого дела человека она сводится к "втюхиванию" какому-либо человеку какого-либо не особо нужного ему товара. Это мнение базируется вот на чем: если человеку нужен этот товар, то он сам к вам придет, в противном случае придется "втюхивать" - звонить, уговаривать, убеждать купить и пр., а потом уже все остальное - сопровождение сделки и т.д.
Я не знаю, так ли это действительно, или данный стереотип ошибочен, т.к., повторюсь, не имела дело с продажей чего бы то ни было.
Имхо, почему работа продажником не пользуется особой популярностью потому, что для далекого от этого дела человека она сводится к "втюхиванию" какому-либо человеку какого-либо не особо нужного ему товара. Это мнение базируется вот на чем: если человеку нужен этот товар, то он сам к вам придет, в противном случае придется "втюхивать" - звонить, уговаривать, убеждать купить и пр., а потом уже все остальное - сопровождение сделки и т.д.
Я не знаю, так ли это действительно, или данный стереотип ошибочен, т.к., повторюсь, не имела дело с продажей чего бы то ни было.
Основная задача продажника не втюхать что либо, а помоч потенциальнома ПАРТНЕРУ решить проблему, удовлетворить потребность... как угодно назовите, задача продажника слушать!! а не рассказывать...
к сожалению это знают еденицы
к сожалению это знают еденицы
Если у человека есть потребность, он сам обратится к тому, кто может ее удовлетворить. Если потребности нет или он ее не осознает, то это уже другое дело.
В первом варианте последнего случая это именно "втюхать". Во втором - именно то, о чем Вы говорите.
Имхо, ессесно. Но и самое сложное - найти "партнера" с потребностью...
В первом варианте последнего случая это именно "втюхать". Во втором - именно то, о чем Вы говорите.
Имхо, ессесно. Но и самое сложное - найти "партнера" с потребностью...
Angel_dust
veteran
вот это правильно.
Больше всего меня бесит, что никто не сводит или плохо сводит базы по клиентам. Бывало и не раз, что я звонил по уже чьим то клиентам, вобщем нехорошо для атмосферы в коллективе, ну соответсвенно по моим клиентам тоже звонили мои коллеги. Работал в 2-х изданиях и проблемы одни и те же. Причем руководство не сильно спешит все исправлять...
Больше всего меня бесит, что никто не сводит или плохо сводит базы по клиентам. Бывало и не раз, что я звонил по уже чьим то клиентам, вобщем нехорошо для атмосферы в коллективе, ну соответсвенно по моим клиентам тоже звонили мои коллеги. Работал в 2-х изданиях и проблемы одни и те же. Причем руководство не сильно спешит все исправлять...
Но и самое сложное - найти "партнера" с потребностью...это и есть задача продажника.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Специфики рекламного рынка не знаю, но Зарплата маленькая для специалиста. На зарплату Меньше 40- 50 т.р. хороший специалист не пойдет работать, так же хороший не пойдет на то, что сейчас чуть чуть,...а вот пААААтом!!!....
P.S. И обратно, большая зарплата не гарантирует что работник хороший
P.S. И обратно, большая зарплата не гарантирует что работник хороший
"500 уе. курам на смех"? гм. а те куры, что идут работать в кредитные эксперты в банки, а другого народу полно где также платят!Арифметика предельно простая.
я с автором топика согласен, такая же проблема... Даже те кто только выпустился с трудом идут на продажника за 20 тыров! а многих из тех кто приходит вообще брать не хочется: потому как не за что...
Дилемма блин... даже тех из кого растить и то найти сложно.
Варианты:
проживание вместе с родителями;
полная семья - дополнительно 600-700 долларов в семейный бюджет вносит муж;
совместительство или подработки.
Молодых перспективных людей с хорошим потенциалом, готовых пойти на позицию продажника, найти крайне сложно. С автором топика полностью согласна. Тратить время на кого попало не хочется. За это время можно найти несколько клиентов и неплохо заработать.
