Нужен толковый человек! С горящими глазами ))
Не поджёг бы он Вам там чего. 
А своему предыдущему менеджеру хоть раз Вы поручали разработать медиаплан? Может он мечтал об этом всю жизнь.
А своему предыдущему менеджеру хоть раз Вы поручали разработать медиаплан? Может он мечтал об этом всю жизнь.Ну кому то недели достаточно, кто-то и за два года не поймет ничего. Так что про каждого я поспорил.
Кого и как я ввожу в заблужедние? Я сказал все точно как есть! Приведу пример, я нашел как раз нужного человека, отработала она чуть больше недели! За это время, я снял испытательный срок! ВСЕГО НЕДЛЕЛЯ ПРОШЛА ПО СУТИ РАБОТЫ ЧЕЛОВЕКА! И убедил руководство назначить нормальную з/п. (По семейным обстаятельством человек ушел, но это был действительно тот человек!) У нас в компании получаешь столько, на сколько делаешь, если хочешь больше - можно прийти и показать, за что и почему руководство должно платить, и что ему от этого хорошего будет. Вот и все! И это нормальный подход! З/п после испытательного ( НЕ БОЛЕЕ 1-го месяца!!) - 15 000 р.
Причем тут моя самооценка, и поиск человека адекватного и желающего работать? То, что я не беру вялых, идущих работать ради работы, только чтобы была? В этом моя завышенная самомоценка?Н-да....
Это был изначально человек "не с горящими глазами", а хороший исполнитель поручений, вывести человека на новый уровень, когда это понадобилось, я пробовал. Но не дано, не его это.
Кого и как я ввожу в заблужедние? Я сказал все точно как есть! Приведу пример, я нашел как раз нужного человека, отработала она чуть больше недели! За это время, я снял испытательный срок! ВСЕГО НЕДЛЕЛЯ ПРОШЛА ПО СУТИ РАБОТЫ ЧЕЛОВЕКА! И убедил руководство назначить нормальную з/п. (По семейным обстаятельством человек ушел, но это был действительно тот человек!) У нас в компании получаешь столько, на сколько делаешь, если хочешь больше - можно прийти и показать, за что и почему руководство должно платить, и что ему от этого хорошего будет. Вот и все! И это нормальный подход! З/п после испытательного ( НЕ БОЛЕЕ 1-го месяца!!) - 15 000 р.
Причем тут моя самооценка, и поиск человека адекватного и желающего работать? То, что я не беру вялых, идущих работать ради работы, только чтобы была? В этом моя завышенная самомоценка?
Н-да.... Это был изначально человек "не с горящими глазами", а хороший исполнитель поручений, вывести человека на новый уровень, когда это понадобилось, я пробовал. Но не дано, не его это.
человеков с горящими глазами и нормыльным образованием выгребают с радостью P&G, Mars и прочие большие компании, отнюдь не на 15 тыров.
Так что просто имейте в виду с кем вы за горящие глаза конкурируете.
Так что просто имейте в виду с кем вы за горящие глаза конкурируете.
вы не поняли, я просто вам говорю с кем вы конкурируете за людей.
то что вы уверены, что это лучшее место на свете - это хорошо, другой вопрос, уверены ли в этом люди "с горящими глазами"? Реальность - мерило теории, если у вас очереди горящих людей нет, значит что-то не так с опсианием вакансии.
Учавствовать в развитии за 15 тысяч рублей - это еще больший понт, чем работать в марсе за "недорого", т.к. тут либо пан - и вы в шоколаде, а мне пофиг, либо что скорее всего ничего и не получится. А там однозначно получаешь опыт от старших коллег и полезные знакомства, смотришь на мир.
Итого почему бы вам нормального профи-то не нанять если вы так развите делать хотите?
P.s> можете сходить в марс и посмотреть сколь там не гибкий подход.думаю вы удвивтесь тому, что у них негибкость такая-же как у вас. Только у вас денег на проекты просто нет, а у них желания какго-нибудь менеджера.
