Midsummer
veteran
День добрый!
Хочу задать вопрос работодателям: как вы относитесь к отсутствию высшего образования у соискателя? В частности, у специалиста ИТ-сферы. Я имею в виду не тот случай, когда приходит левый человек с улицы и рвется администрировать вашу компьютерную сеть, а тот, когда человек вполне адекватный, с опытом работы, реальными знаниями и отличными рекомендациями от предыдущего работодателя... но без "вышки".
На что, по вашему мнению, может претендовать такой кандидат?
Хочу задать вопрос работодателям: как вы относитесь к отсутствию высшего образования у соискателя? В частности, у специалиста ИТ-сферы. Я имею в виду не тот случай, когда приходит левый человек с улицы и рвется администрировать вашу компьютерную сеть, а тот, когда человек вполне адекватный, с опытом работы, реальными знаниями и отличными рекомендациями от предыдущего работодателя... но без "вышки".
На что, по вашему мнению, может претендовать такой кандидат?
Golden Fish
activist
Сталкивалась с таким на работе. Если человек сможет на собеседовании подтвердить свою квалификацию, то его, скорее всего, возьмут. Так было у нас. Но вопрос в том, чтобы попасть на собеседование. С этим могут возникнуть трудности. С кадровыми агенствами почти наверняка не получится, хотя можно пробовать писать грамотное сопроводительное письмо. Есть смысл обращаться к потенциальному работодателю напрямую либо по знакомству.
В нашу контору без высшего образования уже берут со скрипом. В Москве, например, уже давно и на средний балл диплома смотрят, и на форму обучения. В любом случае при прочих равных возьмут человека с в/о.
А ничто не мешает получить, для этого потребуется время, а это значит около 5 лет.
Angel_dust
veteran
вообще, мне смутно представляется специалист в сфере АйТи без высшего образования... таких людей единицы...
А так сейчас очень много сфер деятельности, где высшее образование обязательно, притом очное.
А так сейчас очень много сфер деятельности, где высшее образование обязательно, притом очное.
Берём с незаконченным высшим, хорошим опытом и положительными рекомендациями.
Раньше брали сотрудников без ВО легче. Сейчас тщательнее выбираем.
При всех минусах классического (оторванного от практики) образования, у него есть существенный положительный фактор - наличие фундаментальных знаний...
Раньше брали сотрудников без ВО легче. Сейчас тщательнее выбираем.
При всех минусах классического (оторванного от практики) образования, у него есть существенный положительный фактор - наличие фундаментальных знаний...
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
308940
227
Перерегистрация авто
98969
21
Потный дозор
11643
201
Высшее обязательно!!! Если конечно человек учился, а не за деньги экзамены/зачеты сдавал. Кстати, к великому сожалению в ИТ область (в сисадмины) сейчас и без высшего берут. Но там и зарплаты соответствующие, намного ниже.
Лучше среднее уразумение, чем высшее образование. 
если образование среднее - то берем, в зависимости от вакансии и опыта. Есть положительная динамика в отдельных таких работниках, т.к. они тоже понимают, что без в/о трудоустройство затруднительно на определенные должности и работают ввиду этого достаточно усердно.
еще студентов беру заочников - это вообще просто сказка, по вышеобозначенным причинам.
еще студентов беру заочников - это вообще просто сказка, по вышеобозначенным причинам.
Я тоже буду набирать студентов-старшекурсников или выпускников, для них это хорошая возможность, поэтому рассчитываю, что и отдача будет соответствующей. Хотя выбирать надо тщательно: из 100 нынешних студентов максимум 10 вменяемые. Остальные - капец какой-то. 
Товарищи работодатели. Такой к вам вопрос.
Есть резюме (в приложении), есть письма рекомендательные и так же есть незаконченное в/о
Как вы считаете насколько реально устроиться на хорошую работу и при этом "добить" вышку?
Хочеться услышать мнение.
Есть резюме (в приложении), есть письма рекомендательные и так же есть незаконченное в/о
Как вы считаете насколько реально устроиться на хорошую работу и при этом "добить" вышку?
Хочеться услышать мнение.
