zhadina
guru
добрый день,
вот задолбало уже, ей Богу - что ни выгрузка, то недостача. ставим независимого эксперта - потом узнаю, что эксперт вместе с экспедиторами пиво пьет на выгрузке, а пишет вообще под диктовку, ужесточаю документооборот - заполняют как попало документы, полностью меняю штат - вскоре опять все по новой, внепланово приезжаю на склады - так они сделали "шухер" на проходной.
Один наш подрядчик (предоставлял грузчиков) при возникновении малейшего подозрения на кражу показательно сломал руку виновному лицу. Теперь как по струнке ходят. Я так не умею, к сожалению.
Причем делают это не нагло, а просто тупо не заполняют документы как надо и концов не сыскать, опускают глаза в пол и кивают головой, мол, виноваты, не усмотрели.
Вопрос: альтернативные методы?
Буду благодарна за любой конструктивный совет.
вот задолбало уже, ей Богу - что ни выгрузка, то недостача. ставим независимого эксперта - потом узнаю, что эксперт вместе с экспедиторами пиво пьет на выгрузке, а пишет вообще под диктовку, ужесточаю документооборот - заполняют как попало документы, полностью меняю штат - вскоре опять все по новой, внепланово приезжаю на склады - так они сделали "шухер" на проходной.
Один наш подрядчик (предоставлял грузчиков) при возникновении малейшего подозрения на кражу показательно сломал руку виновному лицу. Теперь как по струнке ходят. Я так не умею, к сожалению.
Причем делают это не нагло, а просто тупо не заполняют документы как надо и концов не сыскать, опускают глаза в пол и кивают головой, мол, виноваты, не усмотрели.
Вопрос: альтернативные методы?
Буду благодарна за любой конструктивный совет.
сломал руку виновному лицу
___жуть какая!
понимаю, что скорее всего ничего нового не скажу, удерживайте с тех, кто подписал документ
составьте правила заполнения доков под подпись, с указанными мерами наказания. а еще круче подайте на когонить куда следует, пусть разбираются - показательно.
___жуть какая!
понимаю, что скорее всего ничего нового не скажу, удерживайте с тех, кто подписал документ
составьте правила заполнения доков под подпись, с указанными мерами наказания. а еще круче подайте на когонить куда следует, пусть разбираются - показательно.
На мясомбинате тырили, поставили ментов, стало лучше, но не на долго, вскоре все стало как было и даже хуже. Тогда руководство рискнуло, поставило казаков охранять, для которых воровать - западло, прибыль вырасла на 30%.
Дело в том, что воровство - у русских системная болезнь, от президента, то бомжа. Некоторые бедные любят оправдывать свою бедность, типа у них есть совесть, на самом деле нет, как возмолжность появится - то же кражи, даже на самом нижнем уровне - на складе.
Дело в том, что воровство - у русских системная болезнь, от президента, то бомжа. Некоторые бедные любят оправдывать свою бедность, типа у них есть совесть, на самом деле нет, как возмолжность появится - то же кражи, даже на самом нижнем уровне - на складе.
есть целая система выявления подобныхнедостач. Если есть интерес - в личку.
soldier1005
veteran
Наймите военных пенсионеров в охрану, только не алкашей.
Проверенный способ.
Проверенный способ.
Чайник
guru
крунда...привыкнут - начнут воровать. только техника, и ничего кроме нее.
не, ну взыскивать - хорошая идея, вот только пытаюсь соблюдать трудовой кодекс, а там черным по белому прописаны правила взыскания ущерба с материально ответственных лиц - беспонтовые для работодателя правила. К тому же если работник унес два ноутбука по полтиннику и спокойно пишет заявление на увольнение, то начиная работу по взысканию, тратишь дофига времени и денег.
однозначно начинают. Пройденный этап. Особенно когда им в лицо даешь факты, а они в ответ начинают рвать на себе рубаху, мол, "да как вы можете!", "я прошел то-то и то-то", "как вам не стыдно". И вот сижу я и чувствую себя не очень умным человеком, когда документы говорят об одном, а работник объясняет, что он неправильно написал, неправильно понял, неправильно оценил и т.д.
