[root@home ~]$ format C: /XСамое главное доказательство существования кодо генераторов!
-bash: format: command not found
-bash: format: command not foundскотина
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
2. Senior это, разумеется, тоже знает. Но он также знает, как работает GC, знает про поколения куч и т.д.Ну это даже не смешно. Таких познаний даже на толкового джуниора не хватит.
Да, кстати тебе лет то сколько?Уважаемый CoolUser, обращение на "Вы" - это форма вежливости и показатель наличия или отсутствия культуры общения. У Вас его похоже нет. Возраст тут абсолютно ни при чем. Если Вы считаете данный топик цирком - не пишите, я думаю никто не пострадает от отсутствия Ваших комментариев. Здесь есть люди, которые пишут вполне дельные вещи и с которыми явно есть о чем поговорить.
Ну это даже не смешно. Таких познаний даже на толкового джуниора не хватит.В жизни не встречал джуниора, обладающего такими познаниями. Если Вы встречали - жму руку, Вам повезло. Тут наверняка есть люди, имеющие в конторе разработчиков .NET (которые, конечно же условно поделены на джуниоров и сениоров). Задайте им неожиданно вышеуказанный вопрос, потом поделитесь впечатлениями.
Задайте им неожиданно вышеуказанный вопрос, потом поделитесь впечатлениями.Мне понравился
ответ De-Bill (кстати, из Новосибирска) по поводу GC
Кликните на кнопку "Прсмотреть все ответы тем", а потом на "Показать все сообщения"
Это, кстати, обсуждение по теме
вопроса о воскрешениях после срабатывания уборщика мусора
на собеседовании
(если я правильно перевёл на русский то, что обычно ен перевожу)
Можете поискать там по строке "воскреш"
Ну это даже не смешно. Таких познаний даже на толкового джуниора не хватит.
--------------------------------------------------------------------------------
В жизни не встречал джуниора, обладающего такими познаниями.
---
Это правда крайне не смешно, вообщем-то ни джуниору, ни синиору не столь надо знать КАК работает GC, сколь надо ПРАВИЛЬНО и РАЗУМНО уметь работать с ПАМЯТЬЮ, СТРУКТУРАМИ ЯЗЫКА и ЗНАТЬ СВОЙ ИНСТУРМЕНТ вообще. С другой стороны если посмотреть любую типовую програму ВУЗ по около ИТ там есть и архитектура ЭВМ, например предмет. Так что действительно джуниору надо это знать, другой вопрос, что само знание работы GC, без знания как же эффективно писать программы - это дурной балласт, только для понта.
Очень грустно что вы таких не встречали - это как раз показатель, что людей-то и нету у нас. Между junior и senior еще есть просто developer(staff, специалист) другими словами.
Так вот про отличие старшего-ведущего от обычного спеца, тут кстати, очень верно Ананас подметил. Старший-ведущий спец - это тот, кто может делать ЗАДАЧУ сам и разумно, а также собственно может организовать небольшую команду полностью сделать небольшой проект. Это такой рук. группы(team-lead), но без ОБЯЗАННОСТИ руководить людьми, хотя и с возможностями и способностями. То что технические знания и опыт у него должны соотвествовать гораздо большему, чем знание работы GC (если он разработчик .Net) - это вообщем-то очевидно для многих, исключая "senior" программистов. :))) Вот как верно заметил ананас для них, обычных специалистов, которые более-менее умеют работать и делают табличку senior(чтобы перед пацанами было выпендриваться), з.п. похожую(т.к. людей то и нету.
Вот такая суровая правда жизни.
P.S. чтобы платить 50тыров в белую, человек должен приносить компании 150 тыров как минимум, учитывая эффективные 120 часов работы в месяц(это еще достичь бы) получается 1250 рублей в час для заказчика или 50 баксов. Однако?
Какие там ставки при оутсорсе-то? А в Индию? Кто-нибудь из "senior" сам готов работать как freelancer со всей ответственностью и без выходных-больничных хотя бы за 30?