Не претендую на истину в последней инстанции, но вот мои комментарии по резюме:
1. Менеджер по продажам - системный администратор/руководитель ИТ несколько разные сферы деятельности. Лучше каждый раз печатать вакансию, на которую претендуете перед отправкой резюме.
2. Места работы надо писать в обратном хронологическом порядке, так как работодателю интересно в первую очередь последнее место работы.
3. Если говорить про работу системного администратора, то необходимо подробнее расписать, сколько серверов, сколько пользователей, какие сети, что именно делали.
4. Если говорить про руководителя ИТ, то необходимо описать, в чем заключалось руководство. У Вас кроме "Контроль над работой ИТ персонала в филиалах" ничего нет - Вы только пишете, что делали сами. А что под вашим руководством делал коллектив? Как Вы им управляли?
Про менеджера по продажам - 30000 фиксированной оплаты на испытательный (да и не на испытательный срок) найти нереально на мой взгляд. Как потопаете, так и полопаете. Для того, чтобы более точно сказать про сисадмина и начальника ИТ нужно понять, какими прикладными программами Вы владеете. Если знаете 1С (не как программист, конечно - умеете устанавливать, настраивать, создавать пользователей и т.п.) на 30000 устроиться реально. Если нет - на испытательный максимум 25000.
1. Менеджер по продажам - системный администратор/руководитель ИТ несколько разные сферы деятельности. Лучше каждый раз печатать вакансию, на которую претендуете перед отправкой резюме.
2. Места работы надо писать в обратном хронологическом порядке, так как работодателю интересно в первую очередь последнее место работы.
3. Если говорить про работу системного администратора, то необходимо подробнее расписать, сколько серверов, сколько пользователей, какие сети, что именно делали.
4. Если говорить про руководителя ИТ, то необходимо описать, в чем заключалось руководство. У Вас кроме "Контроль над работой ИТ персонала в филиалах" ничего нет - Вы только пишете, что делали сами. А что под вашим руководством делал коллектив? Как Вы им управляли?
Про менеджера по продажам - 30000 фиксированной оплаты на испытательный (да и не на испытательный срок) найти нереально на мой взгляд. Как потопаете, так и полопаете. Для того, чтобы более точно сказать про сисадмина и начальника ИТ нужно понять, какими прикладными программами Вы владеете. Если знаете 1С (не как программист, конечно - умеете устанавливать, настраивать, создавать пользователей и т.п.) на 30000 устроиться реально. Если нет - на испытательный максимум 25000.
Согласен с замечаниями по всем 4-м пунктам. 
От себя ещё добавлю, что для 3-х мест работы резюме уж слишком большое, его легко можно на одну страницу поместить.
От себя ещё добавлю, что для 3-х мест работы резюме уж слишком большое, его легко можно на одну страницу поместить.Я так полагаю, что здесь многое зависит от того как на собеседовании себя покажите. Готовьтесь пробуйте, кто ищет тот всегда найдет.
whiplash
кусок мяса
вообще, мне смутно представляется специалист в сфере АйТи без высшего образования... таких людей единицы...лол. уж где-где, а в IT высшее вообще нафик не нужно. глупости говорите, одним словом.
лол. уж где-где, а в IT высшее вообще нафик не нужно. глупости говорите, одним словом.Да что вы, прада? Ну вы тогда наверное как раз без него, раз простые вещи не понимаете!
Спорное. С одной стороны, это некий показатель того, что человек чего-то в этой жизни хочет и к чему-то стремится. С другой стороны, высшее образование сейчас на таком уровне, что нет никакой гарантии, что кандидат с в/о в состоянии шевелить мозгами, не говоря уже о грамотной письменной и устной речи.
+питсотвообще, мне смутно представляется специалист в сфере АйТи без высшего образования... таких людей единицы...лол. уж где-где, а в IT высшее вообще нафик не нужно. глупости говорите, одним словом.
Уважаемый топикстартер!
Не делайте суждения по реакции пяти человек, пусть они себе набирают кого хотят, а вы ищите себе то что вам надо... С отсутствием высшего образования может возникнуть проблемы при устройстве в крупные компании у которых в Н-ске филиалы и от руководителей на местах не зависит утверждение вашей кандидатуры. Ну и пусть катятся лесом... Компаний много, и слава богу в большенстве из них пока ещё нужны не дипломы, а сотрудники качественно выполняющие свою работу...
