Примем неопытного юриста...
4743
38
Пытаюсь найти более-менее толкового помощника юриста. Рассматриваются, в том числе, кандидатуры выпускников и старшекурсников.

Требование только одно - должен умень говорить и писать по-русски. В том смысле, что человек должен быть способен связанно излагать свои мысли. Ну, и мысли тоже должен иметь, естественно.
Требований по уровню знаний не предъявляется - научим всему, что нужно знать и уметь.
Небольшая сначала зарплата растет с накоплением опыта и знаний.
Писать в личку или на мейл: rent@ic-agency.ru
Maxim Sedov
на счет говорить....
Вам надо тогда обратиться в театральный....
там "голос ставят"
Sky
Вечно в топики лезут люди со своими, как им кажется, остроумными подколками. Благодара им топики и превращаются во флуд. :death:
Maxim Sedov
Сколько уже ищите по времени, какие методы пробовали, где искали. Какие отговорки у потенциальных работников?
Maxim Sedov
в вузы напрямую обращались? в деканаты юрфаков?
Maxim Sedov
Размещаете вакансию на нгс-джоб, указываете неполный рабочий день (им еще учиться надо), уточняете что ищите студента-выпускника с последующим переводом на полный рабочий день после окончания вуза + расписываете перспективы.

Единственное НО -сейчас сессия. Действительно толковые студенты на сайтах с работой пока не сидят, появятся там кто в июле, а кто только осенью.
Stasi
да я к тому.... что молодой специалист (если он не посещал кружок публичноых выступлений, как это делал Цицерон, или мамА-папА ему речь дома не ставили - такое тоже бывает) - то он плохо говорит публично.

у меня знакомый, по окончании юрфака направлен был прокурором... на суде слов связать не мог..., поработал год - наработал голос.
другой - остался на кафедре... так его первые лекции - ужас, не мог держать аудиторию из-за того, что не был поставлен голос (речь четкая, внятная, понятная. предложения сформулированы правильно)

а тут просят сразу же, чтобы мог в "дебаты" вступить.
если нужен студент - надо искать среди студентов: на кафедре права
Sky
Не надо трансформировать требование "уметь связно излагать свои мысли" в "уметь выступать публично".

Или Вы не видите разницы? Если да - Вас на эту работу точно бы не взяли.
Maxim Sedov
В том смысле, что человек должен быть способен связанно излагать свои мысли.
Проще найти узкого спеца на большие бабки, чем с таким условием. Данная компетентность закладывается где? В школе, в семье и желательно името еще пару сравнительно интеллегентных поколений предков (по версии Луначарского). Если в жизни вступают птенцы 90-х, то учились они в самое "интересное" время - так, что не до литературы и русского языка.:хммм:
Alippa
Разные встречаются. Даже в советские времена очень многие молодые люди двух слов без ноты "ля" связать не могли :ухмылка: Многое еще ведь зависит от того, где собственно семья и школа находятся...

И вообще, некоторые плоды советского "верхнего" образования прямо здесь, в этом топике, демонстрируют феноменальное знание русского языка:миг:
sharkie
Угу, при прежнем режиме - русскому и литературе тоже учили весьма неровно - даже в городе. Да и не каждому это казалось нужным для жизни.
Sky
да я к тому.... что молодой специалист - плохо говорит публично.
:eek: Меня всегда удивляли люди, пытающиеся отвечать за всех. Поймите, люди все разные и спобности у всех разные. Ораторскому искусству можно научиться, но лучшие ораторы - прирожденные к этой деятельности.
Maxim Sedov
Пытаюсь найти более-менее толкового помощника юриста.
Зарплату озвучьте. Где пытались искать? Я искала, желающих полно, только толковых единицы. Причем с каждым годом картина все печальнее. Студенты/выпускники рассчитывают на заработную плату, которую можно платить специалисту с опытом работы не менее 1-2 года.
Maxim Sedov
добрый вечер,