--------------------------------------------------------------------------------
В жизни не встречал джуниора, обладающего такими познаниями.
---
Это правда крайне не смешно, вообщем-то ни джуниору, ни синиору не столь надо знать КАК работает GC, сколь надо ПРАВИЛЬНО и РАЗУМНО уметь работать с ПАМЯТЬЮ, СТРУКТУРАМИ ЯЗЫКА и ЗНАТЬ СВОЙ ИНСТУРМЕНТ вообще. С другой стороны если посмотреть любую типовую програму ВУЗ по около ИТ там есть и архитектура ЭВМ, например предмет. Так что действительно джуниору надо это знать, другой вопрос, что само знание работы GC, без знания как же эффективно писать программы - это дурной балласт, только для понта.
Очень грустно что вы таких не встречали - это как раз показатель, что людей-то и нету у нас. Между junior и senior еще есть просто developer(staff, специалист) другими словами.
Так вот про отличие старшего-ведущего от обычного спеца, тут кстати, очень верно Ананас подметил. Старший-ведущий спец - это тот, кто может делать ЗАДАЧУ сам и разумно, а также собственно может организовать небольшую команду полностью сделать небольшой проект. Это такой рук. группы(team-lead), но без ОБЯЗАННОСТИ руководить людьми, хотя и с возможностями и способностями. То что технические знания и опыт у него должны соотвествовать гораздо большему, чем знание работы GC (если он разработчик .Net) - это вообщем-то очевидно для многих, исключая "senior" программистов. :))) Вот как верно заметил ананас для них, обычных специалистов, которые более-менее умеют работать и делают табличку senior(чтобы перед пацанами было выпендриваться), з.п. похожую(т.к. людей то и нету.
Вот такая суровая правда жизни.
P.S. чтобы платить 50тыров в белую, человек должен приносить компании 150 тыров как минимум, учитывая эффективные 120 часов работы в месяц(это еще достичь бы) получается 1250 рублей в час для заказчика или 50 баксов. Однако?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Сейчас читают
Фотограф бесплатно
262168
844
Законные причины для увольнения
3988
45
Хоккей с шайбой, ЧМ-2009
46603
259
Опять мы отклонились от темы
Похоже, названий компаний тут не будет. Ну и ладно.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Тык эта, в начале было сказано. Людей ведущего уровня - единицы, этих людей в любой серзьеной конторе готовы слушать и обсуждать комп. пакет.
Статистики по еденицам нету. "теплых ванн" для посредственностей в ИТ-бизнесе нет. Поэтому вот только так. Добро пожаловать в реальный мир, ага! :)))
а так названия - можно и на job.ngs.ru прочитать и на hh.ru, чего толку-то?
Статистики по еденицам нету. "теплых ванн" для посредственностей в ИТ-бизнесе нет. Поэтому вот только так. Добро пожаловать в реальный мир, ага! :)))
а так названия - можно и на job.ngs.ru прочитать и на hh.ru, чего толку-то?
А мне-таки интересно... конкурс был объявлен, условия выполнены - победитель не назван, приз не вручен, автор конкурса игнорирует вопросы к нему, тем не менее отвечает на другие![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вопрос: к чему бы это? :)))))))))
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Вопрос: к чему бы это? :)))))))))
Опять мы отклонились от темыЧтобы получить названия совсем не обязательно создавать ветки на форумах, а потом удивлятся что тебе отвечают всякую фигню, обращаются на ТЫ (какой кошмар). Гугл, job.ngs.ru, социальные сети, там все есть. ага? понимаешь?Похоже, названий компаний тут не будет. Ну и ладно.
Гугл, job.ngs.ru, социальные сети, там все есть. ага? понимаешь?Ага, понимаешь. Тут Иван спрашивал про "вы верите всему, что написано на НГС"? Так вот и я нет. Суть происходящего в компании описание вакансии не отражает. Я уже понял, что толком никто ничего не знает.