Но вот на руководящую должность могут и не взять...
Спорное. С одной стороны, это некий показатель того, что человек чего-то в этой жизни хочет и к чему-то стремится. С другой стороны, высшее образование сейчас на таком уровне, что нет никакой гарантии, что кандидат с в/о в состоянии шевелить мозгами, не говоря уже о грамотной письменной и устной речи.Какой показазатель!!!???!! О чем вы? О каком стремлении? К чему?
У папки с мамкой на шее оттянуться да баклушки побить пять лет ещё?
Наборы 98-04 годов - мужская часть это процентов 70% желающие не ходить в армию, вот уж где устремленные молодые люди... до сих пор от лейтенантских призывов бегают...
Меня всегда поражало почему выпускники технических вузов идут либо что нибудь продавать (сотовые, компы и т.д.) либо работать руками: паять, строгать и клеять ... короче заниматься чем угодно кроме того на что их учили... да потому что так выучили и после этого бегут на первую попавшуюся работу...
Другое дело человек имеющий за плечами 5 лет практической работы, знающий что такое кормить семью, и учащийся заочно... это ли ни есть показатель стремления?
Только такие люди стоят дорого - выгоднее выпускников набирать ...
Ну и пусть катятся лесом... Компаний много, и слава богу в большенстве из них пока ещё нужны не дипломы, а сотрудники качественно выполняющие свою работу...Да они-то покатятся, не вопрос. Если нравится работать в шарашкиной конторе с "черной" з/п и полным нарушением ТК РФ, то ради бога. И вообще, вы сейчас человеку ерундой забьете голову, он решит, да нафиг надо... Ну устроится он на работу сейчас. А через три года? Через пять лет? Вы уж давайте компетентные советы, а то забежал на форум, ляпнул не глядя "нафиг надо" и все. Конечно, оговорюсь - смотря кем Вы хотите работать в ИТ. Если программистом и закончили, например, ВКИ, в этом случае действительно высшее может и не нужно. Ну или если Вы гений и без высшего. Кстати, а кем работать-то хотите?
Я прочитал все предыдущие посты в этой ветке, и высказал свою точку зрения.... а забежал и ляпнул не читая - это вы о себе помоему пишете...Ну и пусть катятся лесом... Компаний много, и слава богу в большенстве из них пока ещё нужны не дипломы, а сотрудники качественно выполняющие свою работу...Да они-то покатятся, не вопрос. Если нравится работать в шарашкиной конторе с "черной" з/п и полным нарушением ТК РФ, то ради бога. И вообще, вы сейчас человеку ерундой забьете голову, он решит, да нафиг надо... Ну устроится он на работу сейчас. А через три года? Через пять лет? Вы уж давайте компетентные советы, а то забежал на форум, ляпнул не глядя "нафиг надо" и все. Конечно, оговорюсь - смотря кем Вы хотите работать в ИТ. Если программистом и закончили, например, ВКИ, в этом случае действительно высшее может и не нужно. Ну или если Вы гений и без высшего. Кстати, а кем работать-то хотите?
Да неужели высшее образование оградит от черной з/п? Да ещё от невыполнения ТК оградит?
Не надо здесь молоть чушь... Зайдите в форумы типа "чёрный список работодателей- N" там таких обделенных полно... и вы считаете что у большинства нету В/о? Как раз у большенства оно и есть!
Вообще какие компетентные советы вы призываете давать? Я смотрю вы много компетентных советов надавали. У вас есть в/о? Наверное есть раз вы так за него беспокоетесь и приписываете ему столь чудодейственные свойства - как ограждениеот нарушений ТК. Так и не надо разводить тут флуд, вы никогда не поймете что такое отсутствие в/о...
Человек спросил реально ли зарабатывать деньги без в/о. Я на его вопрос ответил.
Не надо здесь молоть чушь...Вот и не мелите.
Вообще какие компетентные советы вы призываете давать?Не говорить, что высшее образование нафиг не нужно, для начала.
