Зачем так делать работодатели ???
правды не узнает никто...
Вот тут Вы ошибаетесь, впрочем как и все остальные, кто демонстрирует липовые резюме. Ваще-то обратному обучают лет так в 5. Есть такая хорошая книжка "Денискины рассказы", где "всё тайное становится явным".
Советую перечитать.
Тому хто знает умные слова типа "ФОТ", доля в затратах отдела продаж и т.д.: Это все так. Есть и ФОТ и затраты и продажи с продажниками и задачи экономии тоже существут. Здесь поднимался вопрос "Ты слишком много зарабатываешь"... вот таких авторов и их мнения и считаю некорректными. Согласитесь к теории оплаты труда не имеет ну никакого отношения.
Вот тут Вы ошибаетесь, впрочем как и все остальные, кто демонстрирует липовые резюме. Ваще-то обратному обучают лет так в 5. Есть такая хорошая книжка "Денискины рассказы", где "всё тайное становится явным".
Советую перечитать. Тому хто знает умные слова типа "ФОТ", доля в затратах отдела продаж и т.д.: Это все так. Есть и ФОТ и затраты и продажи с продажниками и задачи экономии тоже существут. Здесь поднимался вопрос "Ты слишком много зарабатываешь"... вот таких авторов и их мнения и считаю некорректными. Согласитесь к теории оплаты труда не имеет ну никакого отношения.
Вот, вот. Как раз об этих "граблях" и писал.
1.Что мы тут видим, как минимум нужно сделать не меньше чем было !!!, т.е. Познакомится и выполнять только то что делал предыдущий менеджер.
--------------------------
Если бы все было так просто! Почему-то все именно так и думают. Результат? Легко: через неделю (последний случай) после передачи клиента мне его возвращают обратно со словами: "Меня послали и сказали, что бы автор больше нас никому не передавал. Что такого я пропустила?"...Между тем, манагер на сегодня занимает одну из лидирующих позиций в фирме! Не сказать, что новичок в продажах. 5лет стаж работы в отрасли. Не просто это, далеко не просто - подтвердить и получить заново то доверие, которое было у клиента к предыдущему манагеру. Почему многие продажники зачастую перетекают из фирмы в фирму со своими клиентами... Потому что, тот - новый -кто пытается их удержать - даже не утруждает себя мыслью, что это ОДИНАКОВО сложно как и привлечь отказника.
1.Что мы тут видим, как минимум нужно сделать не меньше чем было !!!, т.е. Познакомится и выполнять только то что делал предыдущий менеджер.
--------------------------
Если бы все было так просто! Почему-то все именно так и думают. Результат? Легко: через неделю (последний случай) после передачи клиента мне его возвращают обратно со словами: "Меня послали и сказали, что бы автор больше нас никому не передавал. Что такого я пропустила?"...
Между тем, манагер на сегодня занимает одну из лидирующих позиций в фирме! Не сказать, что новичок в продажах. 5лет стаж работы в отрасли. Не просто это, далеко не просто - подтвердить и получить заново то доверие, которое было у клиента к предыдущему манагеру. Почему многие продажники зачастую перетекают из фирмы в фирму со своими клиентами... Потому что, тот - новый -кто пытается их удержать - даже не утруждает себя мыслью, что это ОДИНАКОВО сложно как и привлечь отказника.В самом первом сообщении.
И вообще я не вижу смысла дальнейшего развития этой темы.
все уже обсуждено.
что именно произошло - непонятно.
что за работодатель - непонятно.
бабла надо побольше и поменьше работать - это понятно
И вообще я не вижу смысла дальнейшего развития этой темы.
все уже обсуждено.
что именно произошло - непонятно.
что за работодатель - непонятно.
бабла надо побольше и поменьше работать - это понятно
В самом первом сообщении.Поражает ваша наивность, хотя скорее всего видим перед собой того работодателя, который считает что все наемные сотрудники лоботрясы и их главная задача ограбить компанию и получить ЗП
И вообще я не вижу смысла дальнейшего развития этой темы.
все уже обсуждено.
что именно произошло - непонятно.
что за работодатель - непонятно.