о да а верить тому что пишут на форумах еще разумнее!![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
вон к примеру товарищ Ананас, человекоподобный робот, тебе тут такое нарассказывает, не рад что родился на свет будешь
Так что забей. Вообще пока сам не попробуешь ничего не поймешь. Чего ищешь то вообще?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Откройте секрет, а в чем смысл "белости"? На пенсию работать?
"Соц защищенность"? Сильный спец во много раз лучше защищен, чем все эти "социальные защиты".
Имхо лучше взять зп повыше, чем белую - лишних денег хватит на то, чтобы дополнительную квартиру в ипотеку взять.
"Соц защищенность"? Сильный спец во много раз лучше защищен, чем все эти "социальные защиты".
Имхо лучше взять зп повыше, чем белую - лишних денег хватит на то, чтобы дополнительную квартиру в ипотеку взять.
Белая зп признак того, что у фирмы все в порядке с деньгами. Кроме того, если у всех белая зп в организации, то вам никто в черную платить не будет и наоборот.
Опять мы отклонились от темыИз крупных вам сказали, что интел. Кроме того, есть еще средние и мелкие фирмы в которых хорошие условия, но они не вывешивают объявления о приеме на работу, а набирают народ по знакомству. Иногда правда мелькают объявления когда внутренние ресурсы кончаются.Похоже, названий компаний тут не будет. Ну и ладно.
Какие там ставки при оутсорсе-то? А в Индию? Кто-нибудь из "senior" сам готов работать как freelancer со всей ответственностью и без выходных-больничных хотя бы за 30?А не надо биться за заказы с индийцами, надо качеством брать за большую цену, тогда и проблем с зп не будет. А с индийцами конкурировать бесполезно.
Белая зп признак того, что у фирмы все в порядке с деньгамиТак все это, кроме того. Та фирма, у которой все в белую в разы меньше шанс, что будет твориться беспредел. И охотнее с ней работают другие фирмы, сотрудники чуствуют себя увереннее , и позиция на рынке стабильнее.
Что-же.
Подведедние итогов light конкурса. Итак, было объявлено, что тот кто, сможет на рабоее мыло первым указать кто-же я есть и все-такое до этой пятницы, тому ценный подарок.
Результаты:
2 письма в ящике рабочем, два письма в ящике, что в профиле НГС.
18:46 по местному времени позвонил Чайник на мобилу и сообщил "ну это, что же почта, мобила удобей". На что было сообщено, что таки надо на рабочую почту прислать е-письмо.
Дополнительно было написано на форуме, что почта действительно есть в интернете, поэтому все честно и ровно.
Больше на мобилу никто не звонил(скромные однако). Одно письмо было на почту профиля, что я работаю в старой компании.... это не так. Я работаю в новой.
Целых 3 человека обнаружили, что я работаю в новой конторе в тех. поддержке. Первым кто это сделал был Срегей - он и есть победитель это конкурса.
Товарищ Чайник имел со мной милую беседу по аське, гдя я понял, что воля к победе у товарища - просто супер, но и беспордонность примерно такая-же.
Итого.
Побидетель
1. Сергей (testesrv @ одноименный сайт этого форума)
2. Иван Огородников [ognov@ почта из профиля]
3. Чайник (так и не прислал на рабочую почту, но все верно прислал на почту из профиля).
Ценный приз данного конкурса был на выбор - коробка Vista Ultimate(RUS) или коробка Office 2007 Pro (Rus)
Сергей написал по этому поводу вот что
> Выбирай подарог - коробка офиса 2007 про рус, коробка висто ултимейт
>рус.
За подарок спасибо, но дома у меня комп старенький, так что всё это великолепие не пойдет, а на работе и так всё есть. Да и не складываются у меня отношения с русифицированными версиями:)
...
Если он не передумает до 10 января(когда я появлюсь в России), то подарок уходит на второе место. До 10 января я ожидаю увидеть письмо от 2 места Ивана Огордникова - желает ли он получить подарок, если нет - то тогда подарок уходит на 3е место(письмо о том, что подарок подойдет - также надо).
