Как найти работу программистом не имея опыта?
77017
234
Ananas
veteran
По Вашему на одного проджект-менеджера должно приходиться N аналитиков, а на каждого аналитика - M программистов? Итого - 1 + N + N * M человек на проект?По-моему, т.е. т.к. мне хотелось бы (XP, Agile, Scrum), здесь никто не работает. Это явление природы
Складывать и умножать мне неохота.
У Вас мечта жизни - стать высокопоставленым / престижным / высокооплачиваемым ПОДЧИНЁННЫМ.
А во всем мире большинство людей стремятся к своему делу или, как минимум, продвинуться к предложению стать совладельцем бизнеса / компании
А во всем мире большинство людей стремятся к своему делу или, как минимум, продвинуться к предложению стать совладельцем бизнеса / компанииПочему, у нас люди тоже к этому стремяться, только в отличии от запада у нас работодатели не спешат с такими предложениями.
Почему, у нас люди тоже к этому стремяться, только в отличии от запада у нас работодатели не спешат с такими предложениями.Да??? Мониторю несколько форумов по работе.
Никаких таких желаний не обнаруживается в принципе.
Все хотят быть старшими подчиненными над другими подчиненными.
А, тех, кто не хочет - считают недоразвитыми и неудачниками, которых надо пинать ногами
Каким образом Вы их мониторите?
У нас это вообще неслыханная редкость, а мечтать о чем-то, что практически нереально, - смысл? Уверена, что многие бы не отказались вместо очередного "грандиозного" повышения стать совладельцами.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Каким образом Вы их мониторите?Не доросли мы еще до этого. Хотя крупные компании к подобным методам прибегают. Вот газпром недавно выкупил акций на рынке и раздал высоко-среднему звену. Но случай скорее как "исключение, подтверждающие правило".У нас это вообще неслыханная редкость, а мечтать о чем-то, что практически нереально, - смысл? Уверена, что многие бы не отказались вместо очередного "грандиозного" повышения стать совладельцами.
Как вы считаете, какие шансы у меня найти работу программиста 1с, если я недавно закончил курсы НГТУ "Программист 1с за месяц"?
Заранее спасибо.
Заранее спасибо.
Здравствуйте, уважаемый tpi
Про принцип Питера (некомпетентности) услышал. Спасибо.![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
Про принцип Питера (некомпетентности) услышал. Спасибо.
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
Сейчас читают
Инженеры по телекоммуникациям - дефицит?
9866
85
Что делать с землей, участком? Оцените участок?
632142
548
Где купить/ кому продать
1407579
977
Как вы считаете, какие шансы у меня найти работу программиста 1с, если я недавно закончил курсы НГТУ "Программист 1с за месяц"?Здравствуйте!
Минимальный шанс - 1:6 (если писАть 1с вместо 1С, иначе - 1:3). В остальном - как повезет.
Brian
activist
Да??? Мониторю несколько форумов по работе.Никто таких желаний не изъявляет, потому что понимает, насколько это нереально. Вот у меня, например, такое желание есть. И что? Зачем мне кричать о нем на каждом углу, если вероятность успеха, ну процента 3. Вот Вы, Ananas, судя по всему не новичок в ИТ. Можете назвать хотя бы одну компанию в Новосибирске (разумеется, ИТ-компанию), где реально стать совладельцем? Просто люди стремяться к тому, чего они могут достичь с приемлемой вероятностью. Кстати, жаль, что с нами не продолжает дискуссию Sokrat. Хотелось бы далее обсудить принципы подбора сотрудников в SWSoft.
Никаких таких желаний не обнаруживается в принципе.
А вот я этот контракт читал и могу подтвердить - это правда, SWsoft-овский контракт противоречит законам по ряду пунктов.Например, в контракт вписывают много страниц текста, противоречащего ТК (смысла в этом нет).Вы этот контракт читали или опять Вам "напели"?
Зачем вводишь людей в заблуждение?
А насчет предупреждения об увольнении за 3 месяца это правда или сплетни?
А насчет предупреждения об увольнении за 3 месяца это правда или сплетни?Правда. В контракте этот пункт оговаривается отдельно - один из тех пунктов, которые нарушают ТК.
