ВО это исключительно умение работать с информацией. оч полезно конечно. просто в большей части вузов реальных знаний, которые реально пригодились бы в реальной работе - практически не дают.

Слушайте, я реально в шоке от установившейся системы образования, бывшие студенты на работу приходят устраиваться, а в голове - хуже чем каша!!!
Что дальше то будет?!
И при чем в реальной то личной жизни нормальные юноши и барышни, а в работе, ну ужас просто, я не понимаю на кой черт им вапще эти корочки нужны, если толку от них нет, на фига столько денег в образование вбухивать?

Прием на работу, видимо, все больше будет вестись по рекомендациям. Диплом ведь тоже выдается после соответствующей практики. Может, там и будут конкретные люди давать конкретные рекомендации (адресованные будущему работодателю)? А пока Диплом - это, по сути, обезличенный документ, где нет фамилий преподавателей, обучавших молодого специалиста. Потому и можно этот "документ" купить.

НнП.
Вчера в новостях промелькнуло - будут обратно переименовывать ВУЗы, которые в своё время обозвали университетами, и вообще - сокращать с нынешних 3000 до 100 универов и 150 институтов (итого - 250 ВУЗов оставят).

вот в этом-то и дело, что ВО важно, но не определяющий фактор при выборе кандидата на должность. а многие кадровве агентства этой позиции не разделяют.
а рекомендации как получить вообще? меня вот с прошлой работы не хотели отпускать....)))

Да как учиться и параллельно работать??Нужно либо то, либо то

ну это вы зря, студент подработать запросто может на последних курсах, примеров - масса

> а рекомендации как получить вообще?
Самый простой способ - это самому написать на себя рекомендацию (по возможности на бланке организации) и попросить руководителя её подписать.

приведу себя в пример
недавно приехал из Москвы сюда на ПМЖ
в Москве работал руководителем отдела продаж в не особо крупной конторе, но и не такой уж и маленькой, высшего образования к сожалению пока нет.
Так вот, приехав сюда жить столкнулся с уже описанной выше проблемой, что ЗП и должность хочется как в Москве, а получить это ТУТ сложнее в разы.
В итоге, почти месяц искал работу, и ситуация на Новосибирском рынке труда такова, что руководящую должность без в/о найти можно, но тогда конторка будет не из первого десятка желанных работодателей и купится в первую очередь на твой опыт даже не сочтя нужным проверить глубину знаний, которые можно получить ТОЛЬКО в ВУЗе - таких контор в городе много и при желании можно в них устроится. А если уж хочется в такую, которую каждая собака на улице знает и каждый гражданин уважает, то тут только с высшим, т.к. никакое самообразование не поможет пройти собеседование, ввиду того, что необходимых знаний сам все равно не получишь за год чтения книжек и хождения на тренинги

> необходимых знаний сам все равно не получишь за год чтения книжек и хождения на тренинги

А вот это уж, извините, маловероятно. За исключением ограниченного числа специальностей таких как медики-физики-инженеры, теор. базу за год можно нагнать по любому предмету. В конце концов знания в ВУЗах чаще всего даются на основе книг и публикаций, а не на основе уникального опыта и индивидуальных разработок преподавателя.

да, знаниями голову набить можно, но в ВУЗах учат думать "системно" и вообще думать

В ВУЗах действительно могут научить думать любого желающего этому научиться, вне зависимости от природных данных. Однако если для конкретного человека в принципе характерно стратегическое мышление, то полученную из книжек информацию он вполне сможет ввести "в систему" самостоятельно.

согласна с последним утверждением, но стратегическим мышлением обладают далеко не все. я бы даже говорила не о стратегическом мышлении, а о системном, это несколько разные вещи.

пример:
все, кто закончил школу, умеют читать, но не все, приходя в школу, это умеют.
примерно то же и с вузом (если он нормальный, дающий качественное классическое образование, а не гриб после дождя) - то, что там дают - это грамотность в определенной предметной области. Не начитанность, которая может быть совершенно бессистемной - мало ли какая книжка вам попадется, хорошая или бездарная. Не обладая базовыми знаниями, вы не отличите плохого от хорошего

развить системное мышление - невозможно, можно только выработать привычки структурировать структурировать информацию, некие алгоритмы работы с информацией и решения задач.
ВО это дает - в написании рефератов, курсовых, дипломов - мы ведь всегда формулируем цель, задачи, и т.д., подбираем методы...

И по поводу незаконченного ВО - есть одаренные люди, которые развиваются сами и отлично реализовываются.
если ты стал суперспециалистом, тебя знают на рынке, всем плевать на твое во.
но если выдающихся высот не добился или хочешь поменять сферу ? отсутствие во сильно тормозит и мешает.
К примеру, зарабатываешь девелопером, 3 курсов универа хватает, а мечтаешь о карьере руководителя не в IT - можно годами доказывать, что ты не верблюд. на какую попало работу не пойдешь (денег-то привык много зарабатывать), а в приличное место не берут..

мое резюме о ВО: первые 3 курса в тебя вталкивают общеобразовательные знания, формируют кругозор, развивают матаппарат (если ты не филолог и не медик) и вообще мышление, получается такая болванка, из которой получается что-то конкретное в последние 2 года - когда ты учишься решать прикладные задачи и уже можешь воспользоваться теми знаниями, которые в тебя вложили.
Я например первые 3 года в вузе скучала, пока не началась специализация. но специализировать пустое место глупо

Системность мышления, кроме всего прочего, позволяет избежать ненужных споров, наличие корочки не свидетельствует о такой системности.
Я думаю что первоначально необходимо разделить работу требующую профильных знаний, получаемых в ВУЗе, и не требующую таких знаний. Наерное никто не сомневается что врач, инженер-проектировщик, энергетик должены быть и с корочками и со специальными знаниями, что впрочем легко проверяется - эти знания либо есть, либо их нет.
Все гораздо сложнее если мы говорим о работе где специальные знания даваемые в ВУЗе не требуются, либо могут быть получены более простым путем, например самообразование. Офис-менеджер, бухгалтер, менеджер по продажам, логист и пр. могут получить необходимые знания и навыки (может быть даже более качественные) большим количеством способов. Тогда у эйч-эров возникает вопрос кого выбрать:
1. корочка+в/о+знания(опыт)
2. корочка+знания(опыт)
3. знания(опыт)
4. корочка+в/о
5. корочка
Знания проверить сложно, в/о проверить трудно (нет объективных критериев и результат в/о очень разный), корочку проверить легко. По-этому всегда начинают с легкого - нет корочки - досвидания, по тому как людей со знаниями(опытом), но без корочки мало. Так как это умные люди и они либо заканчивают какой-нибудь никчемный ВУЗ, либо покупают корочку. Тем самым работодатели формируют рынок поддельных дипломов.
Не знаю кому полсе моего высказывания стало легче, ведь это простая констатация фактов, ну может хоть споров поубавится.
Про образованность же я лучше промолчу так как это понятие субъективное.

Недопитая бутылка подобна высшему образованию - когда-нибудь потом обязательно пригодится!