за 15 тысяч в мес. работать или не работать?
не, ну self-investment - это достаточно распространенный вариант. только нужно при таком раскладе потребовать:
а) внести в список учредителей (чтобы не трепыхались с переоткрытием юрлица)
б) составить внятный договор - какой долей компании ты владеешь (будут трепыхаться - заставляй создавать отдельное юрлицо под проект)
в) в договоре указать явный процент прибыли от продаж
хорошо придумано, только мало кто согласится честно отдавать заработанные деньги!
а) внести в список учредителей (чтобы не трепыхались с переоткрытием юрлица)
б) составить внятный договор - какой долей компании ты владеешь (будут трепыхаться - заставляй создавать отдельное юрлицо под проект)
в) в договоре указать явный процент прибыли от продаж
хорошо придумано, только мало кто согласится честно отдавать заработанные деньги!Считают плохо, да. От всей души, с горящими глазами Во Имя Идеи обещают всем подряд горы златые. Потом оказывается, что на проекте сидят человек десять, у каждого из которых "доля" от 15 до 20 прОцентов.
Если проект, упаси боже, начинает приносить доход, а еще того хуже - продается ВНЕЗАПНО инвестору, то идейному руковводителю начинают задавать неудобные вопросы, типа "ты продался за 100 тыщщ, ыгыдэ мои 20?!" Выясняется, что "мы делили апельсин - много нас, а он один", потом идут разборки, скандалы и взаимные обвинения.
Если проект, упаси боже, начинает приносить доход, а еще того хуже - продается ВНЕЗАПНО инвестору, то идейному руковводителю начинают задавать неудобные вопросы, типа "ты продался за 100 тыщщ, ыгыдэ мои 20?!" Выясняется, что "мы делили апельсин - много нас, а он один", потом идут разборки, скандалы и взаимные обвинения.Это как так, чем больше поработал тем меньше получил? тагда уже точно никто работать не будет
За 15 тысяч лучше не работать, а сидеть и учиться тому чем занимаешься, чтобы стать профи в своем деле и через год - два года найти другую работу с зарплатой в разы выше.
Сам так делал в молодости, в 2000 году поменял работу с 3600 руб. в месяц на 12300 руб. оклад + премии. Когда дириктриса предлагала остаться и обещала повысить зарплату до 4300 р. я чуть со смеху не помер на её глядя, у неё ещё такая морда была, как буд-то она сама на пенсию собралась, а мне предлагает её место занять, надо было ей сказать тогда, в какое место она может себе свои 4300 в месяц засунуть
Сам так делал в молодости, в 2000 году поменял работу с 3600 руб. в месяц на 12300 руб. оклад + премии. Когда дириктриса предлагала остаться и обещала повысить зарплату до 4300 р. я чуть со смеху не помер на её глядя, у неё ещё такая морда была, как буд-то она сама на пенсию собралась, а мне предлагает её место занять, надо было ей сказать тогда, в какое место она может себе свои 4300 в месяц засунуть
надо было ей сказать тогда, в какое место она может себе свои 4300 в месяц засунуть 
Хорошо сказано!
А мотивации приводили? пологаю нужно уточнять сколько именно придется "пропахать" что бы получить 20 или 30 тыров. По моему мнению на 15-ку (без ничего) согласится только тот кто ничего не умеет и скорее всего не хочет уметь, которого устраивает такая ЗП и за нее он готов честно отсиживать 8 часов 
Как я Вас понимаю 
Людей никакая мотивационная схема не устраивает...им нужно чтобы сразу вынь да полож тыщ 20, без напрягу, а чтобы он напрягся то это не меньше 30 000....т.к. бытует мнение что продавать может каждый, и самое легкое это работать менеджером по продажам, а как расскажеш, что это такое и чем заниматься надо, так "ээээ, ребята, так мы не договаривась, РАБОТАТЬ? чур меня, чур" )
Людей никакая мотивационная схема не устраивает...им нужно чтобы сразу вынь да полож тыщ 20, без напрягу, а чтобы он напрягся то это не меньше 30 000....т.к. бытует мнение что продавать может каждый, и самое легкое это работать менеджером по продажам, а как расскажеш, что это такое и чем заниматься надо, так "ээээ, ребята, так мы не договаривась, РАБОТАТЬ? чур меня, чур" )
70-90 ребята получают ИНОГДА, а так в среднем и есть 30-50. Но спору нет: просто так эти деньги никто давать не собирается и пахать за них надо.