Теоретически, руководство не обязательно станет использовать этот срок. Но я знаю про случаи, когда людям пришлось пригрозить манагеру судом, чтобы он не затягивал увольнение.
Каким образом Вы их мониторите?Думал-думал, о чём у меня спрашивают и вопрос ли это вообще.У нас это вообще неслыханная редкость, ***
На всякий случай, отвечаю:
мониторю - смотря в мониторы, у меня их 3.
Мониторы видел у многих здесь
Зачем мне кричать о нем на каждом углу, если вероятность успеха, ну процента 3. Вот Вы, Ananas, судя по всему не новичок в ИТ. Можете назвать хотя бы одну компанию в Новосибирске (разумеется, ИТ-компанию), где реально стать совладельцем? Просто люди стремяться к тому, чего они могут достичь с приемлемой вероятностью.С 1994 по по 2006 гг меня не было в СНГ.
В Европе много видел. В одной компании работал, где сидело 4 "работника", меняясь, на них приходилось 12 совладельцев. В совладельцы попадали через 1-3 года работы,большинство, но не все поголовно.
Поэтому, тут и тусуюсь, чтобы адаптироваться на опыте других.
Про это не кричат. На работе - (не)"навязчиво" "ожидают". На форумах - консультируются, как ждать, как долго и т.д.
Кстати, жаль, что с нами не продолжает дискуссию Sokrat. Хотелось бы далее обсудить принципы подбора сотрудников в SWSoft.Меня терзают смутные сомнения, что ни он кому-либо что-то здесь ничего не доказал, ни другие ему бы ничего не смогли доказать.
Объективной информацией то, что он говорил, как-то с натяжкой можно было бы назвать. Хотя, сам по себе, стиль дискутирования информативен и ложится в сложившиеся у меня шаблоны и мнения, почерпнутые из личного общения и прочитанных на интернете отзывов
Я так понимаю, что в СВСофте за всех всё уже продумали, а другие мнения - это критика одной из самых "совершенных" в Нске "организаций" труда.
Лично я достиг высшей ступеньки мастерства бреда. Мне как-то уже больше и двигаться некуда в этой "дискуссии"
По ТК если пункт договора противоречит ТК то он (пункт) недействителен. Т.е. на этот пункт можешь забить и будешь прав))
По ТК если пункт договора противоречит ТК то он (пункт) недействителен. Т.е. на этот пункт можешь забить и будешь прав))Тут всё немного сложнее. Не все знают, какие из правил фирмы нарушают ТК (а их довольно много, не считая этого срока в 3 месяца). Даже если они нарушают ТК, начальник тебе скажет "все равно делай как я сказал". Не каждому хватит духу послать его кое-куда. А если хватит - придется увольняться, потому что недовольный начальник всегде найдет до чего доколупаться. А когда уволишься - кадровики работодателя будут обзванивать предыдущие места работы, и твой бывший начальник расскажет им какой ты никудышный работник.
кадровики работодателя будут обзванивать предыдущие места работы, и твой бывший начальник расскажет им какой ты никудышный работник.Всем читать
Федеральный закон от 27.07.06 N 152-ФЗ "О персональных данных"
и
эту ветку
Всем читатьВоспоминания у него из головы тоже прикажешь изъять?
Федеральный закон от 27.07.06 N 152-ФЗ "О персональных данных"
и
эту ветку
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Воспоминания у него из головы тоже прикажешь изъять?Абсурд - это верить всему, что тебе не говорят, а особенно, если говорят негатив.Не надо все-таки до абсурда доводить...
А, законы пишутся для тех, у кого самого тямы нет отличить "хорошо" от "плохо", этично от мерзко и законно от преступно... Это уже для разрешения конфликтных ситуаций, когда попадаешь на скользки людей и компании.
А, оно Вам надо - иметь дело с грязью?
К тому же, законы и законность - абсурд только там, у тех, с теми и постольку, поскольку к ним так Вы сами относитесь
Ну, живите по понятиям. Только публично не позорьтесь с определениями "абсурда".
Ладно?
А, оно Вам надо - иметь дело с грязью?Я, помню, меня глубочайше поразило вот это обсуждение .