У вас есть в/о?Есть. На мою должность без в/о не берут. Я, кстати, и не сильно ратую за наличие в/о - у меня в отделе работает программистом отличный парень с незаконченным высшем образованием, работу делает на 5, деньги зарабатывает нормальные. Я говорю только о том, что выше например ему не подняться в нашей конторе, да и при трудоустройстве выбор ограничен.
Angel_dust
veteran
лол. уж где-где, а в IT высшее вообще нафик не нужно. глупости говорите, одним словом.Уважаемый, что в вашем понимании IT? Может мы совсем про разные вещи говорим?
мне так кажется, что вы считаете АйТишников продавцами сотовых и комплектующих для компов
или возможно программистов 1С ))у меня в отделе работает программистом отличный парень с незаконченным высшем образованием, работу делает на 5, деньги зарабатывает нормальные. Я говорю только о том, что выше например ему не подняться в нашей конторе, да и при трудоустройстве выбор ограничен.Насчет ограниченного выбора при трудоустройстве - это понятно. А вот мне стало интересно, почему в Вашей конторе человеку, который отлично делает свою работу, не подняться выше, при условии, что он теоретически способен делать больше? Вы как его начальник знаете его способности, так что, Вы не назначите его ведущим программистом в команде, например (уж не знаю, какие могут быть ступеньки в ИТ-отделе неИТ-конторы)? Или назначениями на должности Ваших подчиненных ведает какой-нибудь уже Ваш косный босс, не спрашивая при этом Ваше мнение и ориентируясь по резюме? Непонятно.
Да, возможно формулировка неточная. Ведущим программистом он может стать, он не может стать руководителем проекта/руководителем отдела. Наличие у руководителя проекта/отдела высшего образования - требование генерального директора, на мой взгляд, обоснованное.
Моё отношение - всё зависит от реальных возможностей и способностей человека. И немножко - удача
Работаю директором по развитию бизнеса в крупной IT-компании. Неполоне высшее, психология.
Работаю директором по развитию бизнеса в крупной IT-компании. Неполоне высшее, психология.
sipec
junior
Главное не образование, а образованность
Да, возможно формулировка неточная. Ведущим программистом он может стать, он не может стать руководителем проекта/руководителем отдела. Наличие у руководителя проекта/отдела высшего образования - требование генерального директора, на мой взгляд, обоснованное.Не хотелось тут и(с)кру метать,
но раз тут упомянули самого генерального...
В истории СССР были десятки профессоров и академиков без формального В/О,
отвечавшие и руководившие проектами сотен организаций и интститутов
Ну, например, Зельдович
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakov_Borisovich_Zel'dovich
Можно накидать тут ещё десятки био
Я работал в Европе 12 лет.
Знаю, что и там нигде не требуют дипломов.
Был бы опыт работы
Где формально необходимо В/О,
существует curriculum appreciation ,
т.е. по совокупности опыта,
имеющихся работ и/или публикаций выносится вердикт об эквивалентности - "соответствует" нужной бумажке.
При чём, я сам ролучал такую эквивалентность.
Дел в том, что
на Западе для статуса инженера (или ещё кого-то),
как таковой диплом о В/О не котируется и не признаётся -
нужно регистрироваться и сдавать экзамены
(не знаю, как это на русский перевести) в специальных профессиональных ассоциациях
И, прямой связи между наличием В/О и вердиктом "соответствует" - нет никакой.
Во всяком сдучае ,просто факта наличия В/О ни для чего недостаточно, если это воббще приходит в голову кому-то требовать
С отсутствием высшего образования может возникнуть проблемы при устройстве в крупные компании у которых в Н-ске филиалы и от руководителей на местах не зависит утверждение вашей кандидатуры.
Вот мне интересно, а откуда у вас такая уверенность? Вот как раз крупные-то компании очень тщательно выбирают себе людей, там требования едины- что в Москве, что в Новосибирске, и если в требованиях стоит в/о- значит это обязательно и дело тут не в местном руководстве.
Так же не соглашусь про большинство компаний, которым не нужны дипломы. Рынок труда развивается и становится (медленно, но становится) более цивилизованным. Так что.. диплом нужен. И если вдруг он не понадобился сейчас, то это совсем не значит, что он не понадобится через год.