Основная мысль этого конкурса была показать то, что найти людей в ИТ - совершенно просто. И так и надо делать.
Так что гсопода-товарищи ИТшники, не сетесняемся - пользуемся нааботками и все будет мега ОК!
Спасибо за внимание.
Всем привет,
Виталий.
P.S.
И спасибо за внимание... кстати в Сибири столько классных мест.
Надо этим пользоваться.
Подведедние итогов light конкурса. Итак, было объявлено, что тот кто, сможет на рабоее мыло первым указать кто-же я есть и все-такое до этой пятницы, тому ценный подарок.
Результаты:
2 письма в ящике рабочем, два письма в ящике, что в профиле НГС.
18:46 по местному времени позвонил Чайник на мобилу и сообщил "ну это, что же почта, мобила удобей". На что было сообщено, что таки надо на рабочую почту прислать е-письмо.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Больше на мобилу никто не звонил(скромные однако). Одно письмо было на почту профиля, что я работаю в старой компании.... это не так. Я работаю в новой.
Целых 3 человека обнаружили, что я работаю в новой конторе в тех. поддержке. Первым кто это сделал был Срегей - он и есть победитель это конкурса.
Товарищ Чайник имел со мной милую беседу по аське, гдя я понял, что воля к победе у товарища - просто супер, но и беспордонность примерно такая-же.
Итого.
Побидетель
1. Сергей (testesrv @ одноименный сайт этого форума)
2. Иван Огородников [ognov@ почта из профиля]
3. Чайник (так и не прислал на рабочую почту, но все верно прислал на почту из профиля).
Ценный приз данного конкурса был на выбор - коробка Vista Ultimate(RUS) или коробка Office 2007 Pro (Rus)
Сергей написал по этому поводу вот что
> Выбирай подарог - коробка офиса 2007 про рус, коробка висто ултимейт
>рус.
За подарок спасибо, но дома у меня комп старенький, так что всё это великолепие не пойдет, а на работе и так всё есть. Да и не складываются у меня отношения с русифицированными версиями:)
...
Если он не передумает до 10 января(когда я появлюсь в России), то подарок уходит на второе место. До 10 января я ожидаю увидеть письмо от 2 места Ивана Огордникова - желает ли он получить подарок, если нет - то тогда подарок уходит на 3е место(письмо о том, что подарок подойдет - также надо).
Основная мысль этого конкурса была показать то, что найти людей в ИТ - совершенно просто. И так и надо делать.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Спасибо за внимание.
Всем привет,
Виталий.
P.S.
И спасибо за внимание... кстати в Сибири столько классных мест.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
3. Чайник (так и не прислал на рабочую почту, но все верно прислал на почту из профиля).Причем раньше всех. И указал рабочую почту, до которой письмо не дошло из-за настроек спам-фильтра вашей конторы. Так же письмо было продублировано на личную почту, и в ПМ форума.
Как сейчас нашел - второй из списка - ваш близкий знакомый, а с первым вы очень часто общаетесь(взято также с интернета, путем поиска).
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
Как уже говорилось на подарок мне плевать, тем более, что не люблю продукты от микрософта.
а по поводу беспардонства - только так с людьми, которые не держат свое слово.
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
Что характерно приз видимо никому не нужен. :))) Забвно. Посмотрим что будет дальше.
взял попкорн и колу.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
2Чайник, ты подскажи поподробней кто там мой близкий знакомый, как мы давно знаем и как весь этот заговор против тебя был сформирован?![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
взял попкорн и колу.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
2Чайник, ты подскажи поподробней кто там мой близкий знакомый, как мы давно знаем и как весь этот заговор против тебя был сформирован?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
да не против меня конкретно... те, кто зайдут на твою запись "мой круг", все поймут.
Просто ты изначально приз свой решил оставить в своем круге.. потому и не можешь признать свой провал.
Просто ты изначально приз свой решил оставить в своем круге.. потому и не можешь признать свой провал.