а рассуждения по поводу того что, куда устроиться работать лишь бы не работать это всё воспитание из нашего голоштанного детства и сказок про Емелю и золотой рыбке. Моя позиция проста как тульский самовар: я увжаю тех людей которые хотят работать и работают как черти и не важно физический это труд или мозгами надо шевелить. а остальные это планктон (не я сказал а нащи СМИ)
И если возвращаться к теме топика то от 15 т.р. можно работать и нужно. Если человек себя проявит руководство это оценит. если не проявит то и 15 много. А разговоры про жадных руководителей.... так это естественный отбор... в таких компаниях как раз и собираются с одной стороны жадные с другой стороны безинициативные не готовые что либо изменить в себе и галдящие о жадности начальников. Удачи всем и в работе и в её поиске
а рассуждения по поводу того что, куда устроиться работать лишь бы не работать это всё воспитание из нашего голоштанного детства и сказок про Емелю и золотой рыбке. Моя позиция проста как тульский самовар: я увжаю тех людей которые хотят работать и работают как черти и не важно физический это труд или мозгами надо шевелить. а остальные это планктон (не я сказал а нащи СМИ)
И если возвращаться к теме топика то от 15 т.р. можно работать и нужно. Если человек себя проявит руководство это оценит. если не проявит то и 15 много. А разговоры про жадных руководителей.... так это естественный отбор... в таких компаниях как раз и собираются с одной стороны жадные с другой стороны безинициативные не готовые что либо изменить в себе и галдящие о жадности начальников. Удачи всем и в работе и в её поиске
Упорно занимаюсь поиском работы и хочу сказать, что в настоящее время 15 предлагают главбухам, опытным торговым представителям. крайне редко встречаются предложения за 15 без требований к опыту работы. Ну ессно если это не кидалово.
Как я Вас понимаюДля вас отписка в топике "Что делать? Не могу найти работу" на 12 стр.
Людей никакая мотивационная схема не устраивает...им нужно чтобы сразу вынь да полож тыщ 20, без напрягу, а чтобы он напрягся то это не меньше 30 000....т.к. бытует мнение что продавать может каждый, и самое легкое это работать менеджером по продажам, а как расскажеш, что это такое и чем заниматься надо, так "ээээ, ребята, так мы не договаривась, РАБОТАТЬ? чур меня, чур" )
Ребята, я тут читал читал - все говорят о том что работодатели не ценят работников. По моему глубокому мнению есть на рынке труда своеобразная мода сезонная, когда в одно десятилетие все хотят быть менеджерами (к примеру), а в другое хотят трудиться на заводах - это просто мода приходящая и уходящая, соответственно и зарплату не хотят платить больше за ту работу на которую куча соискателей . Кому не повезло тот работает на самой непопулярной профессии - но тут нужно либо смириться либо сказать себе - "блин а если я уволюсь и устроюсь на другую более востребованную работу много ли я потеряю или получу?" Мне кажется нужно мыслить на перспективу. Я так работал дизайнером, после таких мыслей перешел на работу менеджера (по моему более перспективную), к - А что тут сделаешь для хорошего дизайнера 25 000 это потолок. Но штука в том что мне кажется абсолютно нереально поймать регулярно ворующего снабженца - если он находчив и берет только скидку от прайса!! С зарвавшимися снабженцами дела хуже. На моих глазах не раз разворачивалась картина, когда прибегал инкогнито директор фирмы и глядя на прайс делал для себя выводы, а потом говорил "ай яй яй, эти гнилые снабженцы такие негодяи, но теперь я с ними расправлюсь" - и с восторгом первоклассника убегал увольнять мерзавца. А на самом деле он уволит одного и наймет другого такого же вора - сменит шило на мыло. Не знаю на сколько это реалистично, но я бы на месте топикстартера пошел бы к руководству и сказал - "Я тут работал честно и праведно столько то лет! своим честным поведением я счетаю, что принес ощутимую прибыль и я могу приносить ее больше - больше работать (на самом деле придется отказаться от откатов), готовы ли вы мне платить за это 40 -50 тыс.р." Если нет то можно после этого разговора дальше продолжать жить на ту зарплату что тебе платят, но поглядывать на вакансии. Я счетаю что доверие работодателя - это очень ценное качество работника - и не каждый работодатель сможет с этим доверием расстаться, поэтому разговор будет положительным. И все будут счастливы - работодатель получит своего честного и трудолюбивого работника, а работник отказавшись от откатов - пополнит ассортимент фирм, которые более выгодны для организации нежели для него самого и получит долгожданную зарплату.