бабла надо побольше и поменьше работать - это понятно
jiom, конечно
а вы видимо тот самый сотрудник, который хочет ограбить компанию
а вы видимо тот самый сотрудник, который хочет ограбить компанию
Нить разговора немного в сторону увели... Попробую вернуть 
Значит так основная мысль была что при устройстве были одни условия, а потом они поменялись! (Договор дороже денег! обещал - держи свое обещание) А как вам такая ситуация: Работодатель вывел для себя сумму которая по его мнению является нормальной для сотрудника, а больше платить вроде как только деньги тратить! И работодатель изменил систему оплаты труда так, что при той же выработке менеджеры (и я в том числе) стали получать в 2 раза меньше (он думал что станут работать больше что бы вернуть себе старую зарпалату, а она идет с процентов) и в итоге ВСЕ продажники подают заявления на увольнение в один день. ИТОГ компания в сезонный спад остается без продажников вообще! Срок "окучивания" заказчика от 3х месяцев, обучения сотрудника с нуля 1-2 месяца, сфера деятельности строительство. И кто в такой ситуации хотел сидеть и деньги грести? Продажники?
Значит так основная мысль была что при устройстве были одни условия, а потом они поменялись! (Договор дороже денег! обещал - держи свое обещание) А как вам такая ситуация: Работодатель вывел для себя сумму которая по его мнению является нормальной для сотрудника, а больше платить вроде как только деньги тратить! И работодатель изменил систему оплаты труда так, что при той же выработке менеджеры (и я в том числе) стали получать в 2 раза меньше (он думал что станут работать больше что бы вернуть себе старую зарпалату, а она идет с процентов) и в итоге ВСЕ продажники подают заявления на увольнение в один день. ИТОГ компания в сезонный спад остается без продажников вообще! Срок "окучивания" заказчика от 3х месяцев, обучения сотрудника с нуля 1-2 месяца, сфера деятельности строительство. И кто в такой ситуации хотел сидеть и деньги грести? Продажники?Автобус Вам поможет.А если по существу: вы претендуете на бонус. Нужный оборот когда планируете получить (через сколько месяцев)? Вы называете работодателю конкретные сроки или говорите, как смогу, так и получится?
И еще: пока вы будете изучать рынок, товары, уж не знаю сколько месяцев должно пройти, вы говорите, что работодатель (Р-ЛЬ) должен платить бабло, которое обещал. А какие гарантии вы можете предоставить, что не свалите в ближайшее время, и Р-ЛЬ будет т.о. в убытках?
Я не говорю, что Р-ЛЬ не должен платить деньги, которые обещал. Обещал, пусть платит. Просто хочется понять ситуацию объективно.
А если по существу: вы претендуете на бонус. Нужный оборот когда планируете получить (через сколько месяцев)? Вы называете работодателю конкретные сроки или говорите, как смогу, так и получится?И еще: пока вы будете изучать рынок, товары, уж не знаю сколько месяцев должно пройти, вы говорите, что работодатель (Р-ЛЬ) должен платить бабло, которое обещал. А какие гарантии вы можете предоставить, что не свалите в ближайшее время, и Р-ЛЬ будет т.о. в убытках?
Я не говорю, что Р-ЛЬ не должен платить деньги, которые обещал. Обещал, пусть платит. Просто хочется понять ситуацию объективно.
дорогой мой... пкажите мне работника, которого ВСЕ устраивает, кторому платят, как обещали и котрый уходит. я назову его идиотом. Зато я так же назову идиотом работадателя, от которого данный работник уходит, и который считает, ка Вы. 
Естественно нет. Вы же сами написали: продажник регулярно получает 110 т.р. Значит обеспечивает контору хорошо, а значит фин. директор может себе выбить з.п. в 115 т.р. с обязательством, что найдет еще пару таких крутых продажников.
Если речь идет о нерегулярных продажах, а именно, в какой-то месяц продажник получил 110 т.р., а финик 100 т.р. Так в итоге финик все равно больше получает: у него-то оклад!Поэтому я думаю, он напрягаться не будет.
Если речь идет о нерегулярных продажах, а именно, в какой-то месяц продажник получил 110 т.р., а финик 100 т.р. Так в итоге финик все равно больше получает: у него-то оклад!
Поэтому я думаю, он напрягаться не будет.1. Уважаемый, я вообще-то не работодатель.
2. И меня, например, на текущей работе все устраивает.
3. Но вот не задача, 10 дней назад предложили работу с з.п. в 2.5 раза больше! И?