Сейчас двое отказываются и все по-честному, все-же знают, что мы с тобой вотку буквально каждый вечер пьянствуем!
Чайник, ну что ты всю поляну палишь?
Договорились-же! А то ведь и правда провал всей операции устроишь!
Чайник, ну что ты всю поляну палишь?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
да нет... пьянствовать с подобными ичностями не желаю...
Кстати... может там MS SQL халявный завалялся?![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Кстати... может там MS SQL халявный завалялся?
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Откройте секрет, а в чем смысл "белости"? На пенсию работать?Я, как это говорится, "пацталом". Посмотрим, кто Вам даст ипотеку со смешной заработной платой. А что Вы понимаете под "соц. защищенностью"? Отдавайте себе отчет в том, что Вы имеете право только на сумму, установленную в трудовом договоре. Поэтому если в один прекрасный месяц вместо ваших, допустим, 30000 Вам выдадут 3000, а при увольнении также нахлобучат с компенсацией за отпуск - не удивляйтесь, это наглядный пример смысла "белости" зарплаты. Если работник - девушка, то все пособия по беременности и родам платятся также от официальной заработной платы. Смысл очень большой. Кто его до сих пор не понял, жаль.
"Соц защищенность"? Сильный спец во много раз лучше защищен, чем все эти "социальные защиты".
Имхо лучше взять зп повыше, чем белую - лишних денег хватит на то, чтобы дополнительную квартиру в ипотеку взять.
Ипотеку я взял с официальной зп 4000 р, без справки от работодателя. Правда, пришлось 20% от квартиры самому накопить.
Во-первых, работодателю кидать хорошего разрабочика - себе дороже, без всяких трудовых кодексов.
Во-вторых, сравним белую зп 40 и небелую 60. Даже если вдруг такое случится, что перестанут платить, будет выигрыш по деньгам в несколько месяцев.
Случаи невыплаты были только в первые 1-2 года моей карьеры, было это уже лет 7 назад.
Дальше, тут еще писали о том, что у тех кто платит вбелую все в порядке с деньгами. Встречаются фирмы с инвестиционными проектами, в которых интереснее работать, чем быть винтиком в компании, у которой уже все сложилось. Там есть возможность проявить себя, вбелую они не платят.
Вообще, мне казалось - то что я описал - становится очевидно с опытом.
Странно, то ли вы специально пиарите "белость", то ли действительно не понимаете.
Во-первых, работодателю кидать хорошего разрабочика - себе дороже, без всяких трудовых кодексов.
Во-вторых, сравним белую зп 40 и небелую 60. Даже если вдруг такое случится, что перестанут платить, будет выигрыш по деньгам в несколько месяцев.
Случаи невыплаты были только в первые 1-2 года моей карьеры, было это уже лет 7 назад.
Дальше, тут еще писали о том, что у тех кто платит вбелую все в порядке с деньгами. Встречаются фирмы с инвестиционными проектами, в которых интереснее работать, чем быть винтиком в компании, у которой уже все сложилось. Там есть возможность проявить себя, вбелую они не платят.
Вообще, мне казалось - то что я описал - становится очевидно с опытом.
Странно, то ли вы специально пиарите "белость", то ли действительно не понимаете.
Ипотеку Вы когда взяли с официальной зарплатой в 4000? Попробуйте сейчас. Вы в принципе и сейчас возьмете, но выбор банков намного меньше будет и процент выше. А для ипотеки 1 - 1,5 процента выливаются в кругленькую сумму. Еще пример - при получении визы в некоторые страны Вам понадобится официальное подтверждение дохода. Про женщин и декретный отпуск я пример уже приводил. Так что кто тут что непонимает - это еще вопрос ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Встречаются фирмы с инвестиционными проектами, в которых интереснее работать, чем быть винтиком в компании, у которой уже все сложилось. Там есть возможность проявить себя, вбелую они не платят.
вбелую они не платят.А вот интересно, почему?
