"Уволен по собственному желанию."
Наверное, можно бесконечно говорить об этой теме, но всё чаще я встречаюсь с ситуацией среди моих знакомых, когда люди теряют работу "по собственному желанию".
Что же это, в большинстве случаев, значит?
Да, один человек, из моих знакомых, ушел с работы в добровольном порядке, написав такое заявление, поскольку задержка (и без того невеликой) зарплаты составляла более трёх месяцев, в остальных случаях была "стандартная" на сегодняшний день схема. Вызывает директор (зам, нач.отдела кадров и тд) и "предлагает" написать заявление об увольнении "по собственному желанию" (в противном случае вас ждёт тото и тото...) И, самое удивительное, что все пишут. А потом ждут сочувствия среди окружающих. Дорогие мои, уволенные таким образом, а вы не пробовали сказать "НЕТ!!!". Я понимаю, что это нелегко под властным взглядом работодателя, но тем не менее...что бы уволить "по статье" коей вас начинают стращать - нужна не просто причина, а соответствие совершенного вами поступка определённой статье в трудовом кодексе. Согласна, что есть такие работодатели, которые "под эту статью всегда подведут"...НО, пожалуйста, помните о том. что "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире."... Работодатели очень не любят подобной шумихи ПОТОМУ ЧТО: стоит выйграть один процесс (а вы, с незаконным увольнением его выйграете обязательно) - потянутся все ранее, уволенные подобным образом, работники...думаю, что продолжать мою мысль не стоит...
Не нужно бояться.. Естественно, если вас решили уволить, то делать вам , и уж тем более кого то бояться, на этом предприятии (организации и т.д.)вам уже нечего и оставаться не имеет смысла, но хотя бы добиться нормального сокращения имеет смысл (пособие за три месяца в размере заработной платы на дороге не валяется - я сама его получаю исправно, потому что прошла через все этапы "сокращения") - всё в ваших руках!!!
Всем удачи и отличного настроения!!!
Не падайте духом!!!
Всё будет тип-топ, главное, в это верить!!!
Что же это, в большинстве случаев, значит?
Да, один человек, из моих знакомых, ушел с работы в добровольном порядке, написав такое заявление, поскольку задержка (и без того невеликой) зарплаты составляла более трёх месяцев, в остальных случаях была "стандартная" на сегодняшний день схема. Вызывает директор (зам, нач.отдела кадров и тд) и "предлагает" написать заявление об увольнении "по собственному желанию" (в противном случае вас ждёт тото и тото...) И, самое удивительное, что все пишут. А потом ждут сочувствия среди окружающих. Дорогие мои, уволенные таким образом, а вы не пробовали сказать "НЕТ!!!". Я понимаю, что это нелегко под властным взглядом работодателя, но тем не менее...что бы уволить "по статье" коей вас начинают стращать - нужна не просто причина, а соответствие совершенного вами поступка определённой статье в трудовом кодексе. Согласна, что есть такие работодатели, которые "под эту статью всегда подведут"...НО, пожалуйста, помните о том. что "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире."... Работодатели очень не любят подобной шумихи ПОТОМУ ЧТО: стоит выйграть один процесс (а вы, с незаконным увольнением его выйграете обязательно) - потянутся все ранее, уволенные подобным образом, работники...думаю, что продолжать мою мысль не стоит...
Не нужно бояться.. Естественно, если вас решили уволить, то делать вам , и уж тем более кого то бояться, на этом предприятии (организации и т.д.)вам уже нечего и оставаться не имеет смысла, но хотя бы добиться нормального сокращения имеет смысл (пособие за три месяца в размере заработной платы на дороге не валяется - я сама его получаю исправно, потому что прошла через все этапы "сокращения") - всё в ваших руках!!!
Всем удачи и отличного настроения!!!
Не падайте духом!!!
Всё будет тип-топ, главное, в это верить!!!
а кто сказал, что "расстались по плохому" ???
мне предложили "по собственному", я сказала - НЕТ. Сократили как положено. пособие платят исправно. у меня на контору нет обид и у них на меня, собственно, нет. Сегодня там была - оформляла пособие за второй месяц - все очень отзывчивые и с нормальным отношением люди.
И что в вашем понятии "не все же хотят потом сидеть на пособии"???
Я не видела ни одного человека, кторый бы отказался от денег на перид временной безработицы. Уйдет по собственному - в лучшем случае пособие с СЗ в установленных размерах, по сокращению - средняя зарплата (гораздо выше пособия). Разница есть?