Конечно звучит идеалистично, но я точно знаю что для директоров строит. фирм - откатчики - это бич, а зарплата 50 тыс. не проблема.
Но пока не время идти - подожди пока кризис уйдет со строительного рынка - а то без хлебушка останешься
Конечно звучит идеалистично, но я точно знаю что для директоров строит. фирм - откатчики - это бич, а зарплата 50 тыс. не проблема.
Но пока не время идти - подожди пока кризис уйдет со строительного рынка - а то без хлебушка останешься
"Я тут работал честно и праведно столько то лет! своим честным поведением я счетаю, что принес ощутимую прибыль и я могу приносить ее больше - больше работать (на самом деле придется отказаться от откатов), готовы ли вы мне платить за это 40 -50 тыр.
и еще куча красивых слов
Глупости уважаемый! После долгих и нудных переговоров платят 20-ку, иногда подачку дают с барского плеча так сказать 3-5 тысяч, обязанностей стало больше так что рост зарплаты перекрывается трудозатратами! Обдумав результат этих переговоров я пересмотрел свое отношение к работе, вывод: Фирма денег не дает, работник денги сам возьмет!
Теперь сам определяю размер своей з/п есссно не наглею, добавлять больше чем 2-2.5 з\п совесть не позволяет, теперь работа меня устраивает!
Если нет то можно после этого разговора дальше продолжать жить на ту зарплату что тебе платят, но поглядывать на вакансии.
Поглядывать на вакансии можно, только шило на мыло менять не стоит!
Конечно звучит идеалистично, но я точно знаю что для директоров строит. фирм - откатчики - это бич, а зарплата 50 тыс. не проблема.
хотите сказать что снабженцы разоряют строительные фирмы? неправда!
По моему мнению безголовые руководители разоряют свои фирмы, потом заявляют что кризис виноват или смешнее, что снабженец разворавал всю контору.
Имея зарплату в 50 тысяч мне было бы стыдно брать какие то 15-тысяч с поставщика + опасения потерять работу, вопрос откатов был бы решен одномоментно.
Однако директорам виднее что выгоднее для их фирмы!
и еще куча красивых слов
Глупости уважаемый! После долгих и нудных переговоров платят 20-ку, иногда подачку дают с барского плеча так сказать 3-5 тысяч
, обязанностей стало больше так что рост зарплаты перекрывается трудозатратами! Обдумав результат этих переговоров я пересмотрел свое отношение к работе, вывод: Фирма денег не дает, работник денги сам возьмет! Теперь сам определяю размер своей з/п есссно не наглею, добавлять больше чем 2-2.5 з\п совесть не позволяет, теперь работа меня устраивает!
Если нет то можно после этого разговора дальше продолжать жить на ту зарплату что тебе платят, но поглядывать на вакансии.
Поглядывать на вакансии можно, только шило на мыло менять не стоит!
Конечно звучит идеалистично, но я точно знаю что для директоров строит. фирм - откатчики - это бич, а зарплата 50 тыс. не проблема.
хотите сказать что снабженцы разоряют строительные фирмы? неправда!
По моему мнению безголовые руководители разоряют свои фирмы, потом заявляют что кризис виноват или смешнее, что снабженец разворавал всю контору.
Имея зарплату в 50 тысяч мне было бы стыдно брать какие то 15-тысяч с поставщика + опасения потерять работу, вопрос откатов был бы решен одномоментно.
Однако директорам виднее что выгоднее для их фирмы!
Вот вам прогрессивная оплата труда, "левые" заработки совсем не нужны, обижаться надо только на себя и свою жадность 
Значит всерьез обосновать нечем к сожалению приходится получать зарплату таким непопулярным способом. Если работодателю не нравится это, он всегда может начать платить обычным общепринятым способом
к сожалению приходится получать зарплату таким непопулярным способом. Если работодателю не нравится это, он всегда может начать платить обычным общепринятым способомв условия кризиса и за 8 стоит работать 
Золотко ну вы жжете, в нашей стране официально признаный прожиточный миниум 13500, это значит что работая за 8 тысяч вы умрете с голода! Предпочитаете умерать на работе?