Ни работодателю, ни десяткам обсуждавших в голову не приходило, что ответ представителя руководства Сайберс - это мерзость. К тому же, подсудная
К тому же, законы и законность - абсурд только там, у тех, с теми и постольку, поскольку к ним так Вы сами относитесьПоубавь тон, таким образом ты только прибавишь себе врагов.
Ну, живите по понятиям. Только публично не позорьтесь с определениями "абсурда".
Ладно?
Тебе давно пора понять, что теперь ты живешь совсем в другой стране. Это в США или Европе можно привлечь работодателя за любое мелкое нарушение закона и ободрать как липку. А здесь всё намного хуже. Законы есть, но они нарушаются и на это закрывают глаза, а если начнешь очень уж сильно возбухать - будь готов к совсем не парламентским "способам воздействия".
Се ля ви.
Повезёт где? Куда бы не отправлял своё резюме..результат нулевой.. никто не хочет брать без опытаКак вы считаете, какие шансы у меня найти работу программиста 1с, если я недавно закончил курсы НГТУ "Программист 1с за месяц"?Здравствуйте!
Минимальный шанс - 1:6 (если писАть 1с вместо 1С, иначе - 1:3). В остальном - как повезет.
Полностью присоединяюсь к Ananas'у. Про Sibers (KeySoft) и раньше слышал нелестные отзывы, но это уже через чур.
Поубавь тон, таким образом ты только прибавишь себе врагов.Я живу среди людей.
Тебе давно пора понять, что теперь ты живешь совсем в другой стране. Это в США или Европе можно привлечь работодателя за любое мелкое нарушение закона и ободрать как липку. А здесь всё намного хуже. Законы есть, но они нарушаются и на это закрывают глаза, а если начнешь очень уж сильно возбухать - будь готов к совсем не парламентским "способам воздействия".
Се ля ви.
Среди хороших людей
Иначе бы не жил здесь
Большинству из них не надо заглядывать в шпаргалки, чтобы отличить "хорошо" от "плохо"
И среди общественного мнения.
Судов и приставов я что-то не припомню в моей жизни. Хотя, читал про них и видел их по телевизору
Да, я забыл сказать, вернее, написал, но забыл подтвердить "Далее" в сообщении (и ушёл по делам):
не забывайте, что рекомендации во всем мире даются по просьбе самого соискателя/кандидата и никогда по просьбе 3х сторон.
не забывайте, что рекомендации во всем мире даются по просьбе самого соискателя/кандидата и никогда по просьбе 3х сторон.Значит, Россия - исключение. Здесь считается вполне нормальным позвонить в любую фирму из списка в резюме и спросить "а что вы думаете про Васю Пупкина, который у вас работал?"
Бывает, получают в ответ "как, да он увольняться собрался?!?"
Грустно конечно, но тут ничего не поделаешь. Менталитет такой.
Значит, Россия - исключение. Здесь считается вполне нормальным позвонить в любую фирму из списка в резюме и спросить "а что вы думаете про Васю Пупкина, который у вас работал?"В любой стране мира нужно быть осторожным в контактах (и не только половых).
Бывает, получают в ответ "как, да он увольняться собрался?!?"
Грустно конечно, но тут ничего не поделаешь. Менталитет такой.
Когда к Вам приходят заманчивые предложения бизнеса, получить никому не нужные пару сотен миллионов баксов, Вы отвечаете?
Или, когда у Вас выскакивают окошки, флэшки и фрэймы, что Вы являетесь миллионным посетителем, Вы сразу бросаетесь получать приз?
Россия - вовсе не передовик и не новатор нечистоплотности, все через это проходили
Куда бы не отправлял своё резюме..результат нулевой.. никто не хочет брать без опытаДа, не расстраивайтесь
Очень много объявлений даётся без реальной работы:
- собирают персональные данные, мониторят рынок труда
- ОК практикуется, или нечем заняться
- хотят получить бесплатную консультацию узкого специалиста или хотят проверить уточнить, что же сами хотят
- собирают контакты впрок, набивают базы данных
- очень удобный способ узнать, чем занимаются и как конкуренты
- и т.д.
Есть мировая статистика.