После этого, все были отправлены в "лес".
Короче, чума какая-то. Вот сейчас Новый год скоро, все уже на радостях будут тырить подарки. Впервые поставили начальником склада женщину. Этакая бой-баба, хозяйственница, злющая на всех мужиков. Посмотрим...
После этого, все были отправлены в "лес".
Короче, чума какая-то. Вот сейчас Новый год скоро, все уже на радостях будут тырить подарки. Впервые поставили начальником склада женщину. Этакая бой-баба, хозяйственница, злющая на всех мужиков. Посмотрим...
Ё-мое, зовите меня...я им не только руки демонстративно ломать буду, но и челюсти.... 
Шутка конечно, нужен человек, который будет "над" приемосдатчиками, которого они несомненно будут побаиваться, а он в свое время будет получать такую з/п, чтобы самому не быть заинтересованному в кражах
Шутка конечно, нужен человек, который будет "над" приемосдатчиками, которого они несомненно будут побаиваться, а он в свое время будет получать такую з/п, чтобы самому не быть заинтересованному в кражах
за руку их ловили? заявление в милицию и вперед на лесоповал. другим наука.
zhadina
guru
так ставлю я таких людей, не поверите. Месяц-два все нормально, а потом начинается все по новой.
Самое главное - нет открытой кражи, есть просто незаполненные/недозаполненные документы приемки ТМЦ с вагона и т.д. Подписаны все должностные, правила составления документов, алгоритмы погрузки/выгрузки и НИЧЕГО я не могу сделать, когда в ответ на мои обоснованные вопросы, они скромно стоят у стеночки и глядят на меня взглядом затравленной собаки. Штраф тоже есть, но они несравнимые со стоимостью утраченного груза.
Здесь вопрос еще один есть: наши сторонние подрядчики ведь тоже смотрят на всю эту кухню. И рано или поздно поймут, что у нас работают очень щедрые и добрые приемосдатчики, которые всегда готовы забыть что-нибудь дописать, составить акт, а значит можно смело запускать руки.
И вот тогда будет реальный беспредел.
Самое главное - нет открытой кражи, есть просто незаполненные/недозаполненные документы приемки ТМЦ с вагона и т.д. Подписаны все должностные, правила составления документов, алгоритмы погрузки/выгрузки и НИЧЕГО я не могу сделать, когда в ответ на мои обоснованные вопросы, они скромно стоят у стеночки и глядят на меня взглядом затравленной собаки. Штраф тоже есть, но они несравнимые со стоимостью утраченного груза.
Здесь вопрос еще один есть: наши сторонние подрядчики ведь тоже смотрят на всю эту кухню. И рано или поздно поймут, что у нас работают очень щедрые и добрые приемосдатчики, которые всегда готовы забыть что-нибудь дописать, составить акт, а значит можно смело запускать руки.
И вот тогда будет реальный беспредел.
все, кого ловили, уже получили свои сроки. Условные к сожалению. Остальные реально просто тупят в документах.
Последнее время тактика вообще зашибись, устраиваются на работу, принимают вагон, пишут заявление на увольнение и валят.
Последнее время тактика вообще зашибись, устраиваются на работу, принимают вагон, пишут заявление на увольнение и валят.
Немного отвлечено. Расскажите пару слов, о вашей конторе. В частности интересует, владелец, он директор (и сколько их). Есть филиалы или как географически все находиться. Какая история конторы, менялись ли владельцы, воровали всегда? Или допустим год назад меньше, а когда контора возникла еще меньше?
все уже на радостях будут тырить подарки
Если Вы советуете установить причинно-следственную связь между ключевыми изменениями кадрового состава и т.п. и кражами, то факты именно вот такой наглой постоянной недостачи у нас последний год, и именно весь этот год постоянное движение кадров на складе. Прежде такие факты были скорее исключением, все началось с расширения штата экспедиторов, введением межзвеньевых должностей и т.д.
Руководитель, состав учредителей - не менялся с момента создания, замов по направлениям - 3 чел., география грузопотока - Москва - Новосибирск.