Вот мне интересно, а откуда у вас такая уверенность? Вот как раз крупные-то компании очень тщательно выбирают себе людей, там требования едины- что в Москве, что в Новосибирске, и если в требованиях стоит в/о- значит это обязательно и дело тут не в местном руководстве.
Так же не соглашусь про большинство компаний, которым не нужны дипломы. Рынок труда развивается и становится (медленно, но становится) более цивилизованным. Так что.. диплом нужен. И если вдруг он не понадобился сейчас, то это совсем не значит, что он не понадобится через год.
С отсутствием высшего образования может возникнуть проблемы при устройстве в крупные компании у которых в Н-ске филиалы и от руководителей на местах не зависит утверждение вашей кандидатуры.Блин ... это у меня крыша едет или у кого?
Вот мне интересно, а откуда у вас такая уверенность? Вот как раз крупные-то компании очень тщательно выбирают себе людей, там требования едины- что в Москве, что в Новосибирске, и если в требованиях стоит в/о- значит это обязательно и дело тут не в местном руководстве.
Так же не соглашусь про большинство компаний, которым не нужны дипломы. Рынок труда развивается и становится (медленно, но становится) более цивилизованным. Так что.. диплом нужен. И если вдруг он не понадобился сейчас, то это совсем не значит, что он не понадобится через год.
Я написал цитирую "С отсутствием высшего образования может возникнуть проблемы при устройстве в крупные компании" конец цитаты.
А вы мне в ответ: цитирую "а откуда у вас такая уверенность? Вот как раз крупные-то компании очень тщательно выбирают себе людей" конец цитаты.
Комуто из нас пора на пенсию похоже... хотя вроде одногодки.
Когда я работал в фармацетике, мог устроиться с незаконченым в/о в Катрен, Протек, СИА, спокойно брали на должности в описании которых было
"в/о - обязательно". Для вас это крупные компании?
При устройстве в F1 тоже это проблемой не стало - хотя требовалось в/о. С ЦФТ с СВ-Софтом так же....
Или для вас крупная компания - это например "Администрация Президента РФ"? Остальное шалупонь?
Да вот в налоговую инспекцию не возьмут без в/о даже сисадмином (не претендую на истину в последней инстанции, но мне и ещё нескольким человекам отказали ,в свое время, именно по причине отсутствия в/о). Как я расстроился, капец просто, они три года назад 8 т.р. предлагали, а щас аж 12 т.р. ой как жалко - ну что же у меня в/о тогда небыло....
Немного напутала, прошу прощения.
Но мне так показалось по вашим постам, что все таки вы немного недооцениваете важность В/о.. Не спорю, есть люди, но их мало, заработная плата которых больше, чем у других людей, с тем же В/о, но все же.. их существенно меньше..
Пример с налоговой неудачныйорганизация немаленькая, но там общий уровень з/п далек от идеала.
Но мне так показалось по вашим постам, что все таки вы немного недооцениваете важность В/о.. Не спорю, есть люди, но их мало, заработная плата которых больше, чем у других людей, с тем же В/о, но все же.. их существенно меньше..
Пример с налоговой неудачный
организация немаленькая, но там общий уровень з/п далек от идеала.ННП.
Здравствуйте!
Наличие в/о, конечно плюс в копилку соискателя. Но, высшее образование высшему образованию рознь. Сейчас сайты "знакомств с работой" пестрят объявлениями претендентов на IT-должности типа "системный администратор", у которых в/о - НГПИ. Вот скажите, зачем учиться на учителя, чтобы потом работать системным администратором? Такие специалисты в принципе не имеют в/о по желаемой специальности, хотя, формально, диплом у них есть.
Разговаривал как-то с одним профессором НГПИ. Он мне сказал следующую "сермяжную правду жизни" - из будущих технических специалистов к ним идут те, кто не поступил в технические ВУЗы, а в/о им крайне необходимо. И что это за в/о?
Здравствуйте!
