КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию
Выскажусь одновременно и "за", и "против" озвученного.
Резюме не "коллекционируют" - действительно, проходят собеседования, по крайней мере из моего личного опыта - вполне вменяемо и адекватно, что за вакансия, чья, чем заниматься, какие условия - всё это рассказывают, дальнейшее собеседование с работодателем тоже имело место. Более того, когда появилась ещё одна подходящая мне вакансия - сами позвонили, действительно, и предложили.
С чем, на мой взгляд, большая проблема - так это с оперативностью получаемой информации и с её актуальностью.
Приведу пример.
Вакансия менеджера по локализации. Висит на сайте job.academ.org уже практически вечность. Регулярно обновляется.
При этом я точно знаю, что вакансия эта закрыта окончательно, человек там работает уже около месяца, и никого на его место не ищут и искать не намерены.
Более того, я как раз на эту вакансию в своё время собеседовалась, и ситуация возникла следующая: в компании мне сказано, что решение будет принято через две недели, в течение которых они ещё отсматривают кандидатов. Результат мне сообщит представитель КА. Дело было в пятницу.
В понедельник, т.е. через 2 выходных дня (!) я узнаю от сотрудника этой компании, что на вакансию человек уже вышел и работает. Ну, ладно, выбрали быстрее - их право.
Но при этом о том. что вакансия закрыта, представитель КА узнаёт от меня. (!)
По-моему, эта ситуация несколько ненормальна. Получается, соискатель выполняет работу за менеджера КА.
А вакансия висит всё так же. И люди, наверное, тратят время, отсылают резюме, надеются.
Резюме не "коллекционируют" - действительно, проходят собеседования, по крайней мере из моего личного опыта - вполне вменяемо и адекватно, что за вакансия, чья, чем заниматься, какие условия - всё это рассказывают, дальнейшее собеседование с работодателем тоже имело место. Более того, когда появилась ещё одна подходящая мне вакансия - сами позвонили, действительно, и предложили.
С чем, на мой взгляд, большая проблема - так это с оперативностью получаемой информации и с её актуальностью.
Приведу пример.
Вакансия менеджера по локализации. Висит на сайте job.academ.org уже практически вечность. Регулярно обновляется.
При этом я точно знаю, что вакансия эта закрыта окончательно, человек там работает уже около месяца, и никого на его место не ищут и искать не намерены.
Более того, я как раз на эту вакансию в своё время собеседовалась, и ситуация возникла следующая: в компании мне сказано, что решение будет принято через две недели, в течение которых они ещё отсматривают кандидатов. Результат мне сообщит представитель КА. Дело было в пятницу.
В понедельник, т.е. через 2 выходных дня (!) я узнаю от сотрудника этой компании, что на вакансию человек уже вышел и работает. Ну, ладно, выбрали быстрее - их право.
Но при этом о том. что вакансия закрыта, представитель КА узнаёт от меня. (!)
По-моему, эта ситуация несколько ненормальна. Получается, соискатель выполняет работу за менеджера КА.
А вакансия висит всё так же. И люди, наверное, тратят время, отсылают резюме, надеются.
Выскажусь одновременно и "за", и "против" озвученного.1. Про оперативность учел. Работу проведу. Есть только мааааленькое оправдание - работодатель не всегда адекватно и своевременно готов выдавать обратную связь. Но это, считаю, тоже наша проблема, а не соискателей.
2. Вакансия размещается на сайте по просьбе работодателя до истечения испытательного срока (типа, чтобы можно было оперативно произвести замену в случае необходимости). Как грамотно "разрулить" неудобства для соискателей я не придумал пока
К советам прислушаться готов.2. Вакансия размещается на сайте по просьбе работодателя до истечения испытательного срока (типа, чтобы можно было оперативно произвести замену в случае необходимости). Как грамотно "разрулить" неудобства для соискателей я не придумал покаПо части "разрулежа" я бы, скажем, сделала так: попробовала договориться с самим работодателем, чтобы вставить в текст вакансии пометку о том, что человек ищется в "кадровый резерв", например, и что набор в него ведётся до такого-то числа (даты окончания испытательного срока у уже работающего). Ну, или при подаче резюме соискателям как-то этот момент пояснять, если этого не делается.
Народ откровенно веселит...Понимаешь, то что считает несколько весьма не экстра класса спецов в реальности ни кого не волнует, они даже и деньги то агенству не несут, если что.
Год назад искал второго человека в команду - просмотрел наверное около тысячи резюме, лично и по телефону сто человек опросил, ну это мне очень надо было хорошего человека, кстати самое смешное нашелся, но в Москве... хотя косвеннно движуха повлияла на его поиск. Причем, надо заметить еще и HR искали - так что мимо кассы все эти темы, про то что меня не уважают. Прочитая только резюме вам лично не звонит Сухорокув с 10ом предложений - значит пока вы такой специалист, что есть куда расти. Ха-ха.
Ну а по факту, уметь отобрать из ИТ народу мусор - стоит денег, так что все нормально будет, единственное, что т.к. рынок действительно маленький, то временами у экспертов есть личные основания завалить или продвинуть человека, вот что с этим будут делать и надо ли что делать непонятно, а все остальное - нормально.
Понимаешь, то что считает несколько весьма не экстра класса спецов в реальности ни кого не волнует, они даже и деньги то агенству не несут, если что. Год назад искал второго человека в команду - просмотрел наверное около тысячи резюме, лично и по телефону сто человек опросил, ну это мне очень надо было хорошего человека, кстати самое смешное нашелся, но в Москве... хотя косвеннно движуха повлияла на его поиск. Причем, надо заметить еще и HR искали - так что мимо кассы все эти темы, про то что меня не уважают. Прочитая только резюме вам лично не звонит Сухорокув с 10ом предложений - значит пока вы такой специалист, что есть куда расти. Ха-ха.
Ну а по факту, уметь отобрать из ИТ народу мусор - стоит денег, так что все нормально будет, единственное, что т.к. рынок действительно маленький, то временами у экспертов есть личные основания завалить или продвинуть человека, вот что с этим будут делать и надо ли что делать непонятно, а все остальное - нормально.
фух, осилил топик
зря вы гоните на это КА, тут касательно ИТ специалистов по моему наиболее грамотный подход в нске. Хотя бы не предлагают идти java разработчиком, если в резюме есть слово java :). Хотя надо уже давно прекратить давать тест по яве, который еще в itechnics составляли - его уже все наизусть знают.
я на прошлую работу ч-з них устроился, а устроившись получал уже от них отобранных людей.
Так что реальные там вакансии и з.п.
зря вы гоните на это КА, тут касательно ИТ специалистов по моему наиболее грамотный подход в нске. Хотя бы не предлагают идти java разработчиком, если в резюме есть слово java :). Хотя надо уже давно прекратить давать тест по яве, который еще в itechnics составляли - его уже все наизусть знают.
я на прошлую работу ч-з них устроился