что грозит Директору за видео наблюдением за сотрудниками?
что грозит лицу кто ставил камеры если Директор говорит, что он был не в курсе?
Сотрудников не предупреждали и не где ни кто не подписывался.

ничего никому не будет потому что никто ничего не сделает
забудьте об этом, если, конечно, это не причинило вам вреда...

я подал в суд на работодателя

а предмет иска какой? за что - в суд? как нарушило видеонаблюдение Ваши права? работодатель же не в вашей квартире видеокамеру повесил, поэтому ни о каком "вмешательстве в личную жизнь" речи идти не может, а наблюдать, чем вы занимаетесь в оплачиваемое им, работодателем, время, - не запрещено.
Вы работодателю продали свое время - с 9.00 до 13.00 и с 14.00 до 18.00 (ну, может, у Вас иной график работы) - в это время у Вас никакой личной жизни быть не может, а работодатель может интересоваться незапрещенными законом способами - отрабатываете ли Вы те деньги, которые он вам за это время платит или ,может, промышленным шпионажем занимаетесь))

мне вот лично все равно - наблюдали ли бы за мной в офисе или нет. Я ничего предосудительного не делаю. Вот если бы попытались контролировать мою жизнь за пределами офиса - тогда это уже нарушение. А так - смотрят да смотрят, мне все равно.
С позиции работодателя также отношусь к сотрудникам - у себя дома пусть хоть некрозоофилами будут, если работают исправно))

В офисном туалете камеры с 9-00 до 13-00 и с 14-00 и до 18-00 - тоже ничего предосудительного?
А что такого? Ага? Это же рабочее время. Не личная жизнь.
А в туалетах ресторанах висит предупреждение о видеонаблюдении? А в магазинах? (думаете ,чтобы не воровали чтоли? Нет, обязаны предупреждать)
У меня знакомую избили с в ресторане. Дрались мужчины, ее зацепили,случайно пошла в туалет в этот момент. Есть видеозапись с камер наблюдения, так вот, она не служила в суде уликой или доказательством, так как эта съемка была запрещена законом!

СКРЫТОЕ ВИДЕО НАБЛЮДЕНИЕ ВОЗМОЖНО только по закону об оперативной деятельности и только государству.
Видео камеры должны также быть пройдены сертификацию в ФСБ, так же трудовой кодекс говорит, что должна быть доведена инф. о труде.

А если работодатель говорит в суде, что он не работал в это время.
Т.е официально не работал и, что иму делать?

да не будет доказательством т.к. ее не проверяли на видео монтаж, ее не кто не возьмется проверить т.к. установлены
с нарушением закона ВОТ и все

а вдруг Вы в офисном туалете радиопередатчик прячете и сливаете конкурентам информацию о работодателе?))
Офис - территория работодателя, собственная ли, раендованная ли. А если я у себя дома поставлю камеры наблюдения, чтоб не украли чего - тоже нельзя?))

ЗЫ. Арендованная, конечно.

Вы работодателю продали свое время - с 9.00 до 13.00 и с 14.00 до 18.00 (ну, может, у Вас иной график работы) - в это время у Вас никакой личной жизни быть не может, а работодатель может интересоваться незапрещенными законом способами - отрабатываете ли Вы те деньги, которые он вам за это время платит или ,может, промышленным шпионажем занимаетесь))

хватит бред писать. скрытое наблюдение запрещено законом. и точка.

привлекать к ответственности кого директора или сотрудника кто ставил камеры. Директор говорит, что про это первый раз слышит.

ну напишите "не бред", дайте ссылку на закон с указанием номера статьи - где написано, что скрытое наблюдение запрещено, только не вырывайте куски из контекста.

