Ситуация такая: красный диплом, 1,5 года стаж, адекватная, вменяемая девушка. В данный момент ищу работу и закрадываются сомнения - хочу ли я в дальнейшем работать юристом? Походив по собеседованиям пришла к следующим выводам:
1. В Новосибирске на одно человека приходится 1,5 юриста. По собеседованиям ходят одни и те же лица, часть из них мои знакомые.
2. Средняя зп для юриста с таким стажем - 12 000 рублей и за эти деньги необходимо совмещать мозговую деятельность с активными курьерскими пробежками за свой счет. (Для примера офис-менеджер получает 15000 р)
3. За 15 000 рублей надо знать уже все! все отрасли права, в некоторых организациях за эту же сумму необходимо владеть разговорным английским.
4. Часто работодателям требуется опыт работы именно в их отрасли, хотя я считаю если есть мозги можно в любой отрасли интересной для тебя добиться хороших результатов.
5. Рабочее место юристам организуют непонятно где, а некоторые даже не выделяют рабочее место мол "80% времени вы будете находится вне офиса".
6. Собеседования проводят девочки из отдела персонала, которые начинают задавать не относящиеся к делу вопросы. Дело не доходит до собеседования с начальником юр.отдела или руководителя, только потому, что вы ей не понравились.
7. Больно слышать от работодателя о том, что на испыт.срок трудовые отношения оформлятся не будут.
Я хочу работать в нормальной организации, получать за свой труд достойную зп. Неужели это невозможно в реалии?

возможно-возможно..

А сколько денюх хотите?
Что есть "нормальная организация"?

Обычной фирме совершенно не нужен юрист на полный рабочий день. Поэтому, и денег приличных платить желания нет. Ей нужно быстро и без гемороя решать разовые задачи юридического характера. Поэтому, большинство работает с юристами на аутсорсинге. См. 2GIS раздел "Юридическое обслуживание предприятий". Можно устроиться в такую контору, набраться опыта и уже потом открыть свою.

Средняя зп для юриста с таким стажем - 12 000 рублей и за эти деньги необходимо совмещать мозговую деятельность с активными курьерскими пробежками за свой счет. (Для примера офис-менеджер получает 15000 р

)

А что именно не по душе?
зп, мозговая деятельность или пробежки ???
А маляр например получает от 20 и учится 10 мес. Специалистов оценивает рынок...

То, о чем Вы написали, к сожалению, имеет место быть. Перепрозводство юристов привело к обесцениванию их труда. Впрочем, профессионалы не жалуются. За 1,5 года работы у Вас сомнений не возникало? Когда будете четко знать, чего хотите, тогда и работа найдется.

Извините, конечно, но для меня "1,5 года стаж, адекватная, вменяемая девушка" и "зп для юриста с таким стажем - 12 000 рублей " как-то совсем в голове не укладываются.
Я с годовым опытом сразу после универа больше получал. А было это давным-давно. С тех пор и зп юристов сами по себе выросли и инфляция.

Может причина в "Дело не доходит до собеседования с начальником юр.отдела или руководителя, только потому, что вы ей [девочке из отдела персонала] не понравились"?
Во-первых, учитесь располагать к себе людей. Если приходить на сосебедование с "девочкой из персонала" с апломбом, что я "супер-пупер, а ты просто девочка", ежу понятно, что до руководителя Вы не дойдете. Вы в курсе, что работа юристов часто бывает публичной? Вас так с порога везде будут домой отправлять.
Во-вторых, а может стоит задуматься, что не в "личных пристрастиях девочки" дело, а в том, что Вы элементарно не можете пройти собеседование?
"Больно слышать от работодателя о том, что на испыт.срок трудовые отношения оформлятся не будут" - бог ты мой, Вы по каким конторам ходите???