я с аналогичной проблемой сталкивалась не раз. Девять месяцев искала ту самую !!!умеющую работать с информацией!!! студентку 1-2 курса. В ноябре нашла абсолютно нулевую второкурсницу. Просто "бешеная" девочка. Плачу ей десятку за половину рабочего дня + сессии и более-менее свободный график + компенсации за проезд и мобилу. Я счастлива и наконец-то пойду в отпуск в этом году!!!
Alippa
В том смысле, что человек должен быть способен связанно излагать свои мысли.
Проще найти узкого спеца на большие бабки, чем с таким условием. Данная компетентность закладывается где? В школе, в семье и желательно името еще пару сравнительно интеллегентных поколений предков (по версии Луначарского). Если в жизни вступают птенцы 90-х, то учились они в самое "интересное" время - так, что не до литературы и русского языка.:хммм:
Не вижу проблем со студентами 90-х годов рождения. Просто кому-то дано от природы грамотное изложение, а кому-то нет.
Mega
Просто кому-то дано от природы грамотное изложение, а кому-то нет.
от природы многое дается, да не все развивается в навыки и умения. А для того, чтобы связно излагать мысли , причем желательно свои, а не заимствованные в инете - нуно не одну сотню книг прочесть и много бумаги самому извести. Без этого - пустые хлопоты
Alippa
Не вижу проблем со студентами 90-х годов рождения
со студентами может и нет проблем, а вот на кастинг приходят - всем хороши, но общая культура, начитанность - на нуле - из того что видел, впрочем, наверное, дальше будет хуже.........кому нуно читать и писать когда вокруг столько интересного........
Alippa
Как влияет год рождения на прочитанные книги? Да, интересного много, как в общем-то и было всегда и во все времена. Однако грамотные люди не исчезли с нашей планеты.
Mega
Как влияет год рождения на прочитанные книги
.....терминально влияет

Однако грамотные люди не исчезли с нашей планеты.
мы про грамотных или про тех кто может свободно и интересно излагать СВОИ мысли?
Alippa
Кстати, для того чтобы стать собственником крупного бизнеса, не нужно быть великим оратором и иметь диплом о в/о. :миг:
Tanny
Кстати, для того чтобы стать собственником крупного бизнеса, не нужно быть великим оратором и иметь диплом о в/о. :миг:
понятно не надо - вместо этого лучше иметь хорошую лапу в правительстве - тогда можно ваааще быть неграмотным, даже лучше :ха-ха!: сон крепче
Maxim Sedov
Максим, по моему опыту чем "проще" требуется специалист - тем труднее его найти. Ну и повозиться надо еще, конечно:))

Мое наблюдение - когда ищешь "молодого" - начинаешь мерять по себе... хочется найти достойного с блеском в глазах... жадного до работы... который будет хватать и впитывать все, чему его пытаешься научить:))