Точные пропорции я не помню... Но что-то на 20 отосланных резюме - один вызов на собеседование, из 5 вызово - один на второе. Из таких нескольких вторых - одно предложение по работе, если работодатель в результате этих усилий не поймёт, что ему ваще не нужен такой специалист, а нужен другой
Это не только без опыта не хотят брать, но и от его избытка. Просто работодатель сам часто не очень хорошо представляет, что же он хочет
Работа - не волк. Прийдёт время - будете от неё ещё и прятаться
В любой стране мира нужно быть осторожным в контактах (и не только половых).Предлагаешь нигде не работать, чтобы обиженный начальник не мог наговорить про тебя гадостей?
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Предлагаешь нигде не работать, чтобы обиженный начальник не мог наговорить про тебя гадостей?Это вопрос![]()
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
Я вроде ясно всё написал - стоит работать на работодателя, который не говорит сам и не заинтересован знать от других чернуху.
Негатив есть у любого человека, но в интересах всех сторон - концентрироваться на позитиве и сильных сторонах работника
Если Ваш работодатель - любитель ковыряться в чужом г*вне и Вам там всё нравится, то в чём вопрос - продолжайте работать.
Если работа Вам там не нравится, то в процессе ухода имеет смысл сделать для себя и других доброе дело - проинформировать своего работодателя о существующих в нашей стране законах.
Что тут неясного или сложного?
Не страшнее, чем ожидать гадостей за своей спиной, о которой Вас никто никогда не проинформирует
то в процессе ухода имеет смысл сделать для себя и других доброе дело - проинформировать своего работодателя о существующих в нашей стране законах.Под процессом ухода я, естественно, имею в виду поиск другой работы, начиная с первого контакта (например, высылки реэюме) с другим / потенциальным работодателем.
Повезёт где? Куда бы не отправлял своё резюме..результат нулевой.. никто не хочет брать без опытаЛибо в франч, либо в крупную контору с большим ит-штатом, где уже есть 1с спецы.
Вообщем сейчас главное искать место где можно опыта набраться (а это одно из 2х вышенаписанных).
Еще вариант искать заказчиков на написание конф с нуля и на этом руку набивать.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вот, из моего личного опыта и обзоров имеющейся информации на интернете следует, что такое:не забывайте, что рекомендации во всем мире даются по просьбе самого соискателя/кандидата и никогда по просьбе 3х сторон.Значит, Россия - исключение. Здесь считается вполне нормальным позвонить в любую фирму из списка в резюме и спросить "а что вы думаете про Васю Пупкина, который у вас работал?"
Бывает, получают в ответ "как, да он увольняться собрался?!?"
Грустно конечно, но тут ничего не поделаешь. Менталитет такой.
(
- звонить узнавать, делиться гадостями,
- отказывать на основании того, что что-то узнали по телефону, что именно и у кого не говорят,
у меня у самого несколько таких академгородковских отказов
)
в Нске в основном происходит только в АйТи-шных аутсорсинговых конторах академгородка.
? Этому менталитету учат в НГУ?
? Откуда берётся эта подзаконная практика ?
? Кто придумал?
! Страна должна знать своих "героев" и первоистоки опухоли
Пытался много раз узнать на форумах,
где участвовали ЭйчАры (в этом, например),
где же учат этому и в соответствии с чем,
а в ответ только "эмоции" и переходы на личности.
Надо бы знать корень менталитета.
У меня много знакомых крестьян и инженеров,
у них не возникает сомнений и желаний,
что распространять или узнавать гадости о коллегах или подчиненных - неэтично и не имеет смысла
В чём проблема с академгородковской "элитой"?
В чём проблема с академгородковской "элитой"?Проблема в том что никакой элиты там уже давно нет. Вся элита уехала в другие места, где им платят деньги адекватно затраченному труду.
- звонить узнавать, делиться гадостями,край непуганных идиотов
- отказывать на основании того, что что-то узнали по телефону, что именно и у кого не говорят,
у меня у самого несколько таких академгородковских отказов
)
в Нске в основном происходит только в АйТи-шных аутсорсинговых конторах академгородка.
? Этому менталитету учат в НГУ?