И что вы сделаете в моем случае, а после вашего ответа (или не ответа), я скажу, кто вы.
2. И меня, например, на текущей работе все устраивает.
3. Но вот не задача, 10 дней назад предложили работу с з.п. в 2.5 раза больше! И?
И что вы сделаете в моем случае, а после вашего ответа (или не ответа), я скажу, кто вы.
Уважаемый, Чайник! Вы смотрите узко. А то, что вы предлагаете, называется шантаж. З.п. у меня на уровне рынка. И никто в два раза больше платить не будет. Как мне кажется. Мне просто предлагают более сложную и интересную работу, и за нее готовы платить именно по рыночной цене. Просто отностительно того, что я сейчас получаю это будет в 2 раза больше.
Я обещал вас как-нибудь назвать: пока не буду. Дам вам шанс объяснить, почему вы не Чайник.А потом глядишь, и до звания "идиота" дотяните. А пока вы мне так и не объяснили, почему же я должен остаться. Или вы себя готовы признать ИДИОТОМ?
Я обещал вас как-нибудь назвать: пока не буду. Дам вам шанс объяснить, почему вы не Чайник.
А потом глядишь, и до звания "идиота" дотяните. А пока вы мне так и не объяснили, почему же я должен остаться. Или вы себя готовы признать ИДИОТОМ? Это называется конструктивный диалог. Если для вас проще "сбежать по тихому" туда где больше - пжалста.
а я зарабатываю. Вот именно потому,ИМХО, что вы ПОЛУЧАЕТЕ, а не зарабатываете - все ваши проблемы.
ага.. хозяин своему слову... Слово дал - слово обратно взял.
А не круто ли взял(шансы раздавать)?
Пока, что только тебя.
а я зарабатываю. Вот именно потому,ИМХО, что вы ПОЛУЧАЕТЕ, а не зарабатываете - все ваши проблемы.
ага.. хозяин своему слову... Слово дал - слово обратно взял.
А не круто ли взял(шансы раздавать)?
Пока, что только тебя.
Уважаемый, давайте вы не будете привязываться к словам.Вы по существу так и не ответили. Вы сказали, что не бывает ситуации, когда человек может уйти, если его все устраивает. Так вот бывает. А про конструктивный диалог: как вы его себе представляете? Еще месяц назад я составил разговор, и получил возможность зарабатывать больше рыночной з.п. А теперь я прихожу через месяц, и снова составляю конструктивный разговор в стиле: "Чувак, короче моя голова теперь стоит в 2.5 раза больше!". Ну смешно. Это реально смахивает на вымогательство. И буду ли я зарабатывать столько на новом месте никто 100% гарантии не может дать. Я просить не люблю. Предложат при увольнении, подумаю. А унижаться не в моем стиле. Если я стою чего-то, то при увольнении сделают предложение.
З.Ы. Пока я вас никем не называл. Но уже почти готов, если конструктивно не ответите, или не признаете, что были не правы.
Вы по существу так и не ответили. Вы сказали, что не бывает ситуации, когда человек может уйти, если его все устраивает. Так вот бывает. А про конструктивный диалог: как вы его себе представляете? Еще месяц назад я составил разговор, и получил возможность зарабатывать больше рыночной з.п. А теперь я прихожу через месяц, и снова составляю конструктивный разговор в стиле: "Чувак, короче моя голова теперь стоит в 2.5 раза больше!". Ну смешно. Это реально смахивает на вымогательство. И буду ли я зарабатывать столько на новом месте никто 100% гарантии не может дать. Я просить не люблю. Предложат при увольнении, подумаю. А унижаться не в моем стиле. Если я стою чего-то, то при увольнении сделают предложение.З.Ы. Пока я вас никем не называл. Но уже почти готов, если конструктивно не ответите, или не признаете, что были не правы.
Злится тот, кто чувствует, что он не прав. 
Хрень мелишь ты! :)))))
Он еще будет МЕНЯ убеждать, что меня что-то не устраивает.
З.П. меня устраивает вполне. И место работы. Просто у тебя есть потолок в з.п. сколько? 40-60 т.р.? И ты знаешь, что больше не сможешь заработать, вот тебя все и устраивает. Для меня такого понятия вообще нет. З.п. не может устраивать никогда. Ибо ее всегда можно предложить больше. А значит, всегда можно сдернуть человека, которого все устраивает. Предложить ему в 3, 10 раз больше и все. Скажи что я не прав? А ты тут точно не прав, считая, что человек не может зарабатывать больше, если его все устраивает. Может!