то что вы уверены, что это лучшее место на свете - это хорошо, другой вопрос, уверены ли в этом люди "с горящими глазами"? Реальность - мерило теории, если у вас очереди горящих людей нет, значит что-то не так с опсианием вакансии.
Учавствовать в развитии за 15 тысяч рублей - это еще больший понт, чем работать в марсе за "недорого", т.к. тут либо пан - и вы в шоколаде, а мне пофиг, либо что скорее всего ничего и не получится. А там однозначно получаешь опыт от старших коллег и полезные знакомства, смотришь на мир.
Итого почему бы вам нормального профи-то не нанять если вы так развите делать хотите?
P.s> можете сходить в марс и посмотреть сколь там не гибкий подход.
думаю вы удвивтесь тому, что у них негибкость такая-же как у вас. Только у вас денег на проекты просто нет, а у них желания какго-нибудь менеджера.а в чем собственно fer не прав?? вокруг куча студентов, которые ищут проект, чтобы написать свой диплом. А писать его в фирме, да еще и получать за это деньги - это вообще прелесть... Пусть даже 15000... все мы с чего-то начинаем... и это правильно...
когда я первое образование получал - также писал диплом и получал небольшие деньги... естественно человеку без опыта не будут платить 30-40 тысяч. А откуда взять опыт??
Я сам на прошлом месте занимался подбором персонала (работал ведущим программистом). Прекрасно знаю, что это такое.
в-общем, fer респект
когда я первое образование получал - также писал диплом и получал небольшие деньги... естественно человеку без опыта не будут платить 30-40 тысяч. А откуда взять опыт??
Я сам на прошлом месте занимался подбором персонала (работал ведущим программистом). Прекрасно знаю, что это такое.
в-общем, fer респект
так это естественно... все с чего-то начинали... и человека, думаю, Вы найдете... долго ждать не придется
скажем честно, в первую очередь нужна в объявлениях адекватность. и люди нужны адекватные. Деньги платят не за опыт, а за результат вообщем-то. Если люди не готовы платить за результат - то нечего тут прикрываться отсуствием опыта - нах слать надо таких людей.
Если надо чтобы дело делалось - так и пишите, что надо дело делать, а т.к. на профика денег нет, то готовы рискнуть и взять толкового студента, который может где и ошибется, но бить сильно не будем, а даже подскажем где грабли лежат.
Мотвивация, же что де нужен человек без опыта, потому что у начальника звездная болезнь и он один знает как все делать правильно, а начальник начальника в успех идее и нужность второго человека не очень верит, так что бюджета нормального нет - это не очень умно. (прочитайте первый пост).
Вот и все. То что все стартовали с минимальной з.п. - это очевидно, я тоже стартовал с 50 долларов и летней стажировки и что?
Всем чмоки в этом чате.
P.S. Собседования проводил, провожу и даже было хобби в виде небольшого бизнеса, где также нанимал людей.
Если надо чтобы дело делалось - так и пишите, что надо дело делать, а т.к. на профика денег нет, то готовы рискнуть и взять толкового студента, который может где и ошибется, но бить сильно не будем, а даже подскажем где грабли лежат.
Мотвивация, же что де нужен человек без опыта, потому что у начальника звездная болезнь и он один знает как все делать правильно, а начальник начальника в успех идее и нужность второго человека не очень верит, так что бюджета нормального нет - это не очень умно. (прочитайте первый пост).
Вот и все. То что все стартовали с минимальной з.п. - это очевидно, я тоже стартовал с 50 долларов и летней стажировки и что?
Всем чмоки в этом чате.
P.S. Собседования проводил, провожу и даже было хобби в виде небольшого бизнеса, где также нанимал людей.
Давайте я вас пошлю просто за неадекватность и тотальную невыдержанность. Воспринимать мнение чуть-чуть отличное от своего вы просто не умеете. Переходите на личности буквально с первых ответов. Ведете себя просто как обычный мудак, хотя сейчас и не 90е годы, но за базар все-же принято отвечать.
Так что шлю я вас темным лесом строить великую маркетинговоую секту. У вас большое будуще!