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Вот сходил, сам не веря моему счастью, что есть такие работодатели, на собеседование по вакансии:
Обязательно наличие профильного, желательно программистского образования – ос-тальному научим, главное, чтобы человек был обучаемым и це-леустремленным. На первоначальном этапе от сотрудника будет требоваться немного – поиск некорректных документов и их ис-правление, написание под началом более опытного программиста простейших отчетов и обработок. Инсталляция прикладного ПО. В дальнейшем – участие в проекте по переводу предприятия на платформу 1С 8.1 под Linux
ЗП - белая, трудоустройство - по ТК
Оказалось, по договору подряда, а "ЗП" (?!) по нему оформляется вбелую. Знание 1С не требуется, но предстоит 4х-часовый экзамен по уточнению степени незнания 1С.
Уже после собеседования обменялись Email-ами:
А, почему нельзя начать с нулевого уровня владения 1С, чтобы стать ведущим через полгода?
А, вот и правила появились. Отлично.
Надо бы предупреждать о них кандидата заранее.
Так и пишите в вакансии:
"Знать 1С не надо. Научим.
Незнание оценим по результату 4х-часового экзамена"
В ответ, получаю ещё более меланхолическую мелодию:
Обязательно наличие профильного, желательно программистского образования – ос-тальному научим, главное, чтобы человек был обучаемым и це-леустремленным. На первоначальном этапе от сотрудника будет требоваться немного – поиск некорректных документов и их ис-правление, написание под началом более опытного программиста простейших отчетов и обработок. Инсталляция прикладного ПО. В дальнейшем – участие в проекте по переводу предприятия на платформу 1С 8.1 под Linux
ЗП - белая, трудоустройство - по ТК
Оказалось, по договору подряда, а "ЗП" (?!) по нему оформляется вбелую. Знание 1С не требуется, но предстоит 4х-часовый экзамен по уточнению степени незнания 1С.
Уже после собеседования обменялись Email-ами:
>Я согласен работать по договору подряда, но Вы должны убедить меня, что мне заплатят.Далее я : Я думаю, что лучше меня самого меня никто не оценит Если Вам нужно что-то определить в моём уровне - спросите и я отвечу.
Боюсь у вас недопонимание в отношении нашего предприятия:
Сибирский филиал ОАО "Федеральный центр логистики" - это довольно внушительный гостиничный комплекс с кучей точек общепита, магазинов, со своим автопарком, химчисткой, прачечной, интернет-комнатами и т. п.
Это очень большое (только штат - 430 человек) и очень прибыльное предприятие. Не оно обманывает, в основном его пытаются обмануть. Все "в белую" - этого уже, в принципе, для россиян достаточно. "В белую" - значит, по честному. "Недопонимание", ведущее к непродлению договора на следующий месяц, может быть по нескольким причинам:
1. появление в нетрезвом виде - сразу и несповоротно; 2. крайне низкая результативность из месяца в месяц (причем мы
предпримем шаги, чтобы понять, чем она обсуловлена, и, если это
простое нежелание учитсья и работать, ну.. тогда извините - тут мы
прощаемся даже со штатниками, как бы "крепко" они ни сидели); 3. откровенный и прямой отказ выполнять какие-то требования, решать
какие-то задачи (естественно, мы не за булочками вас будем посылать).
> А закончилось тем, что мне надо будет пройти 4х-часовый экзамен по
> программированию на 1С
Вы совершенно меня не слушали: во-первых, правила, есть правила, во-вторых, это не экзамен, а оценка вашего уровня владения 1С.
> Работа "оператором" меня, на первых порах, не пугает.
> Вот, к этому и хотелось бы вернуться
Боюсь, у нас были другие планы в отношении вас. Мы вас оценили существенно выше - с прицелом через полгода на должность штатного 1С-ника, может быть, даже ведущего.
А, почему нельзя начать с нулевого уровня владения 1С, чтобы стать ведущим через полгода?
А, вот и правила появились. Отлично.
Надо бы предупреждать о них кандидата заранее.
Так и пишите в вакансии:
"Знать 1С не надо. Научим.