А реалии - ЩАС:)) такие тоже встречаются... но так РЕКДКО:))
Alippa
А Вы занимались изучением крепкости сна у неграмотных и грамотных? :tease:
Maxim Sedov
Напишите, пожалуйста, функции помощника, а также в какой сфере юриспруденции предполагается работа и дальнейшее развитие.
Организация ваша чем занимается?
И озвучьте, пожалуйста, зарплату. :улыб:
Tanny
А Вы занимались изучением крепкости сна у неграмотных и грамотных?
не-а, ориентируюсь на народную мудрость - "меньше знаешь - крепче спишь" :tease:
miss_me
Напишите, пожалуйста, функции помощника, а также в какой сфере юриспруденции предполагается работа и дальнейшее развитие.
Организация ваша чем занимается?
И озвучьте, пожалуйста, зарплату. :улыб:
В Москву передумали ехать?
Зря!
Alippa
"меньше знаешь - крепче спишь..." :dry:
в Сочи, наверное, вообще не спят..., зная прикуп :ха-ха!:
Maxim Sedov
Я уволился из правоохранительных органов в весной 2008 года (по независящим от меня причинам) одновременно с получением диплома СибАГСа (стаж работы по специальности 2,5 года) на гос. службу не берут, требуется стаж работы по специальности не мене 3-х лет, а в юристы (консультанты) по причине отсутствия практики работы в судах. Когда прихожу на собеседование по поводу вакансии помощника юриста, говорят о зарплате не более 12 000 рублей, когда начинаю объяснять, чем занимался на предыдущем месте работы пучат глазки и говорят «бывает и такое???», а делал я почти всё что никому в коммерции и не нужно: подготавливал должностные инструкции, рассматривал акты прокурорского реагирования, проводил служебные проверки, а в последствии готовил материалы для судебных заседаний (у одного представителя работодателя коммерческой фирмы дёргался глаз когда я говорил «должностная инструкция», «служебная проверка») и много всякой шелухи.
По поводу требований по оплате труда. Я подсчитал сколько средств мне необходимо для нормального существования => в месяц 4000 на еду и транспорт, 3000 на одежду, 4 500 за жильё, и на 500 рублей в месяц я себе могу ни в чём не отказывать :улыб:(при зарплате в 12 000), работать для того что бы работать ???? при средней заработной плате в области 15 500 получать 8 000 – 12 000 ??? в Москве у бабушек такие пенсии и это при разнице «цены жизни» в 10 – 15 % в плюс московских цен от наших.
P.S. около двух недель назад В. Путин сообщил о планируемом увеличении цен на ГСМ, газ и электроэнергию ежегодно в течении 3 лет минимум на 25 % , как вы думаете какова будет инфляция и будет ли готов работодатель повысить заработную плату работнику за три года почти в 2 раза ???
Shaarp
Вообще-то из правоохраниетельных органов идут обычно в охрану. Максимум - службу безопасности какой-нибудь приличной конторы. Банка, например.
Если действительно хотите работать юристом, забудьте о стаже и относитесь к себе как в обычному выпускнику - "чему-то учили, но что с этим делать, я не знаю". На самом деле так оно и есть.
А если хотите зарабатывать "сразу и много" - переучитесь на маляра или каменьщика. Где-то выше писали, что они от 20-ки зарабатывают.
Tasha
Начну с начала.
1. в «правоохранительном органе» работают как правили разные люди с различными специальности. В структуре «органа» как правило, существуют такие отделы как: правовой, документационный, организационно – инспекторский (в котором я работал), отдел кадров и бухгалтерия и что всем этим сотрудникам идти магазины охранять? Функции, которые исполняют сотрудники этих подразделений, именуются отлично от функций в коммерческих предприятиях, но при этом они имеют схожую цель и идентичные средства для достижения этой цели.
2. чем занимается служба безопасности? либо в прямом смысле выколачивание долгов, либо проведение незаконных оперативно – розыскных мероприятий, а в большинстве случаев та же «охранка».
3. я готов забыть о стаже, но работодатель упорно не хочет этого делать ему намного выгодно получить на короткий срок специалиста с безупречным резюме и умеющим проходить собеседование, чем за 6-10 месяцев обучит и воспитать себе грамотного специалиста, удовлетворяющего на данный момент времени нужды предприятия. (из моего разговора по замещению должности помощника юриста Я- я по поводу вакансии на помощника юриста. Рекрутёр - у вас есть опыт рассмотрения дел в суде? Я - нет. Рекрутёр – оставьте свой номер телефона мы вам перезвоним. И всё.)
4. как можно устроиться юристом, если требуются либо руководители, либо юрист-консульты с опытом судебной практики не менее 3-х лет, либо помощники юристов, откликнувшиеся примерно на вот такое объявление «Юрист от 20 до 27 лет условия работы: заработная плата 20000 рублей (все в белую). Питание, обучение, полный социальный пакет, рабочий день не нормирован (сверхурочное время оплачивается), премии по результатам работы, служебный транспорт развозит после работы. требования: Девушки не замужем, проживающие на правом берегу»?
5. «зарабатывать "сразу и много"» мне не требуется, а требуется мне справедливое вознаграждение за потраченные мною усилия.
PS
Один мой знакомый, не имея опыта судебных заседаний, соврал и указал его в анкете, через 2 недели он был принят на работу… может и мне написать ?
Alippa
"меньше знаешь - крепче спишь" :tease:
В данном случая "мудрость" не работает, т.к. незвисимо от кол-ва знаний голова круглосуточно болит, как не потерять (а еще лучше приумножить) то, что удалось приобрести. Какой уж тут сон. :nea.gif:
Sky
в Сочи, наверное, вообще не спят..., зная прикуп :ха-ха!:
Если в Сочи спать можно моря не увидеть. :ха-ха!:
Shaarp
, а делал я почти всё что никому в коммерции и не нужно: подготавливал должностные инструкции, рассматривал акты прокурорского реагирования, проводил служебные проверки, а в последствии готовил материалы для судебных заседаний
Об этом и пишите в резюме, это же Ваш опыт. Если это было неинтересно в одной фирме, в другой обязательно оценят. Главное попасть в адекватную контору, приветствующую тягу к профессионализму.
Shaarp
у знакомого такая же ситуация была...
ушел "юристом" в ЖЭУ на 3 месяца... оттуда в нормальную контору...
в ЖЭУ готовил иски по неплательщикам штук по 9 в неделю.... суды такие иски рассматривают заочно, оптом

мой (не красивый) совет:
если хочешь идти в "охрану" - говори, что из органов... рассказывать сколько посадил, поймал - это никому не интересно...