Я допускаю, что товар может быть "утерян" по пути, но отсутствие надлежащего оформления недостачи при приемке с вагона позволяют мне подозревать обратное.
Руководитель, состав учредителей - не менялся с момента создания, замов по направлениям - 3 чел., география грузопотока - Москва - Новосибирск.
Я допускаю, что товар может быть "утерян" по пути, но отсутствие надлежащего оформления недостачи при приемке с вагона позволяют мне подозревать обратное.
ну да, груз как раз в новогодней упаковке сейчас идет. Еще смешнее то, что все как один сейчас готовы работать днями, ночами, без выходных, прям трудовой отряд.
Уже всякая фигня в голову лезет - думаю одеться снегурочкой, развести что-ли подарки детские по домашним адресам работников, осмотреться по квартире, тайно составить опись домашней бытовой техники и т.п., сопоставить с недостачами за последний год...
Одно "но" - учитывая то, что они сначала тащат, а потом уволняются, то к уволенным работникам ехать бессмысленно.... ну и еще много всяких "но", начиная от "умности и перспективности" самой идеи.
Уже всякая фигня в голову лезет - думаю одеться снегурочкой, развести что-ли подарки детские по домашним адресам работников, осмотреться по квартире, тайно составить опись домашней бытовой техники и т.п., сопоставить с недостачами за последний год...
Одно "но" - учитывая то, что они сначала тащат, а потом уволняются, то к уволенным работникам ехать бессмысленно.... ну и еще много всяких "но", начиная от "умности и перспективности" самой идеи.
Я бы порекомендовал вам обратиться к бизнес-консультанту, могу посоветовать - обращайтесь в личку.
я в личке контакт оставил - звоните, решим Вашу проблему. Не впервой уже
Причем тут бизнес-консультант то??? Ну чему он научит то? Скажет тоже самое, что они и сами знают. Проходили уже. Есть истина: наскладе нужно исключить возможность выноса. Именно ИСКЛЮЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ. А разного рода штрафы, увольнения, ломанные руки - ерунда... Представьте себе сарафанное радио:
- Привет, чувак, ниче ты прикинут. вау
- Да я в конторке на складе пару месяцев поработал одной. Хочешь также - сходи, я объясню как и что.
Поэтому бесполезно. Начальник склада, даже если мужиков ненавидит, и глаз не спускает: извините за выражение - поссать пошла - кинули пару коробок лишних. Так что ерунда это все. Камеры тоже ерунда. ну как докажешь, что он лишнюю коробку не случайно кинул.
Бизнес-консультант на складе - мертвому припарка, ИМХО.
- Привет, чувак, ниче ты прикинут. вау
- Да я в конторке на складе пару месяцев поработал одной. Хочешь также - сходи, я объясню как и что.
Поэтому бесполезно. Начальник склада, даже если мужиков ненавидит, и глаз не спускает: извините за выражение - поссать пошла - кинули пару коробок лишних. Так что ерунда это все. Камеры тоже ерунда. ну как докажешь, что он лишнюю коробку не случайно кинул.
Бизнес-консультант на складе - мертвому припарка, ИМХО.
спасибо, уже привлекли, обучение прошли, процесс внедрения разработанных процессов запланирован на январь.
Работа уже большая проведена, но вопрос остается один: КАК ЗАСТАВИТЬ ЛЮДЕЙ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ.
Работа уже большая проведена, но вопрос остается один: КАК ЗАСТАВИТЬ ЛЮДЕЙ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ.
Причем тут бизнес-консультант то??? Ну чему он научит то? Скажет тоже самое, что они и сами знают. Проходили уже.Чет вы не то проходили. С лошком каким-то общались, судя по вашим словам.
Есть истина: наскладе нужно исключить возможность выноса.банальная
А разного рода штрафы, увольнения, ломанные руки - ерунда...Я за это агетировал разве? Вы опять оппонируете к какому-то своему образу.
спасибо, уже привлекли, обучение прошли, процесс внедрения разработанных процессов запланирован на январь.Похоже на фразу, учился 10 лет в школе, но как грамоте научиться?