Незнание оценим по результату 4х-часового экзамена"
В ответ, получаю ещё более меланхолическую мелодию:
Мы все обдумали и пришли к выводу, что вы нам не подходите. Похоже, вы вообще нас не слушали, а подобные разговоры, в подобном тоне как-то не согласуются с нашими местными устоями. Приносим свои извинения за потраченное вами время, а также за то, что вы, возможно, сочли оскорбительным для себя. Также настоятельно просим нас больше не беспокоить. Считаем уместным искренне пожелать вам удачи в ваших поисках! С уважением, коллектив отдела ИТ Гостиницы "Сибирь".
Я, кстати, только из отказа узнал на кого мне предполагалось работать (в вакансии было Сибирский филиал ОАО "ФЦЛ" , eyatsko@ngs.ru, но я ничего не понял, насколько всё серьёзно)
Оказывается, то, что я выкинул на ветер полдня, съездив на кидалово обеспокоило уважемую организацию до "настоятельно просим нас больше не беспокоить"
Может у меня, действительно, с головой что-то не в порядке?
Уважаемый Ananas, а как, по Вашему, должен вести себя вменяемый работодатель? Можете описать?
Уважаемый Ananas, а как, по Вашему, должен вести себя вменяемый работодатель? Можете описать?Как минимум, не менять на ходу договоренности и правила. И, то, что было написано в вакансии
Те более, в одностороннем порядке, не спрашивая и не информируя другие стороны
Я бы вообще не поехал на собеседование, если бы знал, что предстоит экзамен.
Более того, в предварительной переписке я запрашивал про это несколько раз!
Это же сразу проецируется на асе отношения с этим работодателем.
Тем более, по договору подряда - возникла недопонимание, тебе не подписываю акт сдачи-приёмки. И попробуй довыяснить что-то на режимном предприятии, куда даже зайти нельзя
А, что тут вызывает сложности?
Может у меня, действительно, с головой что-то не в порядке?Вы начинаете понимать
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вообще смешной трэд чес.слово
P.S. ничего личного
Здравствуйте!
А вот, например, Вам предложили такой "экзамен":
Пусть X и Y - числа. Что делает следующий фрагмент программы?
...
X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
...
Что Вы ответите?
Как минимум, не менять на ходу договоренности и правила. И, то, что было написано в вакансииВ вакансии много не напишут. Тем более, как Вас будут собеседовать...
Те более, в одностороннем порядке, не спрашивая и не информируя другие стороны
Я бы вообще не поехал на собеседование, если бы знал, что предстоит экзамен.
Более того, в предварительной переписке я запрашивал про это несколько раз!
А вот, например, Вам предложили такой "экзамен":
Пусть X и Y - числа. Что делает следующий фрагмент программы?
...
X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
...
Что Вы ответите?
Ananas
veteran
В вакансии много не напишут. Тем более, как Вас будут собеседовать...А, почему о "многом" не предупредить, когда об этом конкретно спрашивают, во аремя переписки перед собеседованием
А вот, например, Вам предложили такой "экзамен":Отвечу, что:
Пусть X и Y - числа. Что делает следующий фрагмент программы?
...
X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
...
Что Вы ответите?
1)
я бы такое никогда не написал;
2)
в тех языках, на которых я программирую (С#, 1C)
выдает ошибку компиляции из-за отcутствия декларации и инициализации переменных и закрывающих точек с запятой
3)
во всех собеседованиях, где меня экзаменовали в Нске, в вопросах были ошибки компиляции и при этом экзаменаторы утверждали, что их там нет
А, теперь задача к Вам:
Амеба имеет период деления 1 мин. и заполняет банку размножением за 22 мин.
За сколько минут заполнят банку 2 делящиеся амёбы?
И снова, здравствуйте.
В своей задаче я специально не поставил закрывающих точек с запятой (некоторые языки такое допускают). Декларация есть - числа, инициализация не важна![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
А, теперь задача к Вам:Ну, это просто... Посадите в банку 1 амебу. Через минуту их будет 2. А дальше - они заполнят банку за 21 минуту.
Амеба имеет период деления 1 мин. и заполняет банку размножением за 22 мин.
За сколько минут заполнят банку 2 делящиеся амёбы?