Если бы у Вас был стаж более 3 лет по специальности, я бы посоветовал пойти на гос. службу например в Управление финансов администрации НСО, зарплата старшего специалиста около 15 000 – 16 000 рублей либо в федеральные службы, как правило на декретные ставки конкурс на замещение вакантной должности не проводиться, так что рекомендую открыть 2gis и начать исследование

Удивительня ситуация! Нормального молодого адекватного юриста - днем с огнем не найти! Руководящий состав проходит всякие сомнительные курсы юридической подготовки, прибегает к частным консультациям.. А на собеседования приходят девочки/мальчики с "распальцовкой" на огромную з/плату и интеллектом на уровне соленого огурца! Где вы ходите, милая девушка?

ей везёт она хоть до собесодования доходит

,Вы по каким конторам ходите???

Таких контор еще предостаточно, увы. Знаю реальную историю, когда человек проработал в московском филиале 2 (!!!) без оформления, после чего был выгнан без зарплаты и записи в трудовой книжке.

Руководящий состав проходит всякие сомнительные курсы юридической подготовки,

Вы о чем, поясните?

2 чего? Года, месяца?

Ммм... старею я наверное уже, но не понимаю, как юрист с опытом может идти в контору без оформления труд. отношений?
В студенческие годы, на регистрация-ликвидацию - понятно. А так...

Удивительня ситуация! Нормального молодого адекватного юриста - днем с огнем не найти! А на собеседования приходят девочки/мальчики с "распальцовкой" на огромную з/плату и интеллектом на уровне соленого огурца!

Без относительно личности автора топика - а может это просто взгляд по разную сторону баррикад?
Работодатели считают, что все приходящие на собеседование молодые кандидаты - "с интеллектом на уровне соленого огурца" и не стоят даже 10 т.р., а молодые кандидаты, считают, что они "умные и адекватные" и 15 т.р. это уже не их уровень.

P.S. На самом деле проблема избыточности юристов надумана. Уже писал в другом топике - людей с юр. образованием много, юристов - мало.
У нас в отделе вакансии по паре месяцев закрывают, пытаясь найти действительно толковых юристов. И это Москва, где якобы избыток любых кадров!

2 чего? Года, месяца?

2 года!!! Пропустила важную часть информации.
Нет, это не про юриста. Девушка работала мерчендайзером, потом супервайзером, потом торговым представителем.

У нас в отделе вакансии по паре месяцев закрывают, пытаясь найти действительно толковых юристов.

Толковые обычно при деле, и чтобы их привлечь нужно устанавливать более привлекательный "ценник".

Дык я о том же! Толкового юриста днем с огнем не сыскать. Его ищут, его заманивают деньгами.
Да и к любой специальности это, наверное, применимо.
Поэтому, мягко говоря, удивляют бесконечные топики "я умный, но не могу найти работу".

Есть хорошее выражение - тот, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.

Можно присоединиться к темеЯ тоже считаю, что "качественных" юристов мало, в основном "умники" с юр.образованием, которые только и умеют умничать и глотку драть. Не сочтите за хвастовство :o, но вот я, например тоже юрист, опыт 4,5 года ТГУ, ныне 3-место работы. Да, на 1-е место устроили по знакомству, зато на два последующих меня взяли сразу на 1-м собеседовании, нормальные организации с полностью белой з/п. Никаких проблем с оформлением не было. Несколько раз я даже отказывалась от вакансий, где уже готовы были меня взять, тоже нормальные организации с белой з/п. Так что, я ни за что не поверю, что в Новосибирске "адекватный юрист", обладающий знаниями и опытом не может найти работу. Кстати мой муж тоже юрист и все вышесказанное он разделяет. У меня один знакомый ищет уже 3 месяца юриста на з/п 25 тыщ., элементарные требования - знания, адекватность, расторопность - и не может найти !!! Я знаю ,что у него не заоблачные требования, потому что раньше с ним работал мой муж, а потом просто перерос уровень их организации и уволился, но отношения поддерживаем. Так что, всем флаг в руки и вперед, повышать квалификацию!