если хоз.правом заниматься, надо блефовать...
все блефуют: одни говорят, что у низ на предыдущем месте работы з/п была невъе..енная...
прочитав кучу резюме - так все мега-специалисты

напиши нормальное резюме, акцент сделай на знания (если нет опыта), напиши что работал по гр.пр.дог. юрисконсультом.... вел отдельный правовой проект: работа с должниками, изучи ГПК и АПК(УПК нужен только адвокату по уг.делам), сходи в арбитражный суд... запомни пару-тройку судей..., зайди на сайт.. арбитражного суда..., выпиши реквизиты суда, госпошлины и т.д.

задача:когда на "дело" пойдешь..., чтобы знал с какой стороны дверь открывается в здание..., и чтобы не искать гардероб....
- на соседа (на магазин по защите прав потребителя - нет госпошлины) в суд подай - тоже опыт...

парень с ЖЭУ рассказывал, что в доме жил (3,4 курсник), он чтобы опыт наработать - судился с ЖЭУ: ставил зимой машину под окно, падал лед на его "копейку" - по 500 рэ. выигрывал... в суде... два раза...
уже институт д.б. закончить.... - думаю что он свой "стаж" вписал в резюме....

удачи!
Tanny
В ответ:
Кстати, для того чтобы стать собственником крупного бизнеса, не нужно быть великим оратором и иметь диплом о в/о.

ТОЧНО !!! ПРЯМ в ГлаЗ!!! МОЖНО ПРОСТО УМЕТЬ СЧИТАТЬ ДО 18 за 1 минуту. Есче надо уметь представлять суть магического числа 18.
И проесировать ето умение на перспективу до трех лет. Типа до скольки можно досчитать СОПСТВЕНИЧЕСКИЙ ДОХОД если три года успевать считать до 18 за одну минуту.


В 1989 было достаточно считать до 3 и на период 500 дней.Счас нам СОПСТВЕНИКАМ хужее...
Даже юристы нужны с булгахтерами.
Shaarp
> организационно – инспекторский (в котором я работал)

Ни минуты не сомневаюсь, что работали вы честно и добросовестно. Но ТА работа закончилась. На сегодняшний момент необходимо сесть, и трезво оценить свои навыки: работа с документами, взаимодействие с контролирующими органами и т.д. После этого реально смотрите, где можно все это применить. Возможно это будет не юрист, но референт с отдельными полномочиями по решению правовых вопросов. Не зацикливайтесь на специальности. Ищите любую работу, которую вы сможете выполнять качественно уже сейчас. А продвижение в компании и трансформирование должности под свои идеи-возможности-желания придут. Но немного позже.

> чем занимается служба безопасности?

Хорошая служба безопасности не только трясет должников и обыскивает сотрудников на выходе, но и (иногда вполне успешно) пресекает каналы утечки информации, оценивает сотрудников на предмет лояльности (что напрямую влияет на продвижение сотрудников по служебной лестнице), и делает еще очень много чего полезного. Одно НО - чтобы работать на таком уровне, надо досконально знать "кухню" отрасли.
Maxim Sedov
Возьмите меня, училась очень хорошо/отлично. Не правда, что всех выпускников интересует только зарплата. Меня лично интересуют практические знания, опыт. Особенно в области договорного, корпоративки, и т.д. В общем гражданско-правовая специализация.
Но иногда совершенно не понятно, зачем работодатель ищет юриста(помощника юриста) с высшим образованием, + еще и с опытом на вакансию курьера.:улыб:
Maxim Sedov
В прошлом году закончила институт, была абсолютно нулевая, даже не знала делопроизводстава. Но было огромное желание работать на з/п от 6 тыс. Работу нашла без проблем, причем не помощник, а сразу "юрист", хотя реально я понимаю, что до юриста не дотягиваю, так как нет судебной практики. Поэтому зря вы говорите о высоком уровне з/п накоторую претендуют выпускники. Еще можно добавить, если толковый выпускник, то он быстро вырастит из предлагаемой вами должности.