Работа уже большая проведена, но вопрос остается один: КАК ЗАСТАВИТЬ ЛЮДЕЙ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ.
Бизнес схемы в первую очередь должны учитывать реальных людей, их мотивацию. Если что-то не получается привлекаются другие спецы: по мотивации людей, по охране, юристы и пр. А если этого не было, то и "разработанные процессы" - мыльный пузырь. В зачет идет только то, что работает!!!
затем, что внедрение процессов еще только будет, пока я вижу его только в виде разработанного документа, а недостачи были и есть сейчас. Кроме того, считаю, что на определенный контингент работников, нужны совсем другие методы влияния.
просто нужно сделать невозможным воровство со склада... и все...
А схема "работы" по выносу ТМЦ не меняется с начала периода повального воровства? Есть ли вероятность, что какой-то человек разработал свою схемку, сидит на своем месте и не жужжит? Заодно подначивает вновь приходящих. Такое возможно?
вот о том и речь. а схемы будут появляться новые и новые. чтобы искоренить воровство на складе - нужно искоренить возможность создания новых схем...
Что же у вас за контора то??? я работал в этой сфере и видел как приемосдатчик просто бил морду грузчику за то, что он украл пакетик семечек!!!!!!! он был заинтересован в том чтобы все было ровно!!!!!!! не тот у вас контенгент. Хотя сейчас это бессловно большая проблема. а про вас естественно теперь в этом кругу слух соответствующий. обращайтесь - не против посотрудничать
Чайник
guru
я работал в этой сфере и видел как приемосдатчик просто бил морду грузчику за то, что он украл пакетик семечек!!!!!!!Это незаконно.
про вас естественно теперь в этом кругу слух соответствующийв каком таком кругу? в кругу недобросовестных людей - так давно уже говорят
обращайтесь - не против посотрудничатьПо какому поводу? морды бить грузчикам? Не вижу смысла.
Почитала комментарии, люди и вправду не в теме, особенно повеселили советы про консультантов и бизнес процессы, проще надо быть-в России живем. Полная материальная ответственность приемосдатчиков, с профилактической чисткой мозгов еженедельно(ежедневно, ежемесячно), а грузчиков надо бить. Работяги должны бояться, все остальное на них не действует. Одно время у нас в фирме даже нанимали студентов, медленнее работают, так хоть не воруют, хотя для компании с большими объемами это тоже не выход.
Скандальная тетка, ненавидящая мужиков - это хорошо, у наших соседей на складу такая - руководство на нее молится:)
Спускать ничего нельзя, особенно по документам, закатывать блатные истерики с матами, противно, а что делать?
Скандальная тетка, ненавидящая мужиков - это хорошо, у наших соседей на складу такая - руководство на нее молится:)
Спускать ничего нельзя, особенно по документам, закатывать блатные истерики с матами, противно, а что делать?
Полная материальная ответственность приемосдатчиковНезаконно. Любой суд вынесет решение НЕ в Вашу пользу.
грузчиков надо битьНезаконно. Читайте выше. А если умный студент попадется - сами на бабки попадете.
Работяги должны бояться, все остальное на них не действуетДействует: невозможность украсть, даже если очень захочется.
у наших соседей на складу такая - руководство на нее молится:)Даешь каждому складу скандальных теток, да так, чтобы в офисе, желательно клиенты слышали. Да не будет нам стыдно за наших работников, товарищи.
Дурдом.
Поработав в транспортной компании я вообще разочаровалась в людях:) Да, санкции незаконны, а воруют они законно? Законы не работают ни в одну ни в другую сторону. Поэтому и выкручиваются все как могут, это и есть пресловутый опыт работы. У нас недостач нет, и не будет, очень строги условия, но кроме кнута должны быть и пряники - это оплата труда гузчиков чуть выше, чем в среднем по рынку.
хм.. бить работников, говорите? А Вы когда-нибудь показания давали дяде в погонах относительно факта избиения работника на рабочем месте в связи с невыполнением последним должностных обязанностей? Вы мне напишите, а то у меня аргументов в запасе нет на подобный случай.
Раз так смело советуете, то наверняка знаете о чем говорите
, правда?