В своей задаче я специально не поставил закрывающих точек с запятой (некоторые языки такое допускают). Декларация есть - числа, инициализация не важна
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Ananas
veteran
Ну, это просто... Посадите в банку 1 амебу. Через минуту их будет 2. А дальше - они заполнят банку за 21 минуту.А, вот, и неправильно.
Подсмотрели ответ.
Задача недопределена, не хватает с десяток условий, например, на сколько частей делится амёба, какой процентный объём отпочковавшихся частей и т.д.
Ладно, не решил. Лень было рассматривать все условия.Ну, это просто... Посадите в банку 1 амебу. Через минуту их будет 2. А дальше - они заполнят банку за 21 минуту.А, вот, и неправильно.
Подсмотрели ответ.
Задача недопределена, не хватает с десяток условий, например, на сколько частей делится амёба, какой процентный объём отпочковавшихся частей и т.д.
Так все-таки, что делает фрагмент программы (на языке 1С)?
Перем X, Y;
X = 0;
Y = 0;
...
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
...
CoolUser
veteran
Уважаемый, задача не определена, отстутствует определение операторов + и - :)))))))
во всех собеседованиях, где меня экзаменовали в Нске, в вопросах были ошибки компиляции и при этом экзаменаторы утверждали, что их там нетВот блин, Вы уж извините что влезаю, но вас же не за компилятор просят поработать, правда? И экзаменатор в любом случае не компилятор, и наверное все таки смысл таких задачек не проверка знания синтаксиса конкреткных ЯП? ага?
Здравствуйте!
Уважаемый, задача не определена, отстутствует определение операторов + и - :)))))))Ах, да, извините. "+" - оператор сложения чисел, "-" - оператор вычитания чисел.
CoolUser
veteran
Тип данных какой? А вдруг там будут числа с плавающей запятой и из-за ошибок связанных с нормализацией у нас значения в переменных местами не поменяются? :))))))
Уважаемый CoolUser! Вы почти решили задачу! ![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Диапазон представления чисел в компьютерных программах - ограничен. Из-за этого подобный фрагмент программы в некоторых случаях будет работать неправильно. Проще написать:
...
T = X;
X = Y;
Y = T;
...
Это будет работать всегда...
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Тип данных какой? А вдруг там будут числа с плавающей запятой и из-за ошибок связанных с нормализацией у нас значения в переменных местами не поменяются? :))))))Тип данных - числа. Неважно какие - целые или с плавающей запятой. Они поменяются местами.
Диапазон представления чисел в компьютерных программах - ограничен. Из-за этого подобный фрагмент программы в некоторых случаях будет работать неправильно. Проще написать:
...
T = X;
X = Y;
Y = T;
...
Это будет работать всегда...
CoolUser
veteran
Во! Меня таки берут на работу!?
CoolUser
veteran
T = X;Да ну шо вы говорите? Прям таки всегда? А если у нас в стэке функции места под локальную переменную T не хватит?
X = Y;
Y = T;
...
Это будет работать всегда...
Ananas
veteran
Так все-таки, что делает фрагмент программы (на языке 1С)?А, что мне (не) будет,
Перем X, Y;
...
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
...
если я (не) отвечу (не)правильно?
Я вроде уже отвечал,
много раз,
включая этот топик,
что на собеседовании я не отвечаю на технические вопросы.
Они означают, что собеседователи выражают полное недоверие к тому,
что у меня написано в резюме и, к тому, что я могу сам ответить или отвечаю.
Среди всех прочих причин
Например, данный вопрос - некорректно сформулированный вопрос,
недоопределённая задача
Ответ зависит от того,
какой/каким (из) переменной/ых были присвоены значения какого/каких типов значений
до этого куска кода. Возможны ошибки типа:
"Операция вычитания не определена для строковых величин"
Если до этого куска хода, при выполнении программы не было каких-либо присвоений переменным Х или У,
то будет переливать из пустого в порожнее
Поскольку переменные не инициализированы,
то значения - "пустые" неопределенного типа.
Интерпретатор пропустит эти операции,
оставив Х и У оставаться пустыми и неопределённого типа
И что? Не зная этого - нельзя программировать?
ТОП 5
2