Во-вторых, сравним белую зп 40 и небелую 60.А зачем? Давайте сравним белую в 60 и небелую в 60. Вы прямо так говорите, как будто везде, где зарплаты небелые они в 1,5 раза выше. Ничего подобного.
А Вы вот, интересно, специально пиарите "небелость"?
Получал решение летом, осенью покупал. И тогда тоже выбор банков был невелик, мне выдал кит финанс. Если постараться, все можно получить. И не везде с непотвержденным доходом процент выше.
Если нужен доход именно для получения виз - ну оформляйте ЧП и работайте с работодателем вбелую как предприниматель. Хотя тут я не очень разбираюсь, могу и ошибиться.
Про женщин я не знаю - и вы и я вроде не женщины. Может им и актуально.
Если нужен доход именно для получения виз - ну оформляйте ЧП и работайте с работодателем вбелую как предприниматель. Хотя тут я не очень разбираюсь, могу и ошибиться.
Про женщин я не знаю - и вы и я вроде не женщины. Может им и актуально.
Да я согласен, все можно, только сопряжено с проблемами. А зачем? По поводу женщин - рано или поздно это может коснуться Вашей жены, например.
Zaratustra
junior
где бы достать траву что вы курите?format C: /XВ программных системах, код которых сгенерирован человекоподобными роботами подобные фокусы не работают! Уже давно известно, что человекоподобные роботы это лучшие друзья человека, поэтому они защищают нас от умышленных и случайных попыток форматирования и дизассемблирования
Ипотеку я взял с официальной зп 4000 р, без справки от работодателя.
_____
чет сомневаюсь я в вашей честности
в каком году было то?
будет выигрыш по деньгам в несколько месяцев.
______
небольшой выигрыш в 20 тыщ - это не выигрыш, по сравнению, с тем, что компенсацию могут дать (за год) в 60....
давно не встречала людей с ТАКИМ подходом в данном вопросе, даже странны мысли такие...![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
_____
чет сомневаюсь я в вашей честности
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
будет выигрыш по деньгам в несколько месяцев.
______
небольшой выигрыш в 20 тыщ - это не выигрыш, по сравнению, с тем, что компенсацию могут дать (за год) в 60....
давно не встречала людей с ТАКИМ подходом в данном вопросе, даже странны мысли такие...
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Кто может сказать про франчайзинг 1С ИНФОСОФТ. Работал там кто нибудь,расскажите подробно??
В прошлом году - банк я уже называл, зайдите на его сайт и почитайте требования.
Поподробнее про компенсацию за год - это декрет что ли?
Поподробнее про компенсацию за год - это декрет что ли?
Нда уж... У женщин, этих существ с другой планеты, ещё не только декрет есть, у них ещё есть пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет(ребёнкиных) = 40% от БЕЛОЙ зарплаты.
Собственно для мужчины-мужа этой женщины-тоже имеет значение, он один будет это время семью содержать, или ещё будет источник дохода.
Собственно для мужчины-мужа этой женщины-тоже имеет значение, он один будет это время семью содержать, или ещё будет источник дохода.
Я уже молчу о тех случаях, когда женщина с ребёнком остаётся одна, ттт.....
CoolUser
NailK
AndyK
Заказчиков готовых платить хорошие деньги за софт можно посчитать по пальцам. И они в большинстве случаев покупают не "новосибирский" софт.
tpi
Brian
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Brian
Brian
о да а верить тому что пишут на форумах еще разумнее! :)По крайней мере, на ЖОБ.НЭГЭЭСе пишУт информацию заинтересованные лица (Юридические), желающие приукрасить. А в форуме присутствуют разные лица, в т.ч. и незаинтересованные. Конечно, нельзя сказать, что в форуме информация достоверная. Но она достовернее, чем на ЖОБе.
NailK
Имхо лучше взять зп повыше, чем белую - лишних денег хватит на то, чтобы дополнительную квартиру в ипотеку взять.Согласен. Однако, при равных условиях, белая з.п. интереснее. Если "серая" выше существенно, то "белую" фтопку, по причине указанной выше.