Раз так смело советуете, то наверняка знаете о чем говорите
, правда?Советска власть 70 лет пыталась отучить складских работников воровать - чего только не придумала! Не получилось... Сейчас только личные качества (честность) приемосдатчика могут быть порукой хорошей работы склада, либо тотальная охрана и личный досмотр всех, находящихся на складе. Но со временем придется нанимать охрану для охраны...
Да нет, это только на словах "советска власть 70 лет пыталась отучить", реально она всех снизводила до рабского сознания, а это вор, который не может наворовать и остановиться, ворует пока не лопнет.
child_in_time
experienced
хм... каждый день приходит определённое (значительное, по деньгам) количество товара. Недостач - считанные единицы. Каждый случай разбирается "конкретно", жёстко (сорри, но без подробностей бизнес-процесса). Смело можно сказать - при приёмке товара недостач нет 
.
Правда, товар у нас специфический...
PS: а мистер Чайник, я прям чувствую, предлагает в личку нечто весьма высокотехнологичное и вумное
ну и PPS: смотрю, у нас милые дамы руководят продажей компьютерной техники. Респект!!!
Тем же Готти - тоже женщина руководит ( не реклама, монитор с 2 битыми пикселями заменять они мне не стали )...
.Правда, товар у нас специфический...
PS: а мистер Чайник, я прям чувствую, предлагает в личку нечто весьма высокотехнологичное и вумное
ну и PPS: смотрю, у нас милые дамы руководят продажей компьютерной техники. Респект!!!
Тем же Готти - тоже женщина руководит ( не реклама, монитор с 2 битыми пикселями заменять они мне не стали )...
Чайник
guru
Видите ли, есть разный товар... Ручки никто воровать не будет, а вот высокотехнологичную технику, например мобильные телефоны, двд-рекордеры и т.п. запросто, потому как цена у них немалая. и унести просто. Я предлагаю не ) Только вот цена немного кусается... но опять же, рано или поздно она окупается и начинает работать на увеличение прибыли. Так что сарказм Ваш неуместен. Знаю конторы, в которых 100 гр. чая стоят 3-4 т.р. За смену можно вынести, не напрягаясь килограмм. Считайте. 
весьма высокотехнологичное и вумное, а полноценную систему защиты от краж подобного рода. (не реклама
) Только вот цена немного кусается... но опять же, рано или поздно она окупается и начинает работать на увеличение прибыли. Так что сарказм Ваш неуместен. Знаю конторы, в которых 100 гр. чая стоят 3-4 т.р. За смену можно вынести, не напрягаясь килограмм. Считайте.
Чайник
guru
кстати... интересно... А радиолюбителей-грузчиков много видели? Я ни одного, вроде. Хотя могу ошибаться, потому как не люблю я представителей этой профессии. 
Я ни одного, вроде. Хотя могу ошибаться, потому как не люблю я представителей этой профессии. ===Полная материальная ответственность приемосдатчиков
--------------------------------------------------------------------------------
Незаконно. Любой суд вынесет решение НЕ в Вашу пользу.===
у Вас был опыт по обращению в суд?
у нас было два обращения в суд по взысканию недостачи с материально-ответственного лица.
оба решения были приняты в нашу пользу.
главное - правильно оформленные документы.
--------------------------------------------------------------------------------
Незаконно. Любой суд вынесет решение НЕ в Вашу пользу.===
у Вас был опыт по обращению в суд?
у нас было два обращения в суд по взысканию недостачи с материально-ответственного лица.
оба решения были приняты в нашу пользу.
главное - правильно оформленные документы.
при приемке на работу ОБЯЗАТЕЛЬНО:
1.Трудовой договор.
2.Договор о полной матответственности.
3.Должностная иснструкция.
4.Подпись в журнале по ознакомлению с инструкциями П6 и П7 (правила приемки товара по количеству и качеству.),правилами заполнения форм приемки товара.
При несоблюдении своих должностных обязанностей (тупо не заполненные должным образом документы и т.п.) недостачи - письменная объяснительная!!
при отказе - акт, составленный комиссией об отказе.