Наличие в/о, конечно плюс в копилку соискателя. Но, высшее образование высшему образованию рознь. Сейчас сайты "знакомств с работой" пестрят объявлениями претендентов на IT-должности типа "системный администратор", у которых в/о - НГПИ. Вот скажите, зачем учиться на учителя, чтобы потом работать системным администратором? Такие специалисты в принципе не имеют в/о по желаемой специальности, хотя, формально, диплом у них есть.
Разговаривал как-то с одним профессором НГПИ. Он мне сказал следующую "сермяжную правду жизни" - из будущих технических специалистов к ним идут те, кто не поступил в технические ВУЗы, а в/о им крайне необходимо. И что это за в/о?
Mega
не перебивай меня
Высшее как минимум расширяет кругозор, и это тоже не мало. Кроме того, у получающих высшее больше возможности углубиться в свою специальность, т.е. помимо обычного курса заниматься саморазвитием. Да, бывает, что человек не потянул, например, НГУ , не поступил.Поступает в менее котируемый ВУЗ. Я бы скорее рассматривала в/о как некоторую базу для дальнейшего развития. Без нее можно- но сложно. И в будущем человек так или иначе придет к необходимости его получения.
Я бы скорее рассматривала в/о как некоторую базу для дальнейшего развития. Без нее можно- но сложно. И в будущем человек так или иначе придет к необходимости его получения.Мне вот тоже нравится считать, что высшее образование не самоцель, а способ. И мне кажется, было бы лучше, если бы и работодатели судили не по наличию диплома, а по реальным способностям, а в/о воспринимали бы как самый эффективный и простой (самообразование сложнее по многим причинам) способ развить способности, что-то УМЕТЬ.
А сам факт наличия диплома не обязательно говорит о том, что человек этим способом развития собственных способностей воспользовался. Он ведь мог "учиться" (по полгода пить пиво в общаге, прогуливать пары и 2 раза в год писать шпоры и прятать провод от хэндсфри в рукаве) и так и научиться, и в итоге такой человек ничего НЕ УМЕЕТ.
Ну да это очевидные вещи. Я хочу сказать, что лично я не считаю в/о хорошим критерием оценки соискателей, но многие-многие работодатели обращают внимание на наличие диплома. Но вот в дальнейшем карьерном продвижении внутри конкретной организации, по-моему, диплом играет уже меньшую роль, потому что человека уже ценят по другим критериям.
Если человек ничему так и не научился за 5 лет, это уже очень грустно. Более чем уверена, что и в практике он не преуспеет.
Образование это один из ключевых криетериев. Вы же не будете рассматривать на должность диреткора человека, который не окончил 11 классов, правильно? Хотя может быть он гений в области управления, ему это дано природой. Что касается продвижения в компании, то на каждую "начальствующую" должность есть определенный свод требований, в том числе и в/о как раз фигурирует в списке обязательных.. И пусть даже человек обладает недюжей смекалкой и умом, но в этом случае у него могут быть сложности с продвижением.
Образование это один из ключевых криетериев. Вы же не будете рассматривать на должность диреткора человека, который не окончил 11 классов, правильно? Хотя может быть он гений в области управления, ему это дано природой. Что касается продвижения в компании, то на каждую "начальствующую" должность есть определенный свод требований, в том числе и в/о как раз фигурирует в списке обязательных.. И пусть даже человек обладает недюжей смекалкой и умом, но в этом случае у него могут быть сложности с продвижением.
Вы же не будете рассматривать на должность диреткора человека, который не окончил 11 классов, правильно? Хотя может быть он гений в области управления, ему это дано природой.Да без сомнения, что не будут, потому как он сам в таком раскладе будет набирать себе персонал уже с позиции собственника. Гений в области управления ищущий работу это нонсенс!!!
Если человек ничему так и не научился за 5 лет, это уже очень грустно. Более чем уверена, что и в практике он не преуспеет.Высшее образование нужно и важно, это однозначно. Оно учит думать по-другому, работе с информацией, например, с быстрым ее поиском, в конце концов, дисциплинирует человека, дает ему все-таки другой уровень, человек начинает по-другому излагать свои мысли - это точно. Что касается практики - не надо мешать все в одну кучу. Теория, кот. дается в институте, и практика после - различаются очень! Но.. практика не может существовать без теории, институт как раз и дает те самые знания, глобальные, даже те, которые нам вообще не пригодятся в жизни и работе.