У моей супруги похожая ситуация была. так она вообще без опыта. побегала по новосибу. результат такой:
куда принимают на работу
1) суд - секретарь. зп от 7000. (перспектива роста есть)
2) служба судебных приставов - пристав. зп от 12000 (перспектива медленного роста есть)
3) милиция - следствие. зп первые 3-6 мес 5000 потом от 13000. (карьерный рост стабильный)

коммерческие организации не рассматривались

1) суд - секретарь. зп от 7000. (перспектива роста есть)

Роста куда? В судьи чтоль? Это ж фантастика.

Искать, искать и искать. Каждое "нет" приближает "да". Испытано на собственном опыте.
Удачи!

1) суд - секретарь. зп от 7000. (перспектива роста есть)

Роста куда? В судьи чтоль? Это ж фантастика.

Это уже от человека зависит. Если не стремиться стать директором магазина, то им не станешь никогда! И так практически во всех сферах, и суд не исключение.

Ситуация такая: красный диплом, 1,5 года стаж, адекватная, вменяемая девушка.

А ВУЗ какой?
Я, знаете ли, не сноб, но в свою бытность собеседовала достаточное количество молодых юристов, отобранных отделом персонала, после чего сказала - чтобы ко мне выпускников любых ВУЗов, кроме НЮИ (Ф) ТГУ, и - иногда - НГУ и СибУПК - даже не приглашали. Результат оправдался - я перестала быть нянькой (была девочка одна, тоже вроде стаж год, красный диплом, а она даже простой договор не могла составить - выпускница одного коммерческого ВУЗа) и получила нормальных специалистов, имеющих в голове знания.
Не здесь ли Ваша проблема?
Если нет, то, видимо, правы те, кто сказал, что Вы неверно проходите собеседование. Если абсолютно все работодатели Вас "отшивают" - может, дело не в них?

1. В Новосибирске на одно человека приходится 1,5 юриста. По собеседованиям ходят одни и те же лица, часть из них мои знакомые.

См. выше. Смотря какого юриста приходится)) Хорошего - днем с огнем, как говорится...

2. Средняя зп для юриста с таким стажем - 12 000 рублей и за эти деньги необходимо совмещать мозговую деятельность с активными курьерскими пробежками за свой счет. (Для примера офис-менеджер получает 15000 р)

хм... А Вы чего хотели?
1, 5 года - это ничто для юриста. Ну научился договоры типовые проверять да простенькой регистрацией ООО заниматься - так уже и крутой специалист?)) Ни связей, ни опыта. Такого еще учить и учить)) Проявите себя - повысят Вам и оклад, и должность. А "курьерские пробежки" - неотъемлемая часть работы начинающего специалиста.Или Вы хотите, чтобы Ваш начальник курьерской работой занимался за Вас?)))

3. За 15 000 рублей надо знать уже все! все отрасли права, в некоторых организациях за эту же сумму необходимо владеть разговорным английским.

Вряд ли за 15000 от Вас потребуют знать все. Обычно столько предлагают небольшие организации, где максимум требуемых знаний - это договорное право, защита прав потребителей (а точнее - защита ОТ потребителей)), корпоративка на уровне "мы вылетели с упрощенки - нужна новая фирма, зарегистрируй" :-)) А английский - даже не знаю, где он такой требуется. Я в свое время работала в конторе, где собственниками были англоговорящие товарищи - так даже там этого английского не требовалось.

4. Часто работодателям требуется опыт работы именно в их отрасли, хотя я считаю если есть мозги можно в любой отрасли интересной для тебя добиться хороших результатов.

Возможно, но при прочих равных условиях предпочтут человека именно со специфическим опытом. Строительство, интеллектуальная собственность, ВЭД - достаточно специфичны, там вникать надо, сразу и сходу не начнешь работать (это опять же к вопросу о 12 тысячах рублей, которые будут платить человеку, еще ничего не умеющему)

5. Рабочее место юристам организуют непонятно где, а некоторые даже не выделяют рабочее место мол "80% времени вы будете находится вне офиса".

А где же юрист находится в таких организациях?)) Вообще-то - работа юриста - скорее кабинетная и сидячая, нежели разъездная. Ну суд, ну налоговая...но не 80 % времени)) Но если рабочего места нет, нет правовой базы - тут - соглашусь - от такого работодателя надо бежать))

6. Собеседования проводят девочки из отдела персонала, которые начинают задавать не относящиеся к делу вопросы. Дело не доходит до собеседования с начальником юр.отдела или руководителя, только потому, что вы ей не понравились.