Единственная норма, которую можно "притянуть за уши" в этой ситуации - это закон "Об оперативно-розыскной деятельности" , ст. 6:
Запрещается проведение оперативно-розыскных мероприятий и использование специальных и иных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами.
- только вот беда - эта норма несколько о другом, если ее читать внимательно, а не выхватывать только то, что хочется.
Обратите внимание на союз "и" (выделен жирным шрифтом), запрещено скрытое наблюдение только тогда, когда некто пытается произвести при этом оперативно-розыскные мероприятия. Если бы скрытое наблюдение запрещалось само по себе - стоял бы союз "или".
Успехов в изучении действующего законодательства))

Видеонаблюдение за сотрудниками – норма или нарушение?
Римма Муллагалиева
Источник: Кадровое дело

Следуя зарубежной моде, многие компании активно используют нетрадиционные методы контроля за сотрудниками. Это и прослушивание телефонных разговоров, и просмотр электронной почты, и «считывание» наиболее посещаемых web-сайтов. Однако они не всегда задаются вопросом: насколько законны такие действия? И не являются ли такие методы вторжением в частную жизнь сотрудников? Сегодня мы поговорим о правомерности использования в управлении персоналом такого инструмента, как видеонаблюдение за сотрудниками.

Насколько серьезно относятся сотрудники к соблюдению дисциплины труда? Во сколько они приходят на работу? Как долго длится их обеденный «час»? Не увлекаются ли посторонними разговорами, чтением газет, ритуальным чаепитием? Эти и им подобные вопросы время от времени беспокоят почти всех руководителей. И для того, чтобы получить на них ответы, они прибегают к помощи систем тотального видеонаблюдения. Имея «картинку» рабочего дня, работодатель получает всю необходимую информацию о поведении сотрудников, о том, насколько рационально и эффективно используют они свое рабочее время. Порой подобные сведения помогают устранить слабое звено в производственном цикле или предотвратить трудовой конфликт.

Пример

В приемную директора мебельного комбината ОАО «Комфортный офис» позвонил клиент. По его словам, старший менеджер торгового зала Вера Т. некачественно его обслужила: уделила слишком мало внимания его запросам. Клиент просил строго наказать сотрудницу. Надо сказать, что директор дорожил репутацией комбината, поэтому четко придерживался принципа: клиент всегда прав. Поэтому он решил объявить сотруднице выговор. Однако прежде захотел просмотреть видеозапись камер открытого наблюдения, установленных в торговом зале. Увиденные кадры полностью опровергали слова позвонившего. На «картинке» было видно, что менеджер обстоятельно занималась с покупателем, вновь и вновь демонстрируя все имеющиеся в наличии образцы офисной мебели. Таким образом, вопрос о дисциплинарном наказании отпал сам собой.
Две позиции

Однако с введением видеоконтроля в рабочих помещениях не все так просто. Дело в том, что многих работодателей волнует вопрос (и абсолютно справедливо), не будут ли подобные действия нарушением конституционного права граждан на неприкосновенность частной жизни*. Порой с таким вопросом они идут к корпоративному юристу, однако и тут не всегда получают однозначный ответ. И прежде всего потому, что мнения юристов относительно того, можно ли считать время, проводимое на работе, частной жизнью сотрудника, существенно расходятся.
Вопрос в тему

Наша организация выступает ответчиком по иску бывшего сотрудника о восстановлении на работе. Мужчина проработал в организации совсем недолго и был уволен по статье за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. Сейчас он оспаривает законность увольнения. Скажите, пожалуйста, можем ли мы в качестве дополнительного доказательства представить в суд запись видеонаблюдения, из которой следует, что, явившись в тот день на работу, работник был, мягко говоря, «не в форме»?

Ольга Златопольская,
менеджер по персоналу (Москва)

Да, можете. Но только при соблюдении определенных правил. В соответствии со статьей 77 Гражданского процессуального кодекса РФ при предъявлении видеоматериалов вы обязаны указать, кем, когда и в каких условиях осуществлялась запись. А также подтвердить тот факт, что видеоконтроль в вашей организации установлен на вполне законных основаниях (то есть условие об этом содержится в действующих правилах внутреннего трудового распорядка). В этом случае подобные факты сыграют определяющую роль для принятия судом видеоматериалов в качестве доказательства по трудовому спору.

