Не устраивают официально. Меры по воздействию?
14665
34
Человек сейчас работает в одной небольшой фирме, зарплату ей уже 1,5 месяца ни рубля не дали. Я сейчас человека от туда вытаскивию.
Вопрос такой они никого не устроили туда официально. Меры воздействия на них?

Чтобы человеку выплатили то что обещали? Трудовая инспекция или еще варианты?
И есть какие телефоны?
fer
Для начала соберите доказательства фактической работы человека в фирме. Причем не свидетельские (свидетели на суде будут тупо твердить - не знаю, не видел), а документальные (визы человека на официальных документах, регистрация при входе, официальная переписка, где он значится исполнителем, и т.д.).
После этого подаете руководителю заявление с требованием заключения трудового договора, оформления приказа о приеме и внесения записи в т/к, а также о выплате з/п. Через 2 недели, если руководство не начнет чесаться - в трудовую инспекцию.
Tasha
Человек хочет от туда уходить ибо там рабоать нет смысла вообще... Вопрос как доказать если что в суде что она начала работать именно с такого та числа? Регистрации при входе нет, официальная перписка по е-майлу есть...
Это рекламное агненство по визам на документах сложно, вряд ли есть... Есть встречи с заказчиками....
Какие еще доказательства можно предоставить?
fer
Скопировать переписку по мылу - в худшем случае датой начала работы будет дата отправления первого письма.
Подать заявление об увольнении. После увольнения, если не заплатят - сразу в суд (мировой).
Tasha
Переписка по почте вроде есть.. копирует... Еще бумажки - ком. предложения с ее данными есть вроде.. Думаю собрать базу доказательств, потом заявление пусть пишет, попытка разговора, если отказ, что более вероятно.. звоню в трудовую инспекцию...
fer
Трудовая инспекция в данном случае - это потерянное время. Пусть увольняется и на следующий день после увольнения подает в суд.
Tasha
Хм. Тогда по суду вопрос. Какую сумму ей требовать учитывая что нигде не зафиксированна сумма?
Tasha
Я просто еще как думал если организация откажется от добровольного погашения обязательств, тогда хрен с ними с деньгами, прислать к ним трудовую инспекцию, чтобы они попали на штрафы... кстати какие?
fer
Сумма нигде-нигде не зафиксирована? Не было объявления о вакансии с указанием з/п? Тогда называйте сумму "от фонаря" и настаивайте на ней. Сориентируйтесь только на среднерыночную з/п.
Трудовую инспекцию наслать всегда успеете. С готовым решением суда на руках это будет даже легче сделать. Штрафы у них маленькие, но крови могут много выпить.
Tasha
Понял пасиб. Если, что отпишусь )
fer
Tasha, не могли бы вы соориентировать по схожей ситуации?:улыб:
http://rabota.ngs.ru/forum/showflat.php?table=0&Cat=0&Board=jobs&Number=1871839215&page=3&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=30 (последнее сообщение на странице)
creep
С маленькими конторами всегда сложно. Я бы предложила взять свой вариант трудового договора и отнести его руководителю. Далее все будет зависеть от вашей способности убеждать.
Tasha
Подниму тему. Сам попал в подобную ситуацию, проработал и работаю пока в компании больше 3х месяцев, на днях узнал что не трудоустроен официально, по крайней мере в течении 1.5 месяцев с начала работы потом вроде устроили но не уверен.
При устройстве подписывал трудовой договор, мой экземпляр мне как бы забыли отдать... После увольнения есть желание наказать работодателя за непорядочность по отношению к сотрудникам.
Что им может грозить после моего заявления в трудовую инспекцию?
B.E.V.
Вопросов два
1 - а чем вы сможете доказать, что там работали?
2 - что вам мешает пойти в отдел кадров и потребовать ваш экземпляр трудового договора? Можно попросить показать трудовую книжку. И есть еще приказ о приеме на работу - его вы тоже не подписывали?
Не понимаю, как можно "на днях узнать" что не устроен официально и при этом еще "не уверен в этом"?
nota_mi
Фактический выход на работу считается началом трудоустройства, чтобы там начальство ни говорило. Установить его можно по-разному: свидетельством коллег, наличием электронных писем или подготовленных документов и пр.
Вообще подобные вещи обычно волшебно разрешаются при наличии письменной жалобы в трудовую инспекцию. ТК почти всегда на стороне работника.
nota_mi
Не понимаю, как можно "на днях узнать" что не устроен официально и при этом еще "не уверен в этом"?
Но, что характерно, уже хочется "наказать". Удивительно.
B.E.V.
Что им может грозить после моего заявления в трудовую инспекцию?
Ничего.
Эгоист
Как минимум разбирательство.
MissXX
- Здравствуйте. Это трудовая инспекция. У вас есть нарушения?
- Что вы, конечно же, нет!
- Спасибо, извините за беспокойство.
Эгоист
Чушь и ерунда. Наличие письменного заявления - основание для документальных разбирательств. Реальных примеров есть у меня.
MissXX
Я вам тоже реальный пример привёл. С письменным заявлением, невыплатой даже "белой" зарплаты и т.д.