Девочки, ващет, оценивают, подходите ли Вы данной конкретной организации, вписываетесь ли в корпоративный стиль. Можно и спецом быть хорошим, но обладать таким мерзким характером - что весь коллектив разбежится. Вот они и задают якобы не относящиеся "к теме" вопросы. Видимо, Ваш апломб воссиял нимбом на голове - и собеседование Вы не прошли. Меняйте что-то в себе.

7. Больно слышать от работодателя о том, что на испыт.срок трудовые отношения оформлятся не будут.

Я, конечно, не знаю - куда Вы ходили, но сейчас такую глупость редко кто предложит, тем более - юристу, который затаскает по судам - случись что)) В основном большинство контор стараются быть хотя бы в этом плане белыми и пушистыми.

Я хочу работать в нормальной организации, получать за свой труд достойную зп. Неужели это невозможно в реалии?

Проявите себя, получите опыт - будет у Вас достойная з/п (это, кстати, сколько?). а нормальных организаций достаточно.

> Ну научился договоры типовые проверять да простенькой регистрацией ООО заниматься - так уже и крутой специалист?))

Был у меня момент по лету - начала искать себе работу. Поскольку "простенькиими триОшками" заниматься приходилось, то с них и начала. Разговариваю по телефону с руководителем (приехать сразу не смогла, а он как раз в командировку намылился). Задает элементарные вопросы (сумма уставного капитала, порядок регистрации акций, налоговые формы и т.д.). Я бодренько отвечаю, а в конце сама уже спрашиваю: а почему вопросы-то такие примитивные? На что получаю ответ: вы - первый человек из 47-ми, который ответил на них без ошибок
P.S. Это я так хвастаюсь.

P.P.S. А еще к тому, что специфика присутствует даже на самых простых операциях, и в определенных обстоятельствах 1,5 года - вполне достаточный срок, чтобы ее освоить.

работу найти реально. я уже 3 недели ищу толкового юриста с опытом 1-1,5 года. зп от 15 тыщ., зп белая. вакансия закрывается, но сегодня у вас еще есть шанс - отправляйте резюме.

эх,опоздала(((самаищуработу юриста уже месяц-главное и вакансий то на сайте нет(((

Вот это :

Так что, я ни за что не поверю, что в Новосибирске "адекватный юрист", обладающий знаниями и опытом не может найти работу.

ну никак не вяжется с этим:

У меня один знакомый ищет уже 3 месяца юриста на з/п 25 тыщ.,

раньше считал, что юристы с формальной логикой дружат, жаль что это не так.

красный диплом, 1,5 года стаж

Скажите, о чем думали Ваши родители, отправляя Вас учиться на эту специальность?

У нас в отделе вакансии по паре месяцев закрывают, пытаясь найти действительно толковых юристов. И это Москва, где якобы избыток любых кадров!

ААА!!! рассмешил...ааааа, я валяюсь. В городе, который стоит на первом месте в Европе по развитию и привлекательностью инвестиций? в первопрестольной избыток кадров!!! В какой отрасли, дружище?

Извините, что только сейчас вам отвечаю:), только что увидела. Вы....это, почитайте мое сообщение внимательнее, там все хорошо с формальной логикой Это вам надо впредь не торопиться поумничать, в первой цитате речь о соискателе, а во второй цитате - о работодателе.

ты только не ходи на госслужбу....никакого нормального опытам там нет...а госслужба как болото из нее так сложно вытащить себя потом будет..

Вы, ей богу, читайте внимательнее сообщения, на к-е отвечаете. И включайте ту самую "формальную логику", о к-й сами же и упомянули. Тогда может понятен будет смысл написанного.