при выявлении недостачи по вине МОЛ - акт списания + распоряжение об удержании из з/п с подписью МОЛ ознакомлен/согласен .
пьяный на работе? акт+объяснительня+приказ по статье.
бумаги и еще раз бумаги. не обращайте внимания на опускают глаза в пол и кивают головой, мол, виноваты, не усмотрели
Вам потом, если что, с этими бумагами в суд идти, а не с устным описанием, как они глаза опускали...
выиграете пару дел, узнают об этом остальные работники - призадумаются)
удачи!
1.Трудовой договор.
2.Договор о полной матответственности.
3.Должностная иснструкция.
4.Подпись в журнале по ознакомлению с инструкциями П6 и П7 (правила приемки товара по количеству и качеству.),правилами заполнения форм приемки товара.
При несоблюдении своих должностных обязанностей (тупо не заполненные должным образом документы и т.п.) недостачи - письменная объяснительная!!
при отказе - акт, составленный комиссией об отказе.
при выявлении недостачи по вине МОЛ - акт списания + распоряжение об удержании из з/п с подписью МОЛ ознакомлен/согласен .
пьяный на работе? акт+объяснительня+приказ по статье.
бумаги и еще раз бумаги. не обращайте внимания на опускают глаза в пол и кивают головой, мол, виноваты, не усмотрели
Вам потом, если что, с этими бумагами в суд идти, а не с устным описанием, как они глаза опускали...
выиграете пару дел, узнают об этом остальные работники - призадумаются)
удачи!
Уважаемая лучик. Дело в том, что подписанный с работником договор о полной мат. ответственности ничего не стоит, так как по Кодексу работник не может нести ответственность размером больше месячной зп. и то, разделя ее не менее чем на 2 месяца. То есть... если зп у грузчика 12000 а спер он на 60 000 то заплатит он 6 000 (его ведь никто не будет далее держать на работе, верно?).
Работодатель в этом вопросе абсолютно незащищен. К тому же, чтобы подтвердить факт кражи - нужно:
1. снять на видео момент кражи
2. при выносе из конторы вызвать милицию.
3. пригласить 2 и более понятых не связанной с данной организацией, что на складских комплексах практический невозможно.
4. изъять краденое, в присутствиях понятых
5. милиция составит протокол, арестует вора.
6. Суд
Представьте теперь: на один складской комплекс 1 кв. км. требуется 4 -5 видеооператора (кто будет следить кто и что в карман положил).
то есть получаем что на кадых двух грузчиков стоимостью 24т.р. (за двоих) потребуется 1 оператор за 12 000. то есть при 10-ти грузчиках доп затраты на склад составят 60 000 р\месяц. И это не считая стоимости оборудования и т.п. Это ОЧЕНЬ дорого... и практически нереально, потому как грузчик в сговоре с экспедитором или водителем потребуют надсмотршщика в каждый автомобиль \ вагон.
Работодатель в этом вопросе абсолютно незащищен. К тому же, чтобы подтвердить факт кражи - нужно:
1. снять на видео момент кражи
2. при выносе из конторы вызвать милицию.
3. пригласить 2 и более понятых не связанной с данной организацией, что на складских комплексах практический невозможно.
4. изъять краденое, в присутствиях понятых
5. милиция составит протокол, арестует вора.
6. Суд
Представьте теперь: на один складской комплекс 1 кв. км. требуется 4 -5 видеооператора (кто будет следить кто и что в карман положил).
то есть получаем что на кадых двух грузчиков стоимостью 24т.р. (за двоих) потребуется 1 оператор за 12 000. то есть при 10-ти грузчиках доп затраты на склад составят 60 000 р\месяц. И это не считая стоимости оборудования и т.п. Это ОЧЕНЬ дорого... и практически нереально, потому как грузчик в сговоре с экспедитором или водителем потребуют надсмотршщика в каждый автомобиль \ вагон.
ИBАH
veteran
нужен человек, который будет "над" приемосдатчиками, которого они несомненно будут побаиваться, а он в свое время будет получать такую з/п, чтобы самому не быть заинтересованному в кражах
А всякие техники, и прочие технологии больше затрат принесут и никакой уверенности. А проверенный человек уже сможет работая с ними собрать честную команду.Есть истина: наскладе нужно исключить возможность выноса.Причем тут склад? У них бизнес-процесс сложнее. Воровство происходит на разных этапах, а не только на складе.