Я не думаю, что формулировка "уволен по сокращению" как то дискридитирует...
"Можно ведь и не увольнять, а просто месяцев 6 не платить" - а на это тоже есть суд "самый гуманный в мире".
Иски о взыскани заработных плат у нас еще никто не отменял и уж поверте мне, я 8 лет отработала в суде, данные иски практически на 95% подлежали удовлетворению
мне предложили "по собственному", я сказала - НЕТ. Сократили как положено. пособие платят исправно. у меня на контору нет обид и у них на меня, собственно, нет. Сегодня там была - оформляла пособие за второй месяц - все очень отзывчивые и с нормальным отношением люди.И что в вашем понятии "не все же хотят потом сидеть на пособии"???
Я не видела ни одного человека, кторый бы отказался от денег на перид временной безработицы. Уйдет по собственному - в лучшем случае пособие с СЗ в установленных размерах, по сокращению - средняя зарплата (гораздо выше пособия). Разница есть?
Я не думаю, что формулировка "уволен по сокращению" как то дискридитирует...
"Можно ведь и не увольнять, а просто месяцев 6 не платить" - а на это тоже есть суд "самый гуманный в мире".
Иски о взыскани заработных плат у нас еще никто не отменял и уж поверте мне, я 8 лет отработала в суде, данные иски практически на 95% подлежали удовлетворению
п.9
Хм...я вообще о другом речь вела...возможно, мысль свою выразила неправильно...вот сейчас, в период кризиса, очень многие люди оказываются "за бортом" и далеко не "по собственному желанию", хотя в трудовых у них формулировка звучит именно так. Они не получают тех денег на период временной безработицы (которые запросто могли бы получить, всего навсего имея лишь более ли менее среднюю юридическую подкованность и уверенность в своей правоте.)
Мне бы хотелось, что бы все-таки многие на этом форуме не падали духом и вели себя правильно при увольнении, зная свои права...
Я, конечно, могла бы и на психологический форум пойти с этой темой, следуя Вашему совету, но, увероена, что безработные (сокращенные и уволленные в период кризиса) на тот форум не пойдут...А хотелось бы донести до народа, что НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ О СВОИХ ПРАВАХ!!!Кстате, в "силовых" структурах я не работаю с 98 года
Хм...я вообще о другом речь вела...возможно, мысль свою выразила неправильно...вот сейчас, в период кризиса, очень многие люди оказываются "за бортом" и далеко не "по собственному желанию", хотя в трудовых у них формулировка звучит именно так. Они не получают тех денег на период временной безработицы (которые запросто могли бы получить, всего навсего имея лишь более ли менее среднюю юридическую подкованность и уверенность в своей правоте.)
Мне бы хотелось, что бы все-таки многие на этом форуме не падали духом и вели себя правильно при увольнении, зная свои права...
Я, конечно, могла бы и на психологический форум пойти с этой темой, следуя Вашему совету, но, увероена, что безработные (сокращенные и уволленные в период кризиса) на тот форум не пойдут...А хотелось бы донести до народа, что НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ О СВОИХ ПРАВАХ!!!
Кстате, в "силовых" структурах я не работаю с 98 годаЯ тут на днях ваш топик наблюдала называется так чудненько "работать ли у ИП" так вот там вы почемуто были менее юридически подкованны....Я вам одно скажу: если ко мне прийдет человек со статьей в трудовой книжке: уволен по сокращению, я с таким даже разговаривать не буду. Т.к. сокащение это крайняя мера и по сокращению людей увольняют или когда уже другие методы убеждения исчерпаны или когда компания на грани банкротства. Ни тот ни другой типаж вменяемому работодателю не нужен... в первом случае приобретаешь головную боль в виде доказательства теоремы "не только я должен, но и вы должны", ну а во втором, зачем мне нужны сотрудники благодоря усилиям которых и доблесному труду которых, компания исчезла..... 
п.9
про ИП я Вам скажу одно - мне пришёл ответ на резюме, а позже выяснилось, что это с Ватутина 41/1 (дальнейшее обсуждение бессмысленно)
Про сокращение: я, например, попала под сокращение, потому что была устроена временно, на период декретного отпуска...так что случаи бывают разные - зарекаться не стоит.
А лично к Вам я на собеседование даже не пойду при таком отношении к потенцаиальным соискателям
про ИП я Вам скажу одно - мне пришёл ответ на резюме, а позже выяснилось, что это с Ватутина 41/1 (дальнейшее обсуждение бессмысленно)Про сокращение: я, например, попала под сокращение, потому что была устроена временно, на период декретного отпуска...так что случаи бывают разные - зарекаться не стоит.