Эгоист
Инспектор (был) либо куплен, либо некомпетентен. Среди известных мне примеров разбирательств все решения были в пользу работников, даже когда они по совести были неправы.
MissXX
Это был начальник трудовой инспекции города на тот момент (несколько лет назад). Заявление в прокуратуру также ничем не помогло. Хотя там нарушения были вопиющие и документально подтверждённые.
MissXX
вариантов реакции со стороны трудовой инспекции может быть много - как и полная поддержка работника, так и полное игнорирование его прав... Но, может, для начала работник сам попробует разобраться со своими правами и позащищать их - хотя бы на уровне отдела кадров?
B.E.V.
После увольнения есть желание наказать работодателя за непорядочность по отношению к сотрудникам.
Можете. В том случае, если работодатель допустит нарушения по отношению к вам. Сразу обращайтесь в суд. Копию в трудовую инспекцию и нам сюда.
Эгоист
Тогда вывод очевиден.
(То и другое сразу.)
MissXX
Заранее подкуплен? На окладе сидел?
В принципе, возможно, конечно.
Однако факт остаётся фактом - ни ТИ в лице начальника, ни прокуратура вообще никак не помогли, даже получить "белую" з/п, уж не говоря про остальное.
Эгоист
Нде. Всякое бывает - но обычно конкретные жалобы так или иначе бывают "удовлетворены".
Показать спойлер
Зачем заранее? Контора может просто "поддерживать добрые отношения" или намекать на признательность в случае благоприятного исхода.
Показать спойлер
MissXX
Он при мне позвонил, когда я принёс заявление, и у них состоялся процитированный выше разговор. После которого он мне сказал: "Ну а что я могу сделать-то? Они сказали, что никаких нарушений нет".

Следовательно, либо он просто не захотел исполнять свои прямые должностные обязанности, либо был заранее этой гнилой, как выяснилось, конторой ангажирован, т.к. я их предупреждал, что пойду в ТИ.
Эгоист
Поясню, устроился на одну должность, проработал на ней 1.5 месяца. Потом предложили другую должность, но в другой компании группы компаний (по сути просто другой отдел). Спрашивал в отделе кадров условия перехода - сказали что переводом. Переводом так переводом. Трудовой договор и приказ я подписал по новой должности, должны показать запись в трудовой книжке в связи с обстоятельствами выше изложенными.
Неприятно что 1.5 месяца я нигде не числился. Объяснили что лето - отпуска, реорганизация и все такое, мол не успели сделать записи... Конечно, это очень веское оправдание...
Кстати фирма местная, это к теме которую я создавал про различия работы в компаниях разного масштаба.
B.E.V.
Пусть делают задним числом запись и показывают вам, раз в целом не отказываются от того, что запись должна была быть сделана.
B.E.V.
у нас частенько записи задним числом пишут и вам напишут - делов то..
fer
я работал в организации одной неофициально,там директор очень любил кидать рабочих на деньги!!!полностью на всю зарплату!!со мной также поступил,я пошел в трудовую,там сказали,надо обращаться в суд и устанавливать факт трудовых отношений!!!я судился с организацией долго и упорно,они всякими методами пытались доказать что я у них вообще не работал))приглашали они и людей с которыми я работал,но эти люди в суде говорили что меня первый раз видят!!я всётаки смог добыть доказательства своей работы и выйграл суд.ответчики подали апелляционную жалобу на решение суда в областной суд!!там оставили решение суда первой инстанции без изменения!!правда победила зло))))так вот совет-если работаете неофициально,звонок анонимный в налоговую,там должны реагировать сразу!!! 2)-звонок в прокуратуру!!!! самое последнее идти в трудовую,если работаешь неофициально,они дадут образец обращения в суд,но сразу говорю-всё через суд будет очень долго,и надо доказательства вашей работы,не свидетели,а документальные-пропуск на работу,квитанции какие-нибудь,больничный лист к примеру. такчто если работаете неофициально и хотите увольняться-сначала собирите доказательства(фото с руководителями,фото документа гле расписываетесь за зарплату и т.д, потом это будет сделать нереально и люди которые вам будут говорить что если что мы за вас в суде выступим,они сразу изменят свою позицию!!!так что как то так!!удачи вам сибиряки,наказывать надо таких директоров,которые о людях не думают ,думают только о своей наживе!!!!барыги!!
babos76
звонок анонимный в налоговую,там должны реагировать сразу
Делать нечего налоговой кроме как на звонки анонимов реагировать....
fer
Пишите заявление о проверке организации в инспекцию по труду и отправляете через почту заказным письмом, через неделю приходите в инспекцию и уточняете, если начнут отбрехиваться пишите таким же способом на инспекцию и отправляйте в прокуратуру, собираете доказательную базу и в суд сразу на всех!
Если просто в суд (как направляет инспекция, т.е. любят разводить руками -Мы вам не поможем , идите сразу в суд......), так вот если сразу в суд , то нужен свидетель (2) с работы или ооооооочень хорошие доказательства и не с эл/почты. Главное ещё постараться грамотно заяву накатать везде и на всех)