На вопрос отвечал Антон ШЕВЕЛЕВИЧ,
адвокат объединения «Адвокаты Москвы»

Одни юристы считают, что в период выполнения трудовой функции не может быть и речи ни о какой «частной жизни». При этом они ссылаются на статью 91 Трудового кодекса, в которой сказано, что рабочее время – это время, в течение которого работник должен исполнять свои трудовые обязанности. По их мнению, время, которое он проводит на рабочем месте, полностью является собственностью организации. Так как это время просто-напросто «куплено» работодателем.

Другие юристы не согласны с такой трактовкой понятия «частная жизнь». Они полагают, что даже при исполнении трудовых обязанностей у каждого человека существует своя личная «зона неприкосновенности», вторгнуться в которую не имеет право ни один работодатель. В обоснование своей позиции они ссылаются на ряд международно-правовых актов (например, на постановление Европейского суда по правам человека от 24 июня 2004 г.).
Проблема заключается в другом...

Выходит, решение вопроса о правомерности введения видеоконтроля зависит от того, какой позиции придерживается корпоративный юрист? Если он сторонник первой, более жесткой позиции, – то можно, если второй, более либеральной, – то нет.

На самом деле решение этого вопроса целиком зависит от другого обстоятельства. А именно от того, есть ли согласие работника на то, чтобы в офисных помещениях, на производственных и торговых площадях были установлены системы тотального видеонаблюдения, или такого согласия нет. Ведь «санкцию» сотрудника на установку камер видеоконтроля нужно получать в любом случае: и если считать, что в рабочее время «вплетены» элементы частной жизни, и если считать, что таковых там нет. Дело в том, что в первом случае этого требует часть 1 статьи 24 Конституции РФ, во втором – статья 74 Трудового кодекса РФ**.
Документальное оформление видеоконтроля

Всю процедуру установления видеоконтроля в компании следует начать с внесения соответствующего пункта в Правила внутреннего трудового распорядка. Этот пункт должен быть примерно такого содержания: «Для контроля за выполнением работниками Правил внутреннего трудового распорядка в офисных и производственных помещениях, а также на проходной компании устанавливаются камеры открытого (закрытого) видеонаблюдения». (Изменения к ПВТР могут быть приняты как в форме отдельного документа, который будет являться приложением к ПВТР, так и путем издания новой редакции ПВТР, включающей в себя пункт о видеонаблюдении.)

А для того, чтобы более детально прописать процесс работы «под колпаком», понадобится еще и создание соответствующего локального акта. Называться он может по-разному, например, Положение о порядке проведения видеоконтроля на территории организации. Главное, чтобы в документе было четко прописано: где, как и для каких целей устанавливается видеоконтроль. Например, он может быть установлен на проходной организации, при помощи камер открытого (закрытого) видеонаблюдения, для предотвращения опозданий и несвоевременного оставления рабочего места.

Затем должен быть издан приказ, из которого ясно следует: с какого числа в организации вводится система видеонаблюдения и кто из сотрудников несет ответственность за ее установку и нормальное функционирование.

После издания всех необходимых документов работодатель должен ознакомить с ними сотрудников под роспись (это можно сделать на отдельном листке ознакомления, а затем прикрепить его к каждому из трех документов). Внимание! Работник должен также написать, согласен он или не согласен на подобное изменение условий его труда. Если работник не согласен на изменение условий трудового договора, после выполнения предварительных процедур (письменное уведомление о предстоящих изменениях, предложение другой работы) трудовой договор с ним может быть расторгнут по пункту 7 статьи 77 ТК РФ.

Таким образом, на вопрос, можно ли признать законным применение в организации системы видеоконтроля за сотрудниками, следует ответить так. Да, можно, но при условии, что правила осуществления видеоконтроля четко прописаны в локальных документах организации и в этих документах стоит подпись каждого сотрудника, которая свидетельствует о том, что он осведомлен о такой системе контроля и не имеет ничего против установки камер внутреннего слежения. В противном случае действия работодателя не будут иметь легитимной основы и могут быть оспорены работниками в судебном порядке.