А лично к Вам я на собеседование даже не пойду при таком отношении к потенцаиальным соискателям
п.9
а я вообще считаю, что следуя такой логике - в первую очередь надо сделать выводы о руководстве, которое не смогло организовать своих работников и проконтролировать своевременное выполнение поставленных задач.
а я вообще считаю, что следуя такой логике - в первую очередь надо сделать выводы о руководстве, которое не смогло организовать своих работников и проконтролировать своевременное выполнение поставленных задач.
Если вы были устроенны временно на период декрета другого сотрудника, то это называется не сокращение, а окончание срочного договора т.к. тех людей которые прходят взамен декретников берут обычно по срочному договору. Ворос: если это было так действительно, то зачем вас взяли на постоянную работу и потом сократили, да еще и добавили себе головной боли по выплате компенсаций? Значит кадровик в этой фирме не знает элементарных статей ТК РФ и своими действия ми нанес работодателю ущерб ;), но вы здесь правда не причем это их головная боль.....Ну , а начсет того, что вы ко мне и не пошли бы. Я вам тоже так скажу, не зарекайтесь....... работать в нашей компании очень даже престижно з.п. белая средняя по фирме 23500, девочки ходят в декреты и возвращаются, отпуска 2 раза в год, плюс 13 по концу года, так что недостатка в кадрах я особо не ощущаю, а вот желающих.... по 20 штук резюме приходит в день, и это не только сейчас, но и год назад тоже было.....
п.9
объясняю: сократили штатную единицу, на которую я была временно трудоустроена на период декретного отпуска сотрудницы. Её, как находящуюся в декрете, куда то перевели (ей до выхода еще полтора года). У нас в компании нормальные и трудовики и юристы - можете не сомневаться. Это ООООЧЕНЬ крупная и известная компания, но и её кризис стороной не обошёл и было уволено много людей. ( а у Вас сокращений разве не было?)Зарплата тоже вся белая и весьма приличная - не меньше Вашей
объясняю: сократили штатную единицу, на которую я была временно трудоустроена на период декретного отпуска сотрудницы. Её, как находящуюся в декрете, куда то перевели (ей до выхода еще полтора года). У нас в компании нормальные и трудовики и юристы - можете не сомневаться. Это ООООЧЕНЬ крупная и известная компания, но и её кризис стороной не обошёл и было уволено много людей. ( а у Вас сокращений разве не было?
)Зарплата тоже вся белая и весьма приличная - не меньше Вашей хех, как все просто у вас
Та компания (закрытая в 1998-м) была создана специально для импорта, другими видими деятельности занимались другие компании холдинга.
Продажа - конечно не крах, но однако повод новому владельцу привести на ключевые должности своих сотрудников.
А прессинг силовых структур - вы реально не знаете как это у нас происходит? Приходят, описывают и все забирают. Обычно в разгар сезона. Потом ничего криминального не находят и назад отдают. Через годик-другой. А вы продолжайте работать, никто не запрещает.
Та компания (закрытая в 1998-м) была создана специально для импорта, другими видими деятельности занимались другие компании холдинга.
Продажа - конечно не крах, но однако повод новому владельцу привести на ключевые должности своих сотрудников.
А прессинг силовых структур - вы реально не знаете как это у нас происходит? Приходят, описывают и все забирают. Обычно в разгар сезона. Потом ничего криминального не находят и назад отдают. Через годик-другой. А вы продолжайте работать, никто не запрещает.
п.9
К краху компании, в первую очередь, приводит безалаберность руководства ИМХО!!!
А в период кризиса так повсеместно практикуется увольнение (по разным причинам), что бы трудоустроить родственников и знакомых на освободившиеся места. В России живём, товарисчи!!!
К краху компании, в первую очередь, приводит безалаберность руководства ИМХО!!!
А в период кризиса так повсеместно практикуется увольнение (по разным причинам), что бы трудоустроить родственников и знакомых на освободившиеся места. В России живём, товарисчи!!!
в ответ на
"(а вы, с незаконным увольнением его выйграете обязательно)"
Наивность...
В моем случае при моем отказе от увольнения по собственному мне грозила формулировка "за несоответствие занимаемой должности" после аттестации, и я знаю, КАК делаются подобные результаты, и ничего не докажешь, ИМХО. Я даже при наличии очень хороших знакомых и родственниках в определенных судебных структурах не стала судиться, нервы были вымотаны при прессинге до увольнения.