Чет вы не то проходили. С лошком каким-то общались, судя по вашим словам.
Абсолютно согласен с tpi!слушай... тебя, лично знают несколько людей, которым я склонен верить и придерживаться их позиции мнения о тебе, в частности. С их слов - не буду выражаться, тем не менее вы ничего не стоите. Более того: последние посты ваши навели меня на мысль... а вы случаем не застряли в 90-х? Насколько я знаю - аэропорты, банки, логистические компании более склонны доверять машинам, а не людям. Если же вы этого не понимаете - удачи. Вашему мнению, для меня - грош цена. Выскочка, не более.
Да я и не скрываюсь. Это их личное мнение, тем более, видимо речь идет о горе программистах, которых пришлось деинсталлировать из комманды по причине откровенного ламества. Понятно, люди обижены.
А еще хотелось бы узнать, как закрепить компутер или что вы там хотели приделать за экспедитором и заставить его автоматизированным способом заполнять документы и контролировать его действия (например, при разгрузке он курит в сторонке или наблюдает за грузчиками)? Раздать по КПК? Да он его пропьет!Расскажите сказку 21 века.
А еще хотелось бы узнать, как закрепить компутер или что вы там хотели приделать за экспедитором и заставить его автоматизированным способом заполнять документы и контролировать его действия (например, при разгрузке он курит в сторонке или наблюдает за грузчиками)? Раздать по КПК? Да он его пропьет!
Расскажите сказку 21 века.===Дело в том, что подписанный с работником договор о полной мат. ответственности ничего не стоит...===
еще раз повторюсь.
мы выигрывали суды по взысканию с материально-ответственного работника недостачи, возникшей при исполнении им своих обязанностей. сумма недостачи порядка 70 т.р. у каждого.
в настоящее время, по их месту работы удерживается некая сумма по исполнительному листу и перечисляется на наш р/счет.
===К тому же, чтобы подтвердить факт кражи - нужно...===
кража - это всего лишь одна из множества возможных причин недостачи. Помимо этого, есть еще и просто халатное отношение к работе. Ведь работник, подписывающий договор о полной материальной ответственности обязан обеспечить сохранность имущества и точка!. Если он по каким то, независящим от него причинам, не может обеспечить эту сохранность - должен письменно поставить об этом в известность администрацию.
Почему возникла недостача - это уже должен объяснить работник в своей объяснительной. Если он её не пишет, либо отказывается возместить недостающее, то пусть с ним уже суд разбирается. А суду нужны документы: кем работал, за что отвечал, документальное подтверждение недостачи, объяснительные и т.д. и т.п.
Мое мнение такое: должен быть хорошо налажен документооборот и контроль и еще раз контроль за ним. на каждом этапе.
для этого достаточно одного ответственного бухгалтера, который будет четко выполнять процедуру контроля.
И это мнение основано на моем многолетнем опыте. А "жучков" мы тоже проходили.. и засады с видеокамерами и банальное выкалачивание признаний...
ответственный бухгалтер+отлаженный документооброт + обращение в суд - самый дешевый и эффективный способ.
пы.сы. да. и еще ... мы зареклись нанимать на работу кладовщиков - мужчин. Самое то - это тетка от 40 лет, которая и грузчиков построить может и товар от экспедитора правильно принять и к документам они намного ответственней относятся.)
еще раз повторюсь.
мы выигрывали суды по взысканию с материально-ответственного работника недостачи, возникшей при исполнении им своих обязанностей. сумма недостачи порядка 70 т.р. у каждого.
в настоящее время, по их месту работы удерживается некая сумма по исполнительному листу и перечисляется на наш р/счет.
===К тому же, чтобы подтвердить факт кражи - нужно...===
кража - это всего лишь одна из множества возможных причин недостачи. Помимо этого, есть еще и просто халатное отношение к работе. Ведь работник, подписывающий договор о полной материальной ответственности обязан обеспечить сохранность имущества и точка!. Если он по каким то, независящим от него причинам, не может обеспечить эту сохранность - должен письменно поставить об этом в известность администрацию.