* Часть 1 ст. 23 Конституции РФ.

** В статье 74 ТК РФ регулируется порядок изменения условий трудового договора по причинам, связанным с изменениями организационных или технологических условий труда.

а причем тут директор или сотрудник?
Единственное, что у Вас еще может пройти в суде (и то - с большой натяжкой) - это трудовой спор (иск предъявляется к организации, где вы работали) по поводу того, что Вас не ознакомили с условиями труда (только вот доказывать, что наблюдение/отсутсвие такового - это тоже условия труда - замучаетесь)) А потом окажется, что работали Вы в одной организации, камеры стояли на балансе у другой, помещение принадлежало третьей - вот и проигран судебный спор))

хорошая статья.
Но, согласитесь, отражает она частное мнение частного лица.
А решать будет суд, и ему нужны будут доказательства, а не эмоции по поводу якобы нарушенных прав))

мне доказывать не чего ненадо, у меня с этой организацией идет 2 суда где предмет спора разный.
Вот юрист в одном суде говорит, что да были камеры и их всех с этим знакомили, а вот в другом суде юрист говорит, да вы что нечего нет и небыло.

ЭТО еще называется фальсификация доказательств.

только юристы этой организации даже не знали,что я истец в двух судах, в разных судах разные юристы.
я хочу сделать, что бы был прецендент в Новосибирске

только камеры должны быть сертифицированы в ФСБ, ставить только юр. лица у кого есть на это разрешения, камеры должны иметь определенные зрачки и т.д.
если этот порядок нарушен то не законно все это

стесняюсь спросить - у вас "работа" случаем не заключается в таскании работодателей по судам?

Вопрос топикстартеру? Чё от нас хотите. Вы вроде себе на все вопросы и ответили, тем более, что окончили СибАГС, юрист, еще и медсестринское образование.Так, что и засудить и вылечить сможете, мы то чем вам можем помочь в вашей борьбе. Видео на работе? ХБЗ, если кто из распространителей сопрет что со стола - полезно, а так - нуно глянуть по сторонам - не обращал внимания. В магазинах , видел - на стене пишут, что подсматривают - мона они тоже не правы?

а что за конторка!!?если не секрет конечно

...У меня знакомую избили с в ресторане. Дрались мужчины, ее зацепили,случайно пошла в туалет в этот момент. Есть видеозапись с камер наблюдения, так вот, она не служила в суде уликой или доказательством, так как эта съемка была запрещена законом!

Для меня звучит полным бредом, суд может использовать и принимать любую информацию которая может прояснить дело. ИМХО или вашу знакомую развели/откупились/т.п. или она вас обманывает или это из области Одна Бабушка Сказала

что грозит Директору за видео наблюдением за сотрудниками?
что грозит лицу кто ставил камеры если Директор говорит, что он был не в курсе?
Сотрудников не предупреждали и не где ни кто не подписывался.

Если сами будете писать исковые и представлять свои интересы в суде, то видимо совсем ничего не грозит, слишком много ошибок даже в вопросе (сорри не удержался )
Если будет ГРАМОТНЫЙ юрист, то за ВАШ счет он попортит нервы вашему Директору (с большой буквы ), ВАШИ финансовые потери думаю будут значительно больше чем у фирмы

P.S. Смею предположить, что это не последняя ваша работа, заканчивающаяся судебными тяжбами

Причем тут ошибки?
Суд будем выигрывать сами.
Опыта по юриспруденции надо набраться же как то?

а называется то компашка как!!?

А топик то зачем завели? Попиариться?

мнения собрать хочу кто, что думает.

Ну так поставьте на голосование. Кнопку нажать трудно? Вот вам и глас народа.

мнения собрать хочу кто, что думает.

На БиЮ в аналогичной теме топикстартер пишет:

Пример личной жизни на работе
Обеденное время личная жизнь я сижу в комнате отдыха по телефону говорю, а может и трогаю себя

Мнений насобирал, но они уже в служебной мусорке.