Образование это один из ключевых криетериев.
Что касается it-ников с пед. образованием.. Ну врач или юрист точно должен иметь профильное образование. Ну вот как вы представите себе врача без высшего медицинского??
Может быть весь вопрос в том, что когда мы поступаем в институт, обычно в 18, нас интересуют немного другие вещи и мы часто даже не знаем, а вообще куда поступать, кем быть и т.д. И идем, куда поступим.. Вот потом, получая второе, делаем более осознанный выбор. И как правило к 30-33 годам имеем и опыт, и хорошую работу, и з/п нормальную. ИМХО, так я себе представляю весь процесс
Если человек ничему так и не научился за 5 лет, это уже очень грустно. Более чем уверена, что и в практике он не преуспеет.И я о том же. Я же не говорю, что в/о не нужно. Оно очень полезно для карьеры, не спорю. Но многим нынешним выпускникам школ (а почти 100% из них идет поступать в вузы) нужны шашечки, а не ехать (корочки, а не учиться). Поэтому не всегда наличие в/о говорит о том, что человек в чем-нибудь преуспеет.
И именно поэтому, имхо, ценность высшего образования как КРИТЕРИЯ немного завышена работодателями.
Ну и добавлю, что я говорю скорее не о руководящих должностях, там, мне кажется, странно было бы ставить вопрос о формальных критериях подбора.
И управленцы иногда ищут работу, как ни странно
Да я и не мешаю в одну кучу, я как раз с вами и солидана, что для успешной практики необходимы знания, если это не самый элементарный механический труд.
Про спец. образование тут и гвоорить нечего, и так все, кажется, очевидно. Никто я думаю и спорить не станет, что медсестра без высшего медицинского (и даже при условии ее великолепных практических навыков) не сможет продвинуться на должность врача.
Про спец. образование тут и гвоорить нечего, и так все, кажется, очевидно. Никто я думаю и спорить не станет, что медсестра без высшего медицинского (и даже при условии ее великолепных практических навыков) не сможет продвинуться на должность врача.
Все-таки, врач и медсестра - это разные профессии...Не надо думать, что медсестра - это "недо-врач", и высшее поможет ей стать врачом...Функции у них очень разные и в структуре и по сути...
Это я к тому, что не всегда особая одаренность человека помогает ему вырасти в организации по веритикальной лестнице. Системный администратор без в/о это не IT- директор в перспективе, пусть даже и талантливый.
Не понимаю. Где - то перекос. Какое ВО помогает системному администратору стать айти директором, и чем именно помогает?
Mega
не перебивай меня
Ок, подойду с другой стороны- много ли вы знаете IT- директоров без В/о?
Вам пришло два резюме на должность айти директора:
1. 28 лет, В/О (айти, связь), 4 года работы в разных компаниях на должностях программера.
2. 27 лет, неполное высшее (2-3 курса), 3 года программистом, с повышением до айти директора (еще 2 года), успешные проекты, 5-10 человек в подчинении.
Кого выберите?
1. 28 лет, В/О (айти, связь), 4 года работы в разных компаниях на должностях программера.
2. 27 лет, неполное высшее (2-3 курса), 3 года программистом, с повышением до айти директора (еще 2 года), успешные проекты, 5-10 человек в подчинении.
Кого выберите?
Ок, подойду с другой стороны- много ли вы знаете IT- директоров без В/о?Знаю нескольких.
Я что думаю. В/О - это всего навсего один из доступных путей получить знания о том, как надо получать знания. Есть и другие пути - например, работать на сложной работе, требующей быстрого обучения. Самообразование опять же. Потом, мы говорим только про айти директоров? это ведь некая усредненная категория. Для каждой должности - индивидуальные требования, в т.ч. и наличие/отсутствие В/О.
Я обращаю внимание на реальную работоспособность в первую очередь.
Mega
не перебивай меня
А я не знаю ни одногоно правда я про компании более 1000 человек говорю.
но правда я про компании более 1000 человек говорю.
Mega
не перебивай меня
Сложная работа уже предполагает какие- либо теоретические навыки
ТОП 5
1
2
3
4