Рабочие специальности нынче не в моде?
2489
29
Ситуация у нас такая: уже второй месяц безуспешно ищем стропальщиков. Нет, отклики на объявления, конечно есть, но 98% из них люди с явными признаками присутствия любви к алкоголю. Уже смирились с мыслью что готовых стропальщиков не найдем, готовы брать ребят без опыта и учить за свой счет-ситуация та же. Не можем понять, в чем проблема. Может быть в уроне з/п, но для человека без квалификации з/п в 13-15000 рублей достаточно достойная. Разве нет? Подскажите, поделитесь, пожалуйста опытом, может кому-то знакома наша ситуация!!!!
Я знаю, что стропальщикам платят не менее 20000 руб. Наверное, мало предлагаете, чтобы люди с опытом шли к Вам.
Берите молодых и обучайте.
Берите молодых и обучайте.
soldier1005
veteran
Рабочие специальности нынче не в моде?
з/п в 13-15000 рублейПросто стало не в моде работать бесплатно
Знакомый осенью курсы закончил, опыт меньше полугода, кирпич стропает, получает около 25 в белую. Так что заявленные вами 12-15 уж совсем мало получается.
Alippa
нет статуса
это временное явление
никогда низкоквалифицированный труд при капитализме не будет высокооплачиваемым
Это просто 20 000 уже ничего не стоят - те же 7 тыр на начало прошлого года
никогда низкоквалифицированный труд при капитализме не будет высокооплачиваемым
Это просто 20 000 уже ничего не стоят - те же 7 тыр на начало прошлого года
soldier1005
veteran
Может быть и не будет, хотя я не верю почему-то.
Но реальность такова.
Работаю юристом без опыта с неоконченным в/о - получаю 15, при этом знакомые работяги моего же возраста тоже без особого опыта и образования получают 20-30.
Каждому свой путь. Меня например хоть за 100 косарей на стройку зимой не затащишьК тому же мне работа моя нравится и есть перспективы хорошие.
Но реальность такова.
Работаю юристом без опыта с неоконченным в/о - получаю 15, при этом знакомые работяги моего же возраста тоже без особого опыта и образования получают 20-30.
Каждому свой путь. Меня например хоть за 100 косарей на стройку зимой не затащишь
К тому же мне работа моя нравится и есть перспективы хорошие.
paparazzi
member
Аттестованный опытный стропальщик не пойдет работать за 15т, особенно в данный момент, а молодняку не гламурно стропалить -он лучше в офисе на тепленьком местечке пристроится , возите из линёво -мошково народ.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
308940
227
Перерегистрация авто
98969
21
БЕСЕДКА (часть 32)
245081
1000
Alippa
нет статуса
Из 100 юристов (экономистов) без блата только 1-2 сделает карьеру, остальные будут вынуждены переквалифицироваться в управдомы или вечно тянуть лямку и горбатиться на должностях корпоративных юристов. Поэтому стропальщиком - не самый глупый вариант......
soldier1005
veteran
Никто и не грит, что рабочим быть глупо. Просто мне нравится юриспруденция, есть интерес, вижу, что начальство тоже уже меня оценило, платят нормально для студента-заочника без опыта. Так что повторяю: каждому свой путь. Я в любом случае профессию не только ради денег выбирал.