Физический возраст, как ни странно, особой роли не играет. Человек может быть очень инфантилен и в 30 лет. Важны психологические качества: зрелость, адекватность, уверенность в себе, высокий энергетический потенциал, коммуникабельность, собранность, отвественность, стрессоустойчивость. У хорошего продажника весьма специфическая мотивация - огромное желание хорошо зарабатывать. Человек с глазами, имеющими нежный оттенок "зелени".
tolstopuz
v.i.p.
Оклад? Да какой Вам нравится. Все что Вам нужно - есть в первом посту в примере объявления.
Много лет работаю в продажах на различных уровнях убежден на 99,5%, что основное качество хорошего менеджера по продажам, торгового представителя и т.п. т.е. того кто первым начинает общаться с клиентом - исполнительность. Я два года назад устроил торговым женщину, работающую ранее учителем начальных классов и потом сидевшую с ребенком два года, сейчас она начальник управления (продвинулась на две ступеньки). Нет учебных заведений, где готовят продажников, потому что это на 90% это практика. Самое важное для развития продажника - правильная постановка задач и контроль выполнения, а это грамотная работа руководителя.2 месяца со мной проработал мальчик, ну очень исполнительный. Более 100 исходящих звонков в день. А толку... Результативность его работы была ужасающе низка. Человек бессознательно не хотел и боялся продавать, убеждать, что с нашей компанией нужно и можно работать. Расстались к взаимному облегчению, довольно быстро.
Из хороших учителей получаются очень неплохие продажники, и не потому что они предельно исполнительны. Просто обладают качествами, необходимыми для успешного продажника.
Исполнительность основное, но не достаточное качество. Нужно еще быть уверенным в компании и в продукте, который предлагаешь - это зависит от компании. Еще, конечно, надо не бояться общаться с людьми, получать отказы, учиться на своих ошибках. Делать по 100 звонков в день два месяца это потрясающе. А какая ставилась ему задача? Как контролировалась? Если человек не хотел продать зачем звонил по 100 раз в день, если боялся общаться, зачем это длилось 2 месяца, через 2 недели все ясно.
А какие качества учителя необходимы продажнику?
А какие качества учителя необходимы продажнику?
Нужно еще быть уверенным в компании и в продукте, который предлагаешь - это зависит от компании.В яблочко! Не раз было, что по решению руководства приходилось разрывать договорные отношения, вплоть до штрафных санкций! Жесть! Ветреность руководства и частые изменения решений просто вгоняют в ступор, да еще приходится на свой страх и риск тянуть с ответом или с той или иной заявкой, что уже несколько раз позволило избежать штрафов.
journalnsk
experienced
не надо говорить про ветренность руководства, хотя мало ли всякое бывает. руководитель тоже принимает решения не с бухты-барахты. Иногда приходится чем то жертвовать. в шахматы играли? просто ваше руководство считает что вам лучше не знать причин его решений.
так что не спешите с выводами.
так что не спешите с выводами.
Vov@
activist
Ситуации бывают разные и решение приходится принимать всякие в т.ч и не всегда правильные и своевременные. Крайним остается человек который общается с клиентом не всегда по своей вине, нужно это понимать, а не говорить о том, что продажники не умеют или не хотят работать
journalnsk
experienced
если руководитель принял решение, что каким-то контрактом надо жертвовать причем еще и со штрафными санкциями ничего не поделаешь, видимо ему виднее. Если он потом еще и спрашивает с манагера за этот контракт, то он либо глуп, либо @@дак. Я не защищаю руководителей, я лишь предлагаю рассматривать вопросы более объективно.
Vov@
activist
Продажа является конечным результатом работы всей фирмы. "Продажник" - последнее звено в этой цепочке и его очень просто можно сделать "крайним" при плохом результате и не замечать при хорошем, что, к сожалению, зачастую и происходит.
ТОП 5
1
2
3
4