AndyK
А не надо биться за заказы с индийцами, надо качеством брать за большую ценуНу-ну.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
tpi
фирма, у которой все в белую ... ... охотнее с ней работают другие фирмыПервый раз о таком слышу. Больше всего заказчиков интересует стоимость и качество работы.
Brian
Посмотрим, кто Вам даст ипотеку со смешной заработной платойЭто конечно не легко, но возможно. Вашей первой "серой" з.п. вполне хватит, чтобы решить указанную проблему. Главное включить могзи. А вот при умеренной "белой" з.п. взять хорошую ипотеку сложно. Ибо даже при доходе в 40-45 т.р. в белую вам дадут не такой уж большой кредит.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Brian
Поэтому если в один прекрасный месяц вместо ваших, допустим, 30000 Вам выдадут 3000, а при увольнении также нахлобучат с компенсацией за отпуск - не удивляйтесь, это наглядный пример смысла "белости" зарплатыКидальческих контор сейчас все меньше и меньше. И список их можно получить в "Черном списке". Вероятность, что вас наколят уже не большая.
Brian
---------------------------Написано же: инвестиционные проекты. Денег и так нет, все идет в проект, более того, принесет ли проект деньги не понятно - риск. Поэтому о белости з.п. при таких проектах могут говорить только гиганты, которых в нашем городе или по пальцам посчитать можно, или они уже давно такими проектами не занимаются, а доят существующую дойную корову.
Встречаются фирмы с инвестиционными проектами, в которых интереснее работать....
---------------------------
вбелую они не платят.
---------------------------
А вот интересно, почему?
ИВАН
По крайней мере, на ЖОБ.НЭГЭЭСе пишУт информацию заинтересованные лица (Юридические), желающие приукрасить. А в форуме присутствуют разные лица, в т.ч. и незаинтересованные. Конечно, нельзя сказать, что в форуме информация достоверная. Но она достовернее, чем на ЖОБе.Можно с уверенностью сказать что вступление России в ВТО будет способствовать повышению достоверности информации на форумах в Интернет, особенно на форумах городского масштаба. Будут приниматься меры направленные против "анонимизации" Интернет, законодательными актами запретят использование ников и в обязательном порядке введут Единый Механизм Аутентификации (ЕМА) пользователей Интернет. Уникальное имя в ЕМА будет вносится в специальную страницу паспорта Гражданина РФ.
если вы так же считаете, что беременныс нечего делать нарынке труда - скажите это своей маме. причем в таком ключе, что не взяли ее на работу. Если Ваша мама не проклянет Вас - чтоже. живите. иначе ![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
![:death:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/die.gif)
вступление России в ВТОА разве она туда вступает
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
И зачем?
А как быть тем, у кого нет прописки
городского масштаба
или паспорта РФ
![:шок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
например, Биллу Гейцу?
Только вот не надо тут лирику разводить. Никто беременных не обижал. Что вы будете получать 20 в белую + 20 в серую, что 40 в белую на размер пособий это не повлияет. Читайте закон. Есть ограничение по максимуму. Знатоки подскажут максимум з.п.(кажется он в пределах 7-16 т.р.). Те фирмы которые платят больше, это из добровольное желание. за это им
. Большая белая з.п. наверно влияет только на пенсию, да на кредиты. Ах да, еще если набедакурите, то вычитать с вас тоже будут по правильному из 40 т.р..![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Если вы пранируете расширение семьи, то ищите, где размер белой з.п. близок к максимуму по закону и все. Знаю, что хорошие деньги платит компания S7, не занижает. Там ИТ-отдел тоже есть.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Если вы пранируете расширение семьи, то ищите, где размер белой з.п. близок к максимуму по закону и все. Знаю, что хорошие деньги платит компания S7, не занижает. Там ИТ-отдел тоже есть.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Читайте закон. Есть ограничение по максимуму. Знатоки подскажут максимум з.п.(кажется он в пределах 7-16 т.р.).Все верно. я в отличии от Вас ЧИТАЮ закон, а не курю. Ограничений нет. Все считается по 12-ти месяцам.
