Права неофициально устроенного работника.
На сколько я знаю, данная инспекция помогает официально устроенным работникам, но на счет неофициальных...хотя, если Вы расписываетесь в ведомостях и прочих документах, возможно можно будет доказать то, что Вы работали в данной организации.Но лучше найти работу с официальным трудоустройством и не париться над этим вопросом. 
Это означает, что работодатель на платит....
не все так просто, в случае производственной травмы и т.д. все легко доказуемо....
(примеров куча, человек пришел на стройку, первый рабочий день суббота у него, пока еще не устроен, там он ломает ногу, работодатель пытается "отмазатся" от такого работника,... работодателя берут за хобот и т.д.)...
Топик стартеру, данный вопрос лучше задать Трудовой инспекции, ... а на форуме много всяких "Таксистов" которые "знают" все
вплоть до того, как управлять государством
не все так просто, в случае производственной травмы и т.д. все легко доказуемо....
(примеров куча, человек пришел на стройку, первый рабочий день суббота у него, пока еще не устроен, там он ломает ногу, работодатель пытается "отмазатся" от такого работника,... работодателя берут за хобот и т.д.)...
Топик стартеру, данный вопрос лучше задать Трудовой инспекции, ... а на форуме много всяких "Таксистов" которые "знают" все
вплоть до того, как управлять государством
Я неофициально трудоустроен. Хотелось бы узнать имею ли я и прочие неофициально устроенные люди (коих в Новосибирске немало) какие-то права. Кто-нибудь защищает права таких людей??
А собственно в чем сокрыта проблема? Какие права хотите защищать конкретно?
По порядку уровней защиты:
1. Права работника защищает работодатель. Особенно, если работник на хорошем счету. Как правило решаются практически любые вопросы.
Пример: у меня работал человек, которого "по ошибке" чуть не упекли якобы за взлом авто. Как выяснилось, основание - "похож сильно". Зная где и как находился человек во время "ЧП" (работал в ночную смену на другом конце города) - совершенно спокойно защищал. В том числе готов был и письменно (не понадобилось).
2. Государство в лице Трудовой инспекции и других служб. В том числе и от произвола работодателей. Очень любимая служба (ТИ) особенно всякими бездельниками, потому как думают, что готова защищать "а приори" - т.е. всегда и всех. Это не всегда так. В ТК много букавок понаписано, читать учат всех в школе, а вот понимать смысел написанного каждый учится сам. Отсюда и ошибки.
3. Охрана предприятия. Особенно людей перевозящих деньги.4. Сисадмины. От утечки важной личной информации и переписки, частенько хранящейся на офисных компах.
5. Вахтеры и другие службы, контролирующие время прихода и ухода сотрудников на/с работы и "покурить". Защищают балбесов от их собственного пофигистического отношения к жизни. Дисциплинируют по-просту.
6. Непосредственный начальник - лентяев от их собственной лени.
Ну и т.д.
Так у Вас - какая проблема-то? Или так, для реферата нада...
А собственно в чем сокрыта проблема? Какие права хотите защищать конкретно?
По порядку уровней защиты:
1. Права работника защищает работодатель. Особенно, если работник на хорошем счету. Как правило решаются практически любые вопросы.
Пример: у меня работал человек, которого "по ошибке" чуть не упекли якобы за взлом авто. Как выяснилось, основание - "похож сильно". Зная где и как находился человек во время "ЧП" (работал в ночную смену на другом конце города) - совершенно спокойно защищал. В том числе готов был и письменно (не понадобилось).
2. Государство в лице Трудовой инспекции и других служб. В том числе и от произвола работодателей. Очень любимая служба (ТИ) особенно всякими бездельниками, потому как думают, что готова защищать "а приори" - т.е. всегда и всех. Это не всегда так. В ТК много букавок понаписано, читать учат всех в школе, а вот понимать смысел написанного каждый учится сам. Отсюда и ошибки.
3. Охрана предприятия. Особенно людей перевозящих деньги.