Alippa
нет статуса
я этого и не утверждал, просто уровень конкуренции разный, уровень требований разный, есть талант или нет, есть 4 поколения юристов за спиной или нет, всегда нуно помнить анекдот, что сын генерала не может стать маршалом... А студентов-заочников все любят, все им рассказывают про неземные перспективы. к сожалению жизнь штука жесткая и это понимаешь только после первых серьезых поражений. Юрист, это как доХтур - есть талант - есть доХтур, нет таланта - есть писарь со штампиком. Не....... у вас лично все получится, тьфу-тьфу (не сглазить)
Ситуация у нас такая: уже второй месяц безуспешно ищем стропальщиков. Нет, отклики на объявления, конечно есть, но 98% из них люди с явными признаками присутствия любви к алкоголю. Уже смирились с мыслью что готовых стропальщиков не найдем, готовы брать ребят без опыта и учить за свой счет-ситуация та же. Не можем понять, в чем проблема. Может быть в уроне з/п, но для человека без квалификации з/п в 13-15000 рублей достаточно достойная. Разве нет? Подскажите, поделитесь, пожалуйста опытом, может кому-то знакома наша ситуация!!!!Вы хотите получить опытного аттестованного рабочего, работающего на опасной профессии, имеющего семью, не пьющего за 13 тысяч? Неужели не понятно, что к вам за такие деньги только алкоголики и пойдут?
Какая-то у Вас выборка странная про юристов))
Вот из моих одногруппников (НЮИ (Ф) ТГУ) процентов этак 75 % сделали и продолжают делать нормальную карьеру - причем, подавляющее большинство - без блата.
Оставшиеся 25 % - это или те, кто сам ничего от жизни не захотел, либо дамы, немного отставшие от остальных из-за рождения ребенка, но у последних, думаю, еще все получится.
То же могу сказать и об экономистах. Многие мои одноклассники после школы пошли в Нархоз (не знаю, как он сейчас зовется), некоторые из них не были не то что блатными, а происходили из интеллигентных, но крайне небогатых семей - какой уж там блат, все сами)) Сейчас - ведущие специалисты в своих областях с хорошей зарплатой, конечно. И это далеко не точка в их карьере. Поэтому - даже не знаю, откуда Вы взяли данные про 1-2 %.
У меня перед глазами - сплошные доказательства того, что если есть желание - можно добиться почти всего.
Вот из моих одногруппников (НЮИ (Ф) ТГУ) процентов этак 75 % сделали и продолжают делать нормальную карьеру - причем, подавляющее большинство - без блата.
Оставшиеся 25 % - это или те, кто сам ничего от жизни не захотел, либо дамы, немного отставшие от остальных из-за рождения ребенка, но у последних, думаю, еще все получится.
То же могу сказать и об экономистах. Многие мои одноклассники после школы пошли в Нархоз (не знаю, как он сейчас зовется), некоторые из них не были не то что блатными, а происходили из интеллигентных, но крайне небогатых семей - какой уж там блат, все сами)) Сейчас - ведущие специалисты в своих областях с хорошей зарплатой, конечно. И это далеко не точка в их карьере. Поэтому - даже не знаю, откуда Вы взяли данные про 1-2 %.
У меня перед глазами - сплошные доказательства того, что если есть желание - можно добиться почти всего.
Motorola
veteran
Жадность губит многих работодателей))Ситуация у нас такая: уже второй месяц безуспешно ищем стропальщиков. Нет, отклики на объявления, конечно есть, но 98% из них люди с явными признаками присутствия любви к алкоголю. Уже смирились с мыслью что готовых стропальщиков не найдем, готовы брать ребят без опыта и учить за свой счет-ситуация та же. Не можем понять, в чем проблема. Может быть в уроне з/п, но для человека без квалификации з/п в 13-15000 рублей достаточно достойная. Разве нет? Подскажите, поделитесь, пожалуйста опытом, может кому-то знакома наша ситуация!!!!Вы хотите получить опытного аттестованного рабочего, работающего на опасной профессии, имеющего семью, не пьющего за 13 тысяч? Неужели не понятно, что к вам за такие деньги только алкоголики и пойдут?
никогда низкоквалифицированный труд при капитализме не будет высокооплачиваемымПочему никогда?
И, почему - при капитализме?