"(а вы, с незаконным увольнением его выйграете обязательно)"
Наивность...
В моем случае при моем отказе от увольнения по собственному мне грозила формулировка "за несоответствие занимаемой должности" после аттестации, и я знаю, КАК делаются подобные результаты, и ничего не докажешь, ИМХО. Я даже при наличии очень хороших знакомых и родственниках в определенных судебных структурах не стала судиться, нервы были вымотаны при прессинге до увольнения.
п.9
ключевое слово после аттестации ...Её должны были организовать. Неужели бы Вы её не прошли? если нет - то увольнение было бы обоснованным.
ключевое слово после аттестации ...Её должны были организовать. Неужели бы Вы её не прошли? если нет - то увольнение было бы обоснованным.
Лично я бы не стал цепляться за такую работу на которой меня не хотят или не могут больше видеть, как потом приходить каждый день и смотреть в глаза которые тебя ненавидят ? На какой-то "клуб бывших жен " похоже ...
Лично я бы не стал цепляться за такую работу на которой меня не хотят или не могут больше видеть, как потом приходить каждый день и смотреть в глаза которые тебя ненавидят ? На какой-то "клуб бывших жен " похоже ...абсолютно с Вами согласна, но это когда хотят "выжить", а когда сокращают численность штата?
Пусть сокращают как положено, а не по собственному желанию!!!
п.9
ключевое слово после аттестации ...Её должны были организовать. Неужели бы Вы её не прошли? если нет - то увольнение было бы обоснованным.Ага,все так просто.А если в аттестации участвовали подкупленные лица?
А никто и не цепляется, выплачивайте положенное пособие и досвидос. А то много таких желающих и рыбку съесть и на елку сесть
Вах, а я-то здесь при чём ? Что за "пособие" Вы от меня требуете , и на каком таком основании? я здесь лишь высказал свое частное обывательское мнение.
Я тутуже писала, сама сейчас в похожей ситуации.
Уже недели две пытаются найти предлог для увольнения))
Очень интересно наблюдать за тем, как половина конторы занята этой проблемой-рукводство, кадры и проч.
У меня слегка осложняется ситуация тем,что половина зп черная,но поскольку имеются ведомости и записанные разговоры о перечисениях, я намерна это отдать в прокуратуру.
Либо в налоговую)
С судом у меня было бы сложнее, поскольку контора питеская, а следовательно, на суд и мне, и свидетелям необходимо ехать туда, а это бред.
А уж что касается я вас на работу не возьму, вы скандалист-могу сказать одно-милиции боится тот, чья совесть нечиста.
Я и сама не пойду работать туда, где меня будут наровить "обштопать".
Кстати, пока тут входе разборок и читки кодекса выяснила, что районный мне не платили. Так что есть положительный уже итог-начислят задним числом на все время проработанное.
А уже одно это перекроет то, что мне предлагали "по хорошеу"
Уже недели две пытаются найти предлог для увольнения))
Очень интересно наблюдать за тем, как половина конторы занята этой проблемой-рукводство, кадры и проч.
У меня слегка осложняется ситуация тем,что половина зп черная,но поскольку имеются ведомости и записанные разговоры о перечисениях, я намерна это отдать в прокуратуру.
Либо в налоговую)
С судом у меня было бы сложнее, поскольку контора питеская, а следовательно, на суд и мне, и свидетелям необходимо ехать туда, а это бред.
А уж что касается я вас на работу не возьму, вы скандалист-могу сказать одно-милиции боится тот, чья совесть нечиста.
Я и сама не пойду работать туда, где меня будут наровить "обштопать".
Кстати, пока тут входе разборок и читки кодекса выяснила, что районный мне не платили. Так что есть положительный уже итог-начислят задним числом на все время проработанное.
А уже одно это перекроет то, что мне предлагали "по хорошеу"
Про аттестацию не буду распространяться, и так достаточно того, что я здесь под своим именем и фотография даже моя..
На тему аттестации - только в особо узких кругах...
На тему аттестации - только в особо узких кругах...
вы правы - нельзя оставлять в сети столько "следов"
Да уж.... я в середине 90-х увольнялась из техничек у одного "братка" из магазина. Есс-но, никак не была оформлена, трудовая для вида находилась. Обнаглела и попросила компенсацию за неиспользованный отпуск. Отказал. Тогда я между делом так "поделилась"
с гл.бухгалтером, что придется в налоговую жаловаться. Бухгалтер, тетенька советской закалки сказала: "Ты что, какая компенсация, забудь, это же частник! 