4. Сисадмины. От утечки важной личной информации и переписки, частенько хранящейся на офисных компах.5. Вахтеры и другие службы, контролирующие время прихода и ухода сотрудников на/с работы и "покурить". Защищают балбесов от их собственного пофигистического отношения к жизни. Дисциплинируют по-просту.
6. Непосредственный начальник - лентяев от их собственной лени.
Ну и т.д.
Так у Вас - какая проблема-то? Или так, для реферата нада...
Можно подумать, если человек устроен официально, он гарантированно избежит этих проблем...
Если бы дело было только в этом, до буквально до последнего времени с этим как раз, проблем по моему ни у кого не возникало.. А сейчас и со всеми справками - не факт, что дадут
Если бы дело было только в этом, до буквально до последнего времени с этим как раз, проблем по моему ни у кого не возникало.. А сейчас и со всеми справками - не факт, что дадут
Да хоть в роли эпической саги. .
Вы лучше с данными документами ознакомьтесь. :-y.
.Вы лучше с данными документами ознакомьтесь. :-y.
Спасибо за рекомендацию, но я уже знаком.
А вот вы, судя по вашему высказыванию, вообще не знаете что такое трудовой (или любой иной) кодекс, если, по вашему, он что то там защищаетЯ вам расскажу. Кодекс - это сводный акт, объединяющий правовые нормы, регулирующие сходные общественные отношения. Собрание законов. А законы регулируют взаимоотношения между людьми, между государствами, между государством и гражданами, между работниками и работодателями. Понимаете? Регулируют. То есть предписывают то или иное поведение в зависимости от ситуации. При чем тут защита прав??? Бред.
А вот вы, судя по вашему высказыванию, вообще не знаете что такое трудовой (или любой иной) кодекс, если, по вашему, он что то там защищает
Я вам расскажу. Кодекс - это сводный акт, объединяющий правовые нормы, регулирующие сходные общественные отношения. Собрание законов. А законы регулируют взаимоотношения между людьми, между государствами, между государством и гражданами, между работниками и работодателями. Понимаете? Регулируют. То есть предписывают то или иное поведение в зависимости от ситуации. При чем тут защита прав??? Бред.А если бы ник был "Президент" как бы звучала эта ваша фраза?
Да? А работник таки платит, надо полагать
А если бы ник был "Президент" как бы звучала эта ваша фраза?Не в обиду! просто есть анегдот с советских времен "почему все кто знает как управлять государством работают таксистами и продавцами"
Дмирий Анатольевич, это ВЫ????
Хреново знакомаы значит.
Если работодатель уклоняется от заключения договора - ето его косяк. Но ТК, все равно, распространяется на этого работника и работодателя.
Если работодатель платит "чОрную" з/п и не отчисляет налоги - это тоже его косяк. А ввот НК говорит, что налоги с з/п по основному месту работы работника обязан перечислять РАБОТОДАТЕЛЬ, а вовсе не работник.
Причем работнику за то, что работодатель уклоняется от этих отчислений - ничего не грозит :-y. И это справедливо.
.
Они там прописаны, ежель что. :-y. Ознакомтесь, хотябы для общего развития.
Если работодатель уклоняется от заключения договора - ето его косяк. Но ТК, все равно, распространяется на этого работника и работодателя.
Если работодатель платит "чОрную" з/п и не отчисляет налоги - это тоже его косяк. А ввот НК говорит, что налоги с з/п по основному месту работы работника обязан перечислять РАБОТОДАТЕЛЬ, а вовсе не работник.
Причем работнику за то, что работодатель уклоняется от этих отчислений - ничего не грозит :-y. И это справедливо
. .Они там прописаны, ежель что. :-y. Ознакомтесь, хотябы для общего развития
.а вы не только невежественны, а еще и грубиян, к тому же... Но я все же постараюсь еще раз вам объяснить, в чем вы заблуждаетесь. Вопрос звучит: "Кто-нибудь защищает права таких людей?" Ваш ответ: "Защищает Ваши права ТК". Вы еще не видите нелепости? Дело в том, что кодекс никого и ничего не защищает. И не обвиняет. Он - закон. Его нужно исполнять. Не будете исполнять ваш накажут, а ущемленный в правах (может быть!) получит причитающееся. Но совершать эти действия по защите прав будет не свод законов, а адвокат на суде, профсоюз, КТС и т.д. Но не ТКС таким же успехом можно заявить, что ТК защищает права работодателя тогда
Поэтому то, что вы сказали - глупость.