ИМХО, нужно провести мониторинг заработных плат по данной профессии и попытаться убедить работодателя платить, по крайней мере, рыночную цену за данный труд
То же могу сказать и об экономистах. Многие мои одноклассники после школы пошли в Нархоз (не знаю, как он сейчас зовется), некоторые из них не были не то что блатными, а происходили из интеллигентных, но крайне небогатых семей - какой уж там блат, все сами)) Сейчас - ведущие специалисты в своих областях с хорошей зарплатой, конечно. И это далеко не точка в их карьере. Поэтому - даже не знаю, откуда Вы взяли данные про 1-2 %.если идти в юристы, экономисты, писатели - карьера - это - федеральная или региональная, в противном случае - самоактуализация не наступает. Мое ощущение от данных профессий, никому не навязываю. Сидение в офисе на мелких проектах и свои или чужих не важно и доход до 10 тыр евро в месяц - это нормально, это не карьера - это автомат после хорошего ВУЗа если чел не полный имбицил. Но за такую малость - заниматься этим занудством я не стал - имею представления - был финдиром крупного холдинга
Почему никогда?при капитализме - потому, что рыночные конкурентные отношения на рынке труда
И, почему - при капитализме?
никогда, потому, что редкое, качественное, дорогое в изготовлении и востребованное стоит в рынке дороже чем достаточно распространенное, доступное, дешевое в изготовлении, но тоже востребованное
невостребованное никем стоит ноль, любого качества
Конфликт между трудом и капиталом никто не отменял: можно платить мало и получать одну прибыль, а можно платить реально и получать другую прибыль. Риск в том, что экономя на з\пл, можно вообще без рабочих остаться и получить прибыль - НОЛЬ
А, ну т.е. для Вас - карьера - это стать президентом России - не меньше ;).
Тогда все понятно.
Ну что ж порадуемся за сделавших карьеру юристов (видимо, это и есть эти 1-2%) - Путин, Медведев (а еще раньше главой государства был Ленин)
куда уж там остальным - только на мелких проектах прозябать))
Тогда все понятно.
Ну что ж порадуемся за сделавших карьеру юристов (видимо, это и есть эти 1-2%) - Путин, Медведев (а еще раньше главой государства был Ленин)
куда уж там остальным - только на мелких проектах прозябать))
soldier1005
veteran
Вот из моих одногруппников (НЮИ (Ф) ТГУ) процентов этак 75 % сделали и продолжают делать нормальную карьеру - причем, подавляющее большинство - без блата.Согласен. Учусь там же на 3м курсе. 75% моих одногруппников уже работают, многие причём на должностях самостоятельных юристов (не помощниками то есть).
Оставшиеся 25 % - это или те, кто сам ничего от жизни не захотел, либо дамы, немного отставшие от остальных из-за рождения ребенка, но у последних, думаю, еще все получится.
Было бы желание и интерес - все получится, мозги всем одинаковые даются при рождении, как кто-то сказал люди не делятся на умных и глупых, а делятся на ленивых и целеустремленных
Более того, необязательно потом юристом работать, юридическое образование хорошо котируется и в других отраслях, за исключением инженерных.я просто уточнился по понятиям.
У каждого своя цель в жизни. Кто-то достиг и поставил новые - более амбициозные. Кто-то нет. У некоторых старт был с высоких позиций. Не вижу поводя для сарказма. По юристам и экономистам перебор в предложением, а учится на одного, а потом батрачить другим - расточительно.
У каждого своя цель в жизни. Кто-то достиг и поставил новые - более амбициозные. Кто-то нет. У некоторых старт был с высоких позиций. Не вижу поводя для сарказма. По юристам и экономистам перебор в предложением, а учится на одного, а потом батрачить другим - расточительно.
Alippa
нет статуса
Было бы желание и интерес - все получится, мозги всем одинаковые даются при рождении, как кто-то сказал люди не делятся на умных и глупых, а делятся на ленивых и целеустремленныхНет силу и энергетику таланта, особенно в вашей отрасли никто не отменял, иначе, откуда бы было столько зубрилок с квадратной ж........ от усидчивости, а дело может провернуть чел, который прочитал закон по диагонали и сразу нашел в нем 20 дырок - получил гонорар и может спокойно дальше пить пиФо. Целеустремленная бездарь - это полный абзац для конторы. Если вам приятно так думать, то я вам сочувствую – лучше бы было поискать в себе талант и развить его до профессии. Смысл жизни именно в этом, а не в сидении в офисе и коллекционировании бабла, машин и квартир.