а кандидатам очень рекомендую внимательно присмотреться к начальнику и его поведению на этом форуме. Стоит ли тратить время и нервы на работу с такими "идейными" товарищем, сможет ли он чему научить, как он будет вести себя в случае ошибок в работе? это большой вопрос, который каждый должен решать для себя сам.
Удачи, молодец рекламно-маркетингового фронта! Больших благ и успехов вашим проектам.
Так что шлю я вас темным лесом строить великую маркетинговоую секту. У вас большое будуще!
а кандидатам очень рекомендую внимательно присмотреться к начальнику и его поведению на этом форуме. Стоит ли тратить время и нервы на работу с такими "идейными" товарищем, сможет ли он чему научить, как он будет вести себя в случае ошибок в работе? это большой вопрос, который каждый должен решать для себя сам.
Удачи, молодец рекламно-маркетингового фронта! Больших благ и успехов вашим проектам.
горящая!? вакансия висит с февраля , если не раньше
просто так послать - это наверное глупо, так что по вашей ситуации:
15 тыров - это НОРМАЛЬНАЯ заработная плата, глупости думать, что вы нее не найдете. Вопрос в том, что подача не верная.
Отсеивать людей с опытом, женщин и т.п - это глупо, таким образом вы себе срезаете выбор. Среди люедй с опытом могут быть очень разумные люди, которые хотят ДЕЛАТЬ, а не работать по плану.
Делая ставку на людей без опыта вы себя загоняете в угол такой, что вообщем-то надо рассчитывать на обучение этих людей в рамках минимум полгода, а лучше 1-2 года - этим отличаются P&G и прочие от вас. Они планируют это обучение и показывают "мнимый" карьерный рост для этих людей. Т.к. для человека без опыта шашечки важнее денег - это тупая психология.
Для людей, которые нужны вам испытательный срок в 1 месяц или в 6 месцев - это с одной стороны совершенно без разницы, с другой даже лучше сделать срок 6 месяцев и прикрутить его завершение к проектам или успехам в учебе, т.к. читай предыдущий абзац - должны быть шашечки (причем шашечки четкие и ясные в перспективе на 2-3 года, ваши шашечки рук. отдела четкие и ясные только для проходимцев и людей с опытом, которых вы почему-то отсеиваете). Ставя исп. срок в 1 месяц вы только закрываете себе пути отхода, реально за месяц разобраться в новичке и его успехах в учебе, а затем в применении зананий очень сложно. А отсеять несерьезных людей длинным исп. сроком гораздо легче, чем заманить их коротким.
То что вы психуете от горячей вакансии, я лично вас понимаю - у меня тоже есть горячая вакансия, работать мне одному сейчас тяжело, но психовать - это показать себя полным лохом с точки зрения ментора и будущего тренера для своих людей. Да и вообще генералы бегать не должны в мирное время это вызывает смех, а в воненное панику. Так что ведите себя прилично - это такой же важный фактор, как и вообще сама компания. Это еще более важный фактор для вас, т.к. если вы ведете себя как прапорщик - то и быть вам прапорщиком до скончания веков.
Удачи.
P.S. А вакансию и собеседование лучше пересмотреть с позиции нанимающегося человека, а не с вашей колоколни - только вам все это очевидно и есть вера в компанию, т.к. вы там проработали, а для новичков ничего это не очевидно. А для людей с опытом ваш писх - это еще большая неочевидность, т.к. все знают, что если начальник - лох, то повышения добиваться будет сложно, т.к. такого начальника всерьез не восприниамют. псих = лох.
Привет.
P.S. По Трудовокму Кодексу зарплата на исп. срок не должна отличаться от обычного вознаграждения, таким образом КАКОГО ЛЕШЕГО вообще ставить исп. срок 1 месяц??? :)))
15 тыров - это НОРМАЛЬНАЯ заработная плата, глупости думать, что вы нее не найдете. Вопрос в том, что подача не верная.
Отсеивать людей с опытом, женщин и т.п - это глупо, таким образом вы себе срезаете выбор. Среди люедй с опытом могут быть очень разумные люди, которые хотят ДЕЛАТЬ, а не работать по плану.