Думаю, что в любой крупной компании в службе безопасности работают бывшие сотрудники органов, но бывших среди них, как известно, не бывает... Поэтому на следующем рабочем месте вы может быть вообще не узнаете, что вас слушают, читают вашу почту, наблюдают за вами.. Зачем вам наживать врага в лице работодателя? Неужели только для того, чтобы потренироваться выигрывать суды?

законы для всех равны

нет закона запрещающего налюдение за человеков на своей территории. Если не нравится, не устраивайся в такую компанию.

Да! Если не нравится, что наблюдают, отучитель "трогать себя" на рабочем месте:-y:-y:-y:-y:-y:-y

да что вы все про трогать это был просто пример.
Конституция для все ровна мы же ее вмести приняли ты и я.

Теперь если подумать, зачем милиция просит санкцию у суда поставить камеры. Т.е. работодатель крут, что ему, зачем санкции у суда?
Если помещение в аренде еще надо спросить и собственника согласен он или нет.

Милиции нужно собрать доказательства виновности человека в совершении преступления, чтобы эти доказательства не были отметены в суде ,как полученные незаконным путем.
А работодатель - не милиция. Ему б посмотреть, за что он платит сотруднику деньги - за выполнение работы или онанизм на рабочем месте))) Он же не будет сие транслировать по центральному телевидинию.

Теперь если подумать, зачем милиция просит санкцию у суда поставить камеры.

Бред какой-то.
Чтобы поставить камеры в своих помещениях (милиции) не нужна ничья санкция
Любой собственик может поставить в своих помпещениях камеры наблюдения без желания несобственников.
Не нравится - не заходите к собственникам с камерами видеонаблюдения в гости, не устраивайтесь на работу, не пользуйтесь метро и др., общественным транспортом и публичными местами
Лично я не против, чтобы меня снимали на работе, в общественных местах и в гостях. Даже наоборот - за
Что, как, кгда и кому снимать или не снимать буду решать в моей собственной спальне или туалете

Если захочу поснимать и позаписывать в чужих помещениях - буду просить разрешения у владельцев или у суда

Обязательным условием для работодателя является предупреждение сотрудников о таком видеонаблюдении. Скрытое же запрещено.

Обязательным условием для работодателя является предупреждение сотрудников о таком видеонаблюдении. Скрытое же запрещено.

ИМХО -желательно или этично, но не необходимое и не условие

что бы ставить надо согласие работников.

Чем дальше - тем страшнее)))
А ничего, что работодатель работать заставляет (вот ведь гад), работники не обиделись?)))

Просительную часть искового заявления в студию! )) Дюже интересно....

что бы ставить надо согласие работников.

Согласие работников не нужно, только уведомление.

что бы ставить надо согласие работников.

Согласие работников не нужно, только уведомление.

Как вы потом докажете, что сотрудник был в курсе.

Что бы написать исковое мне потребовалось 3 дня перерыл весь консультант и гарант.
На данный момент я его не выложу, выложу после суда. Суд идет уже 2 года было примерно 15 заседаний.

Вот юрист в одном суде говорит, что да были камеры и их всех с этим знакомили, а вот в другом суде юрист говорит, да вы что нечего нет и небыло

а каким образом ВЫ доказываете в суде, что видеонаблюдение было?
У вас есть вещ.док-ва или просто чьи-то показания?

Показания и запись сама.
Как я ее получил говорить не буду, но она есть.

Вывешиваются на видном месте объявления: "ВНИМАНИЕ, в помещении ведется видеонаблюдение", можно еще выпустить официальный буклет и ознакомить сотрудников под роспись.

Ситуация с видеонаблюдением в офисе - стандартная.

vtv19, но я и не просил все исковое. Зачем?
Просто интересно, какие свои права Вы считаете нарушенными и что Вы требуете? Можно без всяких ссылок на нормы права, если опасаетель плагиата)))).

за камеры прошу около 15 000.
ссылки на законы: конвенции по правам человека ,трудовой кодекс, закон о милиции и т.д.