Ах да, еще если набедакурите, то вычитать с вас тоже будут по правильному из 40 т.р..Дорогой мой... Вот уж, действительно... ЧИТАЙТЕ закон, а не курите его...
ЗАПРЕЩЕНО применять какие-либо штрафы к работникам. Если же лицо мат.ответственное, то не более половины зп и то не за штраф, а за пропавшее имущество конторы.
Специально для Вас разжевываю: Продажнику, за маленькие продажи НЕЛЬЗЯ штраф выписывать.
А кладовщику, если что пропадет МОЖНО, НО не более половины зп.
Как относятся штрафы к ИТ-отделу - непонятно мне, но Вам, человеку курящему закон, наверное лучше знать.
ПыСы. Я не работаю в какой-ибо компании. Я работаю С компаниями. Если Вы не увидите разницы - бросайте курить
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Мож, алименты имелись в виду?Ах да, еще если набедакурите, то вычитать с вас тоже будут по правильному из 40 т.р..Дорогой мой... Вот уж, действительно... ЧИТАЙТЕ закон, а не курите его...
ЗАПРЕЩЕНО применять какие-либо штрафы к работникам.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
ну про алименты вообще ерунда. от белой зп может вообще не зависеть. признают по суду сумму, подходящую и будете платить. тем более, что меньше чем 3500 платить в любом случае не будете. Есть прожиточный минимум для таких случаев.
Не знаю, когда у нас появился ребенок такие ограничения были. Может быть их уже сняли, мне все равно. Кому надо, пусть ищет и читает. Но ограничения были:
Пособие по беременности и родам – в размере среднемесячной зарплаты, но не более 15 тыс. в месяц – см. декабрьский подарок законодателей Федеральный закон от 22 декабря 2005 г. N 180-ФЗ.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Во-первых, а детей своих не жалко - морить их прожиточным минимумом?
Тут точно нет ограничения на алименты. 25% на первого, и на двоих 33% (или больше будьте добры). И пофиг что она вышла замуж за миллионера, будете платить долгие годы. У меня знакомый так платит 15 т.р. в месяц. ![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Во-вторых, Вы как обычно смотрите узко: штрафы с предприятия, алименты. Проще: на дороге мерс разбили так на 300 тонн, страховая за вас выплатила 120, а остальные по суду из беленькой з.п.
Сам так получал с одного козла, который по доброму не хотел платить. За это уважаю белую З.П! ![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
А соль может быть в том, что например, что вас просто могут подставить. Не простые же люди перемещаются в мерсах.
И по закону очень удобно с вас вытащить деньги с хорошей белой з.п. в 40 т.р.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Удачи!![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
Пособие по беременности и родам – в размере среднемесячной зарплаты, но не более 15 тыс. в месяц – см. декабрьский подарок законодателей Федеральный закон от 22 декабря 2005 г. N 180-ФЗ.
ну про алименты вообще ерунда. от белой зп может вообще не зависеть. признают по суду сумму, подходящую и будете платить. тем более, что меньше чем 3500 платить в любом случае не будете. Есть прожиточный минимум для таких случаевЯ плакаль.
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Во-первых, а детей своих не жалко - морить их прожиточным минимумом?
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Во-вторых, Вы как обычно смотрите узко: штрафы с предприятия, алименты. Проще: на дороге мерс разбили так на 300 тонн, страховая за вас выплатила 120, а остальные по суду из беленькой з.п.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
А соль может быть в том, что например, что вас просто могут подставить. Не простые же люди перемещаются в мерсах.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Удачи!
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
если вы так же считаете, что беременныс нечего делать нарынке трудаИ еще: про белую з.п. я говорил с Brain-ом. Подозреваю, что ему беременность не грозит, поэтому этим критерием для настоящего мужчины принебрег. Ну а вам советую задуматься. Я же не знаю, что кто Вы? Поэтому всем планирующим беременность рекомендую белую з.п.
ТОП 5
2