Делая ставку на людей без опыта вы себя загоняете в угол такой, что вообщем-то надо рассчитывать на обучение этих людей в рамках минимум полгода, а лучше 1-2 года - этим отличаются P&G и прочие от вас. Они планируют это обучение и показывают "мнимый" карьерный рост для этих людей. Т.к. для человека без опыта шашечки важнее денег - это тупая психология.
Для людей, которые нужны вам испытательный срок в 1 месяц или в 6 месцев - это с одной стороны совершенно без разницы, с другой даже лучше сделать срок 6 месяцев и прикрутить его завершение к проектам или успехам в учебе, т.к. читай предыдущий абзац - должны быть шашечки (причем шашечки четкие и ясные в перспективе на 2-3 года, ваши шашечки рук. отдела четкие и ясные только для проходимцев и людей с опытом, которых вы почему-то отсеиваете). Ставя исп. срок в 1 месяц вы только закрываете себе пути отхода, реально за месяц разобраться в новичке и его успехах в учебе, а затем в применении зананий очень сложно. А отсеять несерьезных людей длинным исп. сроком гораздо легче, чем заманить их коротким.
То что вы психуете от горячей вакансии, я лично вас понимаю - у меня тоже есть горячая вакансия, работать мне одному сейчас тяжело, но психовать - это показать себя полным лохом с точки зрения ментора и будущего тренера для своих людей. Да и вообще генералы бегать не должны в мирное время это вызывает смех, а в воненное панику. Так что ведите себя прилично - это такой же важный фактор, как и вообще сама компания. Это еще более важный фактор для вас, т.к. если вы ведете себя как прапорщик - то и быть вам прапорщиком до скончания веков.
Удачи.
P.S. А вакансию и собеседование лучше пересмотреть с позиции нанимающегося человека, а не с вашей колоколни - только вам все это очевидно и есть вера в компанию, т.к. вы там проработали, а для новичков ничего это не очевидно. А для людей с опытом ваш писх - это еще большая неочевидность, т.к. все знают, что если начальник - лох, то повышения добиваться будет сложно, т.к. такого начальника всерьез не восприниамют. псих = лох.
Привет.
P.S. По Трудовокму Кодексу зарплата на исп. срок не должна отличаться от обычного вознаграждения, таким образом КАКОГО ЛЕШЕГО вообще ставить исп. срок 1 месяц??? :)))
имеющий уши да услышит, это не единственное мнение в этом топике, что с самомнением проблемы.
все мои высказывания сделаны на основании прочтения ваших ответов, просто потому что у меня такое мнение сложилось на их основании.
подумайте над этим, ну или забейте и живите как живется, это ведь кто-то в интернето просто так написал? что вы так волнуетесь и комментируете?
Мне вот просто мысль не идет одну бумагу написать, так я тут в словесности упражняюсь - так полемический отдых такой.
всех благ.
все мои высказывания сделаны на основании прочтения ваших ответов, просто потому что у меня такое мнение сложилось на их основании.
подумайте над этим, ну или забейте и живите как живется, это ведь кто-то в интернето просто так написал? что вы так волнуетесь и комментируете?
Мне вот просто мысль не идет одну бумагу написать, так я тут в словесности упражняюсь - так полемический отдых такой.
всех благ.
Опять же НЕВЕРНОЕ Утверждение! Опять же, вы почему -то не уточняете непонятную для Вас информацию, а пишете что именно так и есть!!!!
Какого лешего я буду отсеивать человека с опытом, да я только рад буду если и с опытом и умница, мне проще будет тогда, а тем более женщин, ко мне на собеседование за все время в мой отдел не один парень не приходилПросто мне нужно привлечь дополнительно людей, и есть большое число ГРАМОТНЫХ и талантилвых Людей, у которых проблемы есть из за отсутствия опыта, а я как раз во главу угла не сталю опыт и готов беседовать с каздым, о чем и сообщил в топике.
За месяц разобраться в его успех согласен может и сложно. Но, разобраться в человеке, его активности, и мышлению и легкости обучения можно разобраться за 1-2 недели. Так что по сути, я уже через неделю могу сказать будет человек работать дальше или нет.