З.Ы. не знал, что такие вещи пишутся в служебке.Я всегда думал, что такие вещи лучше решать в реале, чтобы результат был существенно выше, чем от писульки.
З.З.Ы. А в баню пора вас. Пока из нас двоих вы только на оскорбления скатились. Я вас пока ни кем не назвал.
З.З.З.Ы. И еще в Бобруск уже не модно посылать. Пользуетесь программистским лексиконом образца 2006 года.
Но ты прав все-таки оказался в одном: я действительно уходить не собираюсь (пока), так как меня все устраивает. Моя мотивационная схема устроена так, что я могу попробовать зарабатывать такие деньги и на текущем месте работы, но скажем через год. Для этого необходимо кое-что сделать. Если работодатель меня не поддержит в моем новом начинании, то видимо уйду. Т.е. новая работа мне открыла глаза на новые возможности в том бизнесе, в котором я работаю. Мой подход таков: чтобы просить от работодателя увеличение возможностей зарабатывать (я работаю не за оклад, хотя он есть и солиден), я должен предложить работодателю возможность на мне зарабатывать больше денег. А ваш подход типичный программистский: "почитал жоб, получил предложение с новой работы", написал служебку, что я теперь стою дороже, и пусть теперь работодатель греет голову, откуда брать дополнительные деньги. А то, что вы съедите всю маржу, вам наплевать. У меня подход к работодателю партнерский. А у вас потребительский. В этом и разница.
Хрень мелишь ты! :)))))
Он еще будет МЕНЯ убеждать, что меня что-то не устраивает.
З.П. меня устраивает вполне. И место работы. Просто у тебя есть потолок в з.п. сколько? 40-60 т.р.? И ты знаешь, что больше не сможешь заработать, вот тебя все и устраивает. Для меня такого понятия вообще нет. З.п. не может устраивать никогда. Ибо ее всегда можно предложить больше. А значит, всегда можно сдернуть человека, которого все устраивает. Предложить ему в 3, 10 раз больше и все. Скажи что я не прав?
А ты тут точно не прав, считая, что человек не может зарабатывать больше, если его все устраивает. Может!З.Ы. не знал, что такие вещи пишутся в служебке.
Я всегда думал, что такие вещи лучше решать в реале, чтобы результат был существенно выше, чем от писульки.З.З.Ы. А в баню пора вас. Пока из нас двоих вы только на оскорбления скатились. Я вас пока ни кем не назвал.
З.З.З.Ы. И еще в Бобруск уже не модно посылать. Пользуетесь программистским лексиконом образца 2006 года.
Но ты прав все-таки оказался в одном: я действительно уходить не собираюсь (пока), так как меня все устраивает. Моя мотивационная схема устроена так, что я могу попробовать зарабатывать такие деньги и на текущем месте работы, но скажем через год. Для этого необходимо кое-что сделать. Если работодатель меня не поддержит в моем новом начинании, то видимо уйду. Т.е. новая работа мне открыла глаза на новые возможности в том бизнесе, в котором я работаю. Мой подход таков: чтобы просить от работодателя увеличение возможностей зарабатывать (я работаю не за оклад, хотя он есть и солиден), я должен предложить работодателю возможность на мне зарабатывать больше денег. А ваш подход типичный программистский: "почитал жоб, получил предложение с новой работы", написал служебку, что я теперь стою дороже, и пусть теперь работодатель греет голову, откуда брать дополнительные деньги. А то, что вы съедите всю маржу, вам наплевать. У меня подход к работодателю партнерский. А у вас потребительский. В этом и разница.
Просто не надо людей вводить в заблуждение. А то, многие и правда будут думать, что лучшей доли не бывает, если все устраивает.
Не вижу смысла продолжать диалог.
Поздравляю! Значит вы признали, что вы не правы, так по существу ответить не могли.Надесь в работе вы умеете признавать, что оказались не правы (или я все-таки опять по вашему ошибаюсь ). А это важное качество.
Удачи. И в следующий раз думайте, что пишете.
Надесь в работе вы умеете признавать, что оказались не правы (или я все-таки опять по вашему ошибаюсь ). А это важное качество.Удачи. И в следующий раз думайте, что пишете.