это временное явлениездесь есть логическая неувязка - 1. в россии демографический кризис
никогда низкоквалифицированный труд при капитализме не будет высокооплачиваемым
2. россия страна достаточно образованная
3. из 2 и 1 следует что число рабочих сокращается
из этого следует 4 - что баланс спроса и предложения движется в сторону увеличения зп рабочим.
не нуно путать образованность с квалификацией и компетентностью согласно должностной инструкции. От того что уборщица с 2-мя высшими - она дороже стоить на рынке не будет - будет стоить дешевле, т.к. закон учеэра - не брать на должность переквалифицированного чела
Так и манагеров дЫфцЫт - вы что президента нашего не слушаете - он прямым текстом сказал - есть должности - нет предложения (достойного) - выпускников местных вузов не предлагать
Так и манагеров дЫфцЫт - вы что президента нашего не слушаете - он прямым текстом сказал - есть должности - нет предложения (достойного) - выпускников местных вузов не предлагать
никогда, потому, что редкое, качественное, дорогое в изготовлении и востребованное стоит в рынке дороже чем достаточно распространенное, доступное, дешевое в изготовлении, но тоже востребованноеНу, так это значит, что избыток предложения (над спросом) квалифицированного труда невостребован и стоит ноль, а при недостатке предложения неквалифицированной р.с. последняя может подниматься в цене без ограничения
невостребованное никем стоит ноль, любого качества
здесь есть логическая неувязка - 1. в россии демографический кризисИли:
2. россия страна достаточно образованная
3. из 2 и 1 следует что число рабочих сокращается
из этого следует 4 - что баланс спроса и предложения движется в сторону увеличения зп рабочим.
5. Повышения автоматизации и механизации
6. Оптимизации рабочих процессов
7. Снижения требований работодателя к квалификации
8. Расширения сферы поиска за счет пенсионеров, молодежи
9. Использование труда мигрантов и гастрабайтеров
10. Можно еще клонирование попробовать, но ...
избыток предложения (над спросом) квалифицированного труда невостребован и стоит нольмогут быть колебания, например, когда перепроизводство юристов и экономистов - им приходится переучиватьсяю. Спрос рождает предложение.....
при недостатке предложения неквалифицированной р.с. последняя может подниматься в цене без ограниченияона ограничена спросом на продукт, в состав которого стоимость этой рабсилы входит. Если мне выкатят работяги ценник, который я не потяну - я закрою производство в Новосибисрке и открою в Мошково - далее Китай.
Уточню - мы говорим о неквалифицированном труде!!!
Классный токарь - щас получает больше манагера, но классный, который делает уникальные вещи и к свим высотам шел не один десяток лет.
она ограничена спросом на продукт, в состав которого стоимость этой рабсилы входитВот интересно, какая стоимость у продукта, в который входит стоимость р.с. по уборке кабинетов?
например, в Институте Экономики СО РАН?
Как, интересно, ограничивается стоимость труда дежурного слесаря в цехе производства 300 тыс. т в год аммиака?
А дежурный слесарь в цехе аммиака вообще не работает, а дежурит на случай аварии и внештатных ситуаций
А, если не хватает токаря выточить деталь к простаивающему агрегату стоимостью миллиарды? Какая стоимость его продукта? и ограничения по стоимости его труда?
А стоимость труда водопроводчика определяется стоимостью латки на трубу, заливающей офисы или цеха с дорогостоящей техникой? Или стоимостью банка, где он чинит трубу? или как?
ТОП 5
1
2
3
4