+100
Только не гос. служба, не портите себе жизнь, после гос. службы вас вообще не возьмут на нормальную работу.
А 12 000 тыс. не бойтесь, если попадете в стабильную компанию, ваши 12 000 вырастут.
Сама когда устраивалась, обещали и платили 12 тыс., а через год у меня уже выросло до 25 тыс.

+100
Только не гос. служба, не портите себе жизнь, после гос. службы вас вообще не возьмут на нормальную работу.
А 12 000 тыс. не бойтесь, если попадете в стабильную компанию, ваши 12 000 вырастут.
Сама когда устраивалась, обещали и платили 12 тыс., а через год у меня уже выросло до 25 тыс.

-200!
Многие предпочитают брать именно с опытом в госслужбе, т.к. в коммерческих структурах зачастую люди не в состоянии поставить нормально работу юридической службы, сколько бы они там не раскидывали пальцы... Все сводится к принципу "бери больше - кидай дальше" или, как вариант, народ сидит и ковыряет в носу

+/- 100.
Не согласен с "после гос. службы вас вообще не возьмут на нормальную работу", т.к. все от человека зависит.
Но, как человек, к-му приходилось и принимать сотрудников и слышать мнения вышестоящего руководства - к работающим в гос. структурах относятся настороженно. Ибо очень узкая у них специализация, и весь спектр хоз. деятельности коммерческой организации они ну никак не затрагивают в процессе своей работы.

+/- 100.
Не согласен с "после гос. службы вас вообще не возьмут на нормальную работу", т.к. все от человека зависит.
Но, как человек, к-му приходилось и принимать сотрудников и слышать мнения вышестоящего руководства - к работающим в гос. структурах относятся настороженно. Ибо очень узкая у них специализация, и весь спектр хоз. деятельности коммерческой организации они ну никак не затрагивают в процессе своей работы.

По крайней мере они знают свою отрасль права, в противоположность работающим "на подхвате" то там, то тут... в результате не знающим НИЧЕГО!

Ну а зачем сравнивать с теми, кто "на подхвате" и не знает ничего?

По сравнению с "теми, кто не знает ничего", выигрывает любой, кто знает хоть что-то, будь он гос. служащий или ваще студент 2-го курса.

Все зависит от того, куда человек устраивается - если в контору, которая работает по принципу "с миру по нитке", то да, она будет искать человека с "широким" охватом :), но если устраиваться в компанию с конкретной областью права, то проку от такого "специалиста" будет мало.

а достойная з/п для Вас это сколько если не секрет. Я тоже долго бродила по собеседованиям, начинала вообще с секретарей и сидела со своим красным дипломом кофе подносила адвокатам... рррррр... проскиталась по всяким заводам и пр. задо уже второй год работаю, прекрасная фирма, отличные условия! Так что бывает, главное надо иметь опеределенную планку. Мы искали себе юриста (у нас 2 отдела, каждый своим занимается, но работы пресс) дополнительно в помощь, зашивались просто. вот не поверите, иной раз такие приходили, что мама не горюй! сидят дипломы красные, а на вопросы ответить н самые простые, по аренде, земле или подряду не могут... ну что спрашивается даже теорию не знают... а как же будут на практике?

не сразу все находиться, и в черных канторках сидела, за з.п. в 10тыс. которую не платили а так подкидывали подачек. Зато на таких и научилась! Есть везде свои плюсы, кстати и секретарский опыт оч помог))))) может Вы просто предложениями пренебрегаете? Это есть у меня знакомая, закончила институт с обычным дипломо (хотя я считаю, что цвет не важен!) и искала работу ей предложили 15тыс она приходит и жалуецо, вот говорит идиоты копейки мне дают... да у меня вот друг работает 25 получает и т.д. доходилась в итоге. теперь даже за 10 найти не может вариантов. И все равно все плохие!

Если пришло осознание того, что юрист с таким стажем в Новосибирске получает 12 000 руб, то может стоит еще поработать 2-3 года за эти деньги и набраться реально опыта, а не скакать по разным мест
И ни за что не поверю что юрист (пусть даже молодой) на 12 тыс не может найти работу, считаю что надо работать на собой и уменьшить свои амбиции.