Что же касается налогов, то не столь важно, кто перечисляет их. Важно получает их бюджет или нет. Если работник осознанно трудится на предприятии "неофициально" годами (кстати прочтите в ТК относительно срока обращения в суд!), а потом вдруг - подайте мне сюда мои права! Ну некрасиво. Ведь работодателю то по барабану... пожалуйста, оформим, платить будем столько же, но получать будешь за минусом перечисляемых налогов. Так кто "козёл" то? Не работник ли, которому жалко терять в "зарплате"
?
С таким же успехом можно заявить, что ТК защищает права работодателя тогдаПоэтому то, что вы сказали - глупость.
Что же касается налогов, то не столь важно, кто перечисляет их. Важно получает их бюджет или нет. Если работник осознанно трудится на предприятии "неофициально" годами (кстати прочтите в ТК относительно срока обращения в суд!), а потом вдруг - подайте мне сюда мои права! Ну некрасиво. Ведь работодателю то по барабану... пожалуйста, оформим, платить будем столько же, но получать будешь за минусом перечисляемых налогов. Так кто "козёл" то? Не работник ли, которому жалко терять в "зарплате"
?А что бы больше не возвращаться к теме, прочтите определение того что есть закон, если и после этого вы не согласитесь ээ... уточнить терминологию... что ж, я вам не в силах помочь
ЗАКОН — 1) в точном смысле юридический акт, принятый высшим представительным органом гос. власти либо непосредственным волеизъявлением населения (в порядке референдума) и регулирующий, как правило, наиболее важные общественные отношения. З. составляет основу системы права государства. З. обладает наибольшей юридической силой по отношению к нормативным актам всех иных органов государства. Наконец, для З. характерен особый порядок принятия, специальная законотворческая процедура, распадающаяся на ряд стадий: законодательная инициатива, обсуждение законопроекта, принятие закона и его опубликование. Будучи единым по способу формирования, положению в правовой системе государства и роли в регулировании общественных отношений, З. в то же время делится на определенные виды. В частности, по значимости содержащихся в З. норм они делятся на конституционные, органические и обыкновенные. Обычные З. делятся на кодификационные и текущие. См. соответственно Конституционный закон, Органический закон;
2) в широком смысле слова все нормативные правовые акты в целом, все установленные государством общеобязательные правила.
Что же касается трудового законодательства, то это:
система нормативных актов, регулирующих трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.
Основными задачами Т. з. являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений.
Т. з. в РФ состоит из Трудового кодекса РФ, иных федеральных законов; указов Президента РФ; постановлений Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти. В соответствии с Конституцией РФ Т. з. находится в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Поэтому трудовые отношения могут регулироваться также конституциями (уставами), законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ; актами органов местного самоуправления и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права. Все вышеперечисленные акты не должны противоречить Трудовому кодексу РФ.
Конечно, формально, можно сказать "закон защищает", (тем более, что статья 1 ТК гласит: Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и (обратите внимание ) работодателей.) но фактически закон сам по себе ничего не делает, за его исполнением нужно следить, а за неисполнение - наказывать. И с этой точки зрения ответить на вопрос топикстартера - вас защищает ТК - это все равно как послать его подальше с его проблемами.