Почему возникла недостача - это уже должен объяснить работник в своей объяснительной. Если он её не пишет, либо отказывается возместить недостающее, то пусть с ним уже суд разбирается. А суду нужны документы: кем работал, за что отвечал, документальное подтверждение недостачи, объяснительные и т.д. и т.п.
Мое мнение такое: должен быть хорошо налажен документооборот и контроль и еще раз контроль за ним. на каждом этапе.
для этого достаточно одного ответственного бухгалтера, который будет четко выполнять процедуру контроля.
И это мнение основано на моем многолетнем опыте. А "жучков" мы тоже проходили.. и засады с видеокамерами и банальное выкалачивание признаний...
ответственный бухгалтер+отлаженный документооброт + обращение в суд - самый дешевый и эффективный способ.
пы.сы. да. и еще ... мы зареклись нанимать на работу кладовщиков - мужчин. Самое то - это тетка от 40 лет, которая и грузчиков построить может и товар от экспедитора правильно принять и к документам они намного ответственней относятся.)
видимо речь идет о горе программистахречь идет о людях, которых вы рады бы взять на работу.
А еще хотелось бы узнать, как закрепить компутер или что вы там хотели приделать за экспедитором
Раздать по КПК? Да он его пропьет!не смешите. это очень дорого, и не имеет смысла.
Расскажите сказку 21 века.для начала оплатите проект этой сказки.
общем случае материальная ответственность работника ограничена размером среднего месячного заработка (ст.241 ТК РФ). Ст.242 и ст.243 ТК РФ описывают случаи, когда материальная ответственность работника может выходить за указанные пределы – полная материальная ответственность. Среди прочих, закон (п.2 ст.243 ТК РФ) указывает на материальную ответственность работника в полном размере причинённого ущерба в случае недостачи ценностей, вверённых ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.
Требования, которым должен удовлетворять работник, с которым может быть заключён договор о полной материальной ответственности, сформулированы в ст.244:
Возраст работника – более 18 лет;
Работник должен непосредственно обслуживать или использовать денежные, товарные ценности или иное имущество;
Должность работника или выполняемая работа должна относится к перечню работ и категорий работников, утверждённому в порядке, устанавливаемом Правительством РФ.
грузчик - не может быть полным МОЛом... кладовщик, экпедитор да.. грузчик нет...
Требования, которым должен удовлетворять работник, с которым может быть заключён договор о полной материальной ответственности, сформулированы в ст.244:
Возраст работника – более 18 лет;
Работник должен непосредственно обслуживать или использовать денежные, товарные ценности или иное имущество;
Должность работника или выполняемая работа должна относится к перечню работ и категорий работников, утверждённому в порядке, устанавливаемом Правительством РФ.
грузчик - не может быть полным МОЛом... кладовщик, экпедитор да.. грузчик нет...
хм..
ну над грузчиком же кто то есть? они же не одни одинешеньки сами по себе коробки таскают?
экспедитор? кладовщик?... вот они и должны следить за грузчиками, если не хотят за них недостачу платить)
наши кладовщики грузчика на порог склада не пустят одного, без себя)) и ключи ему не доверят.
а одного грузчика мы оформили по совместительству кладовщиком. по просьбе кладовщика, и с согласия грузчика. в связи с большой загруженностью..
у них с основным кладовщиком теперь договор коллективной материальной ответственности.
ну над грузчиком же кто то есть? они же не одни одинешеньки сами по себе коробки таскают?
экспедитор? кладовщик?... вот они и должны следить за грузчиками, если не хотят за них недостачу платить)
наши кладовщики грузчика на порог склада не пустят одного, без себя)) и ключи ему не доверят.
а одного грузчика мы оформили по совместительству кладовщиком. по просьбе кладовщика, и с согласия грузчика. в связи с большой загруженностью..
у них с основным кладовщиком теперь договор коллективной материальной ответственности.
ТОП 5
1
2
3
4