тем, кто так пишет - надо.
ЗЫ. А врачам, нянечкам, учителям тоже пожелаешь смерти (даже учтывая то, что они тебя недоучили)?
ЗЫ. А врачам, нянечкам, учителям тоже пожелаешь смерти (даже учтывая то, что они тебя недоучили)?
Бред. Размер прожиточного минимума в НСО - 3 539 рублей. Таких (тех, кто выдавал желаемое задейсвительное, обманывал и т.п... не буду называть то слово, которым таких называли, дабы модераторы не порезали) били морду в школе, институте, даже в садике.
ЗЫ Для справки: некоторым людям (пенсионерам, например) приходится жить и на 3 000 рублей, учитывая то, что за квартиру отдают 2 000. Ты им скажи пускай помирают сразу. ИМХО, зарвавшийся юнец-бездельник
ЗЫ Для справки: некоторым людям (пенсионерам, например) приходится жить и на 3 000 рублей, учитывая то, что за квартиру отдают 2 000. Ты им скажи пускай помирают сразу.
ИМХО, зарвавшийся юнец-бездельник ну зачем же сразу умирать с голоду
лично мой прожиточный минимум гораздо меньше той суммы, что вы озвучили
а 8 тыров все же лучше чем совсем ничего
лично мой прожиточный минимум гораздо меньше той суммы, что вы озвучили
а 8 тыров все же лучше чем совсем ничего
Бред. Размер прожиточного минимума в НСО - 3 539 рублей. Таких (тех, кто выдавал желаемое задейсвительное, обманывал и т.п... не буду называть то слово, которым таких называли, дабы модераторы не порезали) били морду в школе, институте, даже в садике.
ЗЫ Для справки: некоторым людям (пенсионерам, например) приходится жить и на 3 000 рублей, учитывая то, что за квартиру отдают 2 000. Ты им скажи пускай помирают сразу. ИМХО, зарвавшийся юнец-бездельник [/цитатцифра
Совсем не бред. Цифра 13500 взята из инета, только называется как то подругому, но созвучно прожиточному минимуму (как найду выложу ссылку) смысл в том что 13500 это минимум на который человеек может нормально существовать.
Про бабушек с 3-х тысячной пенсий и про учителей с няньками у которых 8 тысяч могу сказать просто
Эти цифры совсем не означают что их обладатели живут на эти деньги.
P.S. Смешно мне только над Чайником находящимся в "беде" от зависти
будет еще смешнее когда мое начальство укажет тебе длинный и проходимый только мелкими шагами путь.
ЗЫ Для справки: некоторым людям (пенсионерам, например) приходится жить и на 3 000 рублей, учитывая то, что за квартиру отдают 2 000. Ты им скажи пускай помирают сразу.
ИМХО, зарвавшийся юнец-бездельник [/цитатцифра Совсем не бред. Цифра 13500 взята из инета, только называется как то подругому, но созвучно прожиточному минимуму (как найду выложу ссылку) смысл в том что 13500 это минимум на который человеек может нормально существовать.
Про бабушек с 3-х тысячной пенсий и про учителей с няньками у которых 8 тысяч могу сказать просто
Эти цифры совсем не означают что их обладатели живут на эти деньги.
P.S. Смешно мне только над Чайником находящимся в "беде" от зависти
будет еще смешнее когда мое начальство укажет тебе длинный и проходимый только мелкими шагами путь.
я имею в виду, что если нету никакой работы, и если подворачивается работа, к примеру за 8 тыров, то можно и работать, так как даже 8 тыров - деньги, по сравнению с ничем
Катюша права! что значит не работать? сидит мужик взрослый на диване дома и ноет: работы нету.. денег нету.....пива не на че попить.. да бесит! это я утрирую конечно, нло все-таки! я вот полтора года работаю за 11 тысяч, в прошлом году премии иногда давали, в этом дали маленькую премию!
но! пусть даже за эти смешные деньги. но я работаю. и работаю хорошо! жду, когда у компании появится просвет в финансах, и меня переведут на другую должность!=)люблю я свою работу!
но! пусть даже за эти смешные деньги. но я работаю. и работаю хорошо! жду, когда у компании появится просвет в финансах, и меня переведут на другую должность!=)
люблю я свою работу!тезка
+500 ИМХО
+500 ИМХО