ЗАКОН — 1) в точном смысле юридический акт, принятый высшим представительным органом гос. власти либо непосредственным волеизъявлением населения (в порядке референдума) и регулирующий, как правило, наиболее важные общественные отношения. З. составляет основу системы права государства. З. обладает наибольшей юридической силой по отношению к нормативным актам всех иных органов государства. Наконец, для З. характерен особый порядок принятия, специальная законотворческая процедура, распадающаяся на ряд стадий: законодательная инициатива, обсуждение законопроекта, принятие закона и его опубликование. Будучи единым по способу формирования, положению в правовой системе государства и роли в регулировании общественных отношений, З. в то же время делится на определенные виды. В частности, по значимости содержащихся в З. норм они делятся на конституционные, органические и обыкновенные. Обычные З. делятся на кодификационные и текущие. См. соответственно Конституционный закон, Органический закон;
2) в широком смысле слова все нормативные правовые акты в целом, все установленные государством общеобязательные правила.
Что же касается трудового законодательства, то это:
система нормативных актов, регулирующих трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.
Основными задачами Т. з. являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений.
Т. з. в РФ состоит из Трудового кодекса РФ, иных федеральных законов; указов Президента РФ; постановлений Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти. В соответствии с Конституцией РФ Т. з. находится в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Поэтому трудовые отношения могут регулироваться также конституциями (уставами), законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ; актами органов местного самоуправления и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права. Все вышеперечисленные акты не должны противоречить Трудовому кодексу РФ.
Конечно, формально, можно сказать "закон защищает", (тем более, что статья 1 ТК гласит: Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и (обратите внимание ) работодателей.) но фактически закон сам по себе ничего не делает, за его исполнением нужно следить, а за неисполнение - наказывать. И с этой точки зрения ответить на вопрос топикстартера - вас защищает ТК - это все равно как послать его подальше с его проблемами.
Заносит Вас, батенька, на виражах малость...
Кроме того, хотелось бы увидеть аргументацию по столь серьезному обвинению.
Причем всяческое словоблудие по типу "закон не защищает т.к. он просто книжка" можете сразу ф топку отправить
.
вы счас пытаетесь убедить всех в том, что это жадные до денег работники заставляют работодателей вести двойную бухгалтерию???
А просто открыть НК и прочитать - религия не позволяет???
Там все порусски написано - кто есть в данной ситуации "козёл". И это НЕ работник :-y.
Кроме того, хотелось бы увидеть аргументацию по столь серьезному обвинению.
Причем всяческое словоблудие по типу "закон не защищает т.к. он просто книжка" можете сразу ф топку отправить
.вы счас пытаетесь убедить всех в том, что это жадные до денег работники заставляют работодателей вести двойную бухгалтерию???
А просто открыть НК и прочитать - религия не позволяет???
Там все порусски написано - кто есть в данной ситуации "козёл". И это НЕ работник :-y.
Разумеется. Ну все ж просто - я имею возможность платить за данную работу условно говоря Х рублей в месяц. А уж работнику выбирать, получать именно Х, но "неофициально", или же оформиться, как положено и пусть работодатель перечисляет налоги. Только тогда на руки работнику будет Х минус налоги, а это обидно
Вот и соглашаются работать в черную. А потом ломятся защиты прав искать.
Что касается "обвинения" (смешно!) то, может, вам ближе будет аналогия: спрашивает человек "Кто может починить мой автомобиль?", а вы ему: "Все о ремонте вашего автомобиля в книге "Чиним своими руками " издательства "самоделкин и компания".
И если хотите продолжать общаться - смените тон. "Батенька".
Вот и соглашаются работать в черную. А потом ломятся защиты прав искать.
Что касается "обвинения" (смешно!) то, может, вам ближе будет аналогия: спрашивает человек "Кто может починить мой автомобиль?", а вы ему: "Все о ремонте вашего автомобиля в книге "Чиним своими руками " издательства "самоделкин и компания".
И если хотите продолжать общаться - смените тон. "Батенька".
.Общето работнику выбирать согласиться или нет на исполнение обязанностей за отдельный заработок, т.е. деньги получаемые на руки.
А обязанностью работодателя - уплатить с этого заработка налоги. :-y.
Кроме того - работодатель обременён еще рядом существенных обязанностей, опять же, изложенных в ТК и НК.