" На что я ответила, что перед законом все равны, хотя в глубине души была не так уверена. 
Но тетенька начальнику про налоговую все-таки мои соображения передала... В итоге мне сам начальник торжественно отдал денюжку в трудовой книжке , и спросил, исчерпаны ли претензии.
п.9хых.. вот так вас и ловят. провести аттестацию так, чтобы к ней невозможно было придраться - очень муторно. в частности надо разработать положение о ее наличии, порядке, критериях и сроках проведения, предупредить работников о ее проведении за 2 месяца (да, да) до даты предполагаемой аттестации, провести ее в отношении всех аналогичных сотрудников (иначе - нарушения принципа равенства) и т.д. и т.п.ключевое слово после аттестации ...Её должны были организовать. Неужели бы Вы её не прошли? если нет - то увольнение было бы обоснованным.Ага,все так просто.А если в аттестации участвовали подкупленные лица?
если же Вы имеете в виду подделку документов и составление "Актов" с подписями "свидетелей" - то это тоже весьма рискованно для раб-ля и далеко не каждый на это пойдет; а для "массовых увольнений" эта "метода" вообще не годится.
так что, Вы правы - не так все это просто
было бы просто - людей бы пачками выгоняли, применяя эти способы. работников, в подавляющем большинстве, только "на испуг берут", а они ведутся.несмотря на вышесказанное, я бы не стала рекомендовать огульно всем поступать так, как предлагает автор топика. некоторым проще (а некоторым - разумнее) уйти "по-собственному". хотя лично я в такой ситуации писать не стала. но я имела возможности к этому.
короче, реально надо свои силы оценивать.
Я Вас умоляю! Да разумеется, бычно предупреждают о предстоящей аттестации, и Положение об аттестации существует. Но если бы я не знала кое-что лично...
Все, не буду дальше распространяться, только в узком кругу...
Да разумеется, бычно предупреждают о предстоящей аттестации, и Положение об аттестации существует. Но если бы я не знала кое-что лично...Все, не буду дальше распространяться, только в узком кругу...
да ушшшшш.....согласна с форумчанами, которые говорят, что надо действовать по ситуациинапример,моего брата тоже уволили "по собственному",в общем работал на маленькой должности, получал все 7 тыщ, числа 25 сказали что с 1 ты сокращен-пиши по собственному,а т.к.ему кушать хочется и для "бодания"с работодателем нужно в любом случае время и деньги,он просто написал,а через месяц нашел(тьфу-тьфу-тьфу) нормальную работку с зп в 20 тыщ. а вот подруга моя (её мог и муж пообеспечивать)-собиралась отказаться писать по собственному(но потом её долнжость оставили).всё зависит от ситуации!
например,моего брата тоже уволили "по собственному",в общем работал на маленькой должности, получал все 7 тыщ, числа 25 сказали что с 1 ты сокращен-пиши по собственному,а т.к.ему кушать хочется и для "бодания"с работодателем нужно в любом случае время и деньги,он просто написал,а через месяц нашел(тьфу-тьфу-тьфу) нормальную работку с зп в 20 тыщ. а вот подруга моя (её мог и муж пообеспечивать)-собиралась отказаться писать по собственному(но потом её долнжость оставили).всё зависит от ситуации!Нет не было, я даже двух человек после НГ дополнительно взяла, одну давочку кстати на форуме нашла....
п.9Работать с родственниками и знакомыми первый шаг к пропасти, и ни один разумный руководитель делать этого НЕБУДЕТ, "плавали знаем...." или другой вариант: "мухи отдельно компот отдельно ПЛИЗ,,,,"
К краху компании, в первую очередь, приводит безалаберность руководства ИМХО!!!
А в период кризиса так повсеместно практикуется увольнение (по разным причинам), что бы трудоустроить родственников и знакомых на освободившиеся места. В России живём, товарисчи!!!
СпасибоДа-да, схема знакомая. Все схвачено. 
Кстати, кадровые агентсва или еще кто-то там присылают мне на ящик приглашения на семинары "как уволить работника без последствий для работодателя" (думают, что работников у меня полно и не знаю, как от них избавиться)
Кстати, кадровые агентсва или еще кто-то там присылают мне на ящик приглашения на семинары "как уволить работника без последствий для работодателя" (думают, что работников у меня полно и не знаю, как от них избавиться
)