Не конструктивно, и не о чем. Почему, писал выше.
Не конструктивно, и не о чем. Как писали Выше, может "за базар ответить нужно?"
Какого лешего я буду отсеивать человека с опытом, да я только рад буду если и с опытом и умница, мне проще будет тогда, а тем более женщин, ко мне на собеседование за все время в мой отдел не один парень не приходил
Просто мне нужно привлечь дополнительно людей, и есть большое число ГРАМОТНЫХ и талантилвых Людей, у которых проблемы есть из за отсутствия опыта, а я как раз во главу угла не сталю опыт и готов беседовать с каздым, о чем и сообщил в топике.За месяц разобраться в его успех согласен может и сложно. Но, разобраться в человеке, его активности, и мышлению и легкости обучения можно разобраться за 1-2 недели. Так что по сути, я уже через неделю могу сказать будет человек работать дальше или нет.
Не конструктивно, и не о чем. Почему, писал выше.
Не конструктивно, и не о чем. Как писали Выше, может "за базар ответить нужно?"
вы сюда вопросов задать и ответов услышать пришли?
или так самолюбие потешить и показать какой вы крутой и можете кидаться фразами не конструктивно, не ясно, херня, да я, да у меня?
Что же у вас проблемы-то тогда с наемом человека? То его нет, то как есть, так сразу семейные проблемы? Не ушто это происки "кадровго голода" или может быть вообще все сговорились против вас?
или так самолюбие потешить и показать какой вы крутой и можете кидаться фразами не конструктивно, не ясно, херня, да я, да у меня?
Что же у вас проблемы-то тогда с наемом человека? То его нет, то как есть, так сразу семейные проблемы? Не ушто это происки "кадровго голода" или может быть вообще все сговорились против вас?
В общем пока идут от Вас абсолютно пустые фразы, в стиле "я так решил", а на вопрос - почему так решил? - ответить слабо. Я за базар ответил Сможете ли вы ?
Сможете ли вы ?Мысль новая, но пока слабовато.Понимаете, вам тут ни я, ни кто либо другой разжевывать мысли и скармливать их на ложечке не обязан... только и всего. Поэтому ваши заявления в стиле ОБОСНУЙ ПОДРОБНО, а то это не соответствет МОЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ(ну т.е. картинке в вашем мозгу) - выглядет немного нелпо.
Тем более с таким поведением, был бы я супер мега спец в людских наемничествах - вообще не отвечал, т.к. если человек не хочет попровбовать разобораться и услышать ответ, то зачем отвечать?
Конечно мачизм и круть - это в тему, но опять таки это ограничивает круг людей, которые хотели бы работать с таким начальником. И также не приближает вас к решению проблемы нахождения людей. Потом, заметьте, вы тратите время на споры в интернете, а я тут сейчас отдыхаю. Может поискать человека - пошерстить резюме там на сайтах, попробовать вакансию переделать и разместить её еще раз, ну и так далее.
P.S. А если нет проблем с наемом человека, то топик-то зачем завели?
Понимаете, вам тут ни я, ни кто либо другой разжевывать мысли и скармливать их на ложечке не обязан... только и всего. Поэтому ваши заявления в стиле ОБОСНУЙ ПОДРОБНО, а то это не соответствет МОЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ(ну т.е. картинке в вашем мозгу) - выглядет немного нелпо.Тем более с таким поведением, был бы я супер мега спец в людских наемничествах - вообще не отвечал, т.к. если человек не хочет попровбовать разобораться и услышать ответ, то зачем отвечать?
Конечно мачизм и круть - это в тему, но опять таки это ограничивает круг людей, которые хотели бы работать с таким начальником. И также не приближает вас к решению проблемы нахождения людей. Потом, заметьте, вы тратите время на споры в интернете, а я тут сейчас отдыхаю. Может поискать человека - пошерстить резюме там на сайтах, попробовать вакансию переделать и разместить её еще раз, ну и так далее.
P.S. А если нет проблем с наемом человека, то топик-то зачем завели?