Чето я Вы додумали слишком много отсебя. Вопрос звучал совсем не так.
Вопрос звучал (еще раз для ленивых) "Кто" - обратите внимание на это слово хотя бы.
Насчет первой половины вашего поста - даже отвечать больше не хочется. Вы не слышите собеседника
Насчет первой половины вашего поста - даже отвечать больше не хочется. Вы не слышите собеседника
Завязывайте уже извиваться, чо уж на сковородке.
Вопрос был задан иначе. Более широко и в более абстрактной форме :-y. На него я и отвечал..
А что касается первой половины моего поста - то я прекрасно вижу, что именно Вы пытаетесь сказать.
И уже неоднократно писал, что НК, ТК и прочие "нормативные акты правительства" с Вашим мнением НЕ согласны. Причем вполне обоснованно.
ЗЫ: Только не пытайтесь убеждать, что черная зарплата отличается от белой на величину налога. Практически каждому ясно, что это заведомо не так.
Вопрос был задан иначе. Более широко и в более абстрактной форме :-y. На него я и отвечал.
.А что касается первой половины моего поста - то я прекрасно вижу, что именно Вы пытаетесь сказать.
И уже неоднократно писал, что НК, ТК и прочие "нормативные акты правительства" с Вашим мнением НЕ согласны. Причем вполне обоснованно.
ЗЫ: Только не пытайтесь убеждать, что черная зарплата отличается от белой на величину налога. Практически каждому ясно, что это заведомо не так.
Разумеется. Ну все ж просто - я имею возможность платить за данную работу условно говоря Х рублей в месяц. А уж работнику выбирать, получать именно Х, но "неофициально", или же оформиться, как положено и пусть работодатель перечисляет налоги. Только тогда на руки работнику будет Х минус налоги, а это обидноУважаемый, вы больны или просто прикидываетесь?
Вот и соглашаются работать в черную. А потом ломятся защиты прав искать.
Когда это наши работодатели предлагали подобный выбор?
Зато таким как вы, видимо всегда Или вы сам руководитель, и предлагаете своим работникам такой выбор?
Прежде чем говорить подобную чушь, не мешало бы подумать..головой.. если она конечно у вас не только для того, что бы кепку носить...
Позвольте спросить..ваши предложения? Уйти с гордым видом? Лучше сидеть дома, чем работать в черную?Конечно сами виноваты во всем! В том числе и в том, что имеем такую власть и экономику!
Знаете, здесь уже говорил кто то, что если бы государство захотело, давно бы создало условия, при которых всем было бы выгоднее (во всех планах) работать в белую, я тоже глубоко убежден в этом.
+1
Может, Вы в какой другой России живете? Ну и сморозили! 
Не спорю, возможно, у кого-то и есть выбор: либо много, но "в-черную", либо меньше, но "в-белую". Но у большинства граждан выбора просто нет! В лучшем случае на собеседовании ставят перед фактом, а в худшем - узнаешь сам по факту, уже устроившись на работу. А подобные вопросы должны регламентироваться правовыми актами, а не перекладываться с больной головы на здоровую. Что-то делается, конечно, в этом направлении, но пока как-то так, слабовато... 
Не спорю, возможно, у кого-то и есть выбор: либо много, но "в-черную", либо меньше, но "в-белую". Но у большинства граждан выбора просто нет! В лучшем случае на собеседовании ставят перед фактом, а в худшем - узнаешь сам по факту, уже устроившись на работу. А подобные вопросы должны регламентироваться правовыми актами, а не перекладываться с больной головы на здоровую. Что-то делается, конечно, в этом направлении, но пока как-то так, слабовато... Нет, я все в той же живу. И за черную зарплату, увы иногда, приходится работать. Но тем не менее, я прекрасно осознаю - что сам в этом виноват, а никак не "злой дядя"....
И за черную зарплату, увы иногда, приходится работать. Но тем не менее, я прекрасно осознаю - что сам в этом виноват, а никак не "злой дядя"....