Разобраться в чем и услышать ответ на что? Вы прочитайте с самого начало топик а то уже забали о чем речь идет! На сколько я помню вы не давали совета, а только утверждали, что фирма экономит на з/п, и что начальник самодур. Я спросил на каком основании это заявление?Так мне то в чем разбираться, что фирма не делает как вы написали, это я и такзнаю, о чем и написал Вам, и указал, что все же некорректоно такие заявления делать ПРОСТО ТАК, захотелось сказать сказал. А все же нужно видимо уточнить, если этот вопрос интересовал.
А я работаю
Вы о чем? Вакансия размещена, резюме шерстятся, а что собственно переделывать?
Что вы называете под проблемой? Если бы не шли люди - ЭТО одна пролема. Люди идут, пока меня не совсем устраивают кандидаты. Форум НГС очень много листают, с помощью него ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ людей привелекаю, тем более есть возможность поподробнееописать кто мне нужен и обсудить
Нелепо кидаться такими фразами. Если Вас просят объяснить накаком основании вы делаете неверные заявления (какие уже писал раз пять), вы мне говорите о какой то картинке в мозгу. Вы хоть читаете что пишите?
В общем резюме - Топик засорился хламом, переходящий в спор, человека сочиняющего небылицы, и второго человека, т.е. меня, отвечающим на эти небылицы конкретно, и задающим вопрос, с чего то взяли? Сами придумали? На что человек не хочет отвечать, отвечая постоянно, а почему я должен отвечать ) Да потому, что за словами следить надо 
И если их говорить то не просто так. Так, что предлагаю эту глупую перепеску модератору удалить, т.к. она ни о чем.
И если их говорить то не просто так. Так, что предлагаю эту глупую перепеску модератору удалить, т.к. она ни о чем.зря вы так, пользу вашим соискателям топик принесет ровно такую как вы и хотели - дать дополнительную информацию о вакансии из первых рук.
слово не воробей - топор не вырубишь все дела.
слово не воробей - топор не вырубишь все дела.
А я топик и не прошу сносить, ровно, как и сообщения в нем, а конкреные сообщения.
Как такие люди называются? На мои многочисленные просьбы ответить по существу, вы так и не откликнулись. Ну не хотите отвечать за слова, значит либо лучше удалить их, либо пусть останутся, я не против, только сообщения больше о Вас скажут, чем обо мне, это я про адекватность
слово не воробей - топор не вырубишь все дела.И я про тоже! Хоть один раз ответили бы на поставленный вопрос )) Не можете, и льете каку! Не красиво
Как такие люди называются? На мои многочисленные просьбы ответить по существу, вы так и не откликнулись. Ну не хотите отвечать за слова, значит либо лучше удалить их, либо пусть останутся, я не против, только сообщения больше о Вас скажут, чем обо мне, это я про адекватностьВот даже не стала читать всю Вашу перепалку - не интересно. Особенно потому, что я Вам написала в личку, а Вы мне даже не ответили. Можете не отвечать - уже тоже не интересно. но показательно.
Удачи дальше в самопиаре.
Удачи дальше в самопиаре.
В очередной раз убеждаюсь, что на НГС.Форуме пиар ни к чему хорошему обычно не приводитВсегда найдется какой - нить парень, который пока не может дописать документ, тренируется в прениях :), и отнимет кучу времени, заставляя отвечать на каждый свой выпад. Проще и эффективнее обновлять раз в 4 дня сообщение о вакансии на job.ngs.ru. Хотя внимание привлекло, даЩа постараюсь помочь топикстартеру- будь я года на 3-4 младше, я бы пошел к нему - нормальная зарплата для старта, нормальная компания
Всегда найдется какой - нить парень, который пока не может дописать документ, тренируется в прениях :), и отнимет кучу времени, заставляя отвечать на каждый свой выпад. Проще и эффективнее обновлять раз в 4 дня сообщение о вакансии на job.ngs.ru. Хотя внимание привлекло, даЩа постараюсь помочь топикстартеру- будь я года на 3-4 младше, я бы пошел к нему - нормальная зарплата для старта, нормальная компанияСогласен, так и есть.. Но ПР Вакансии, и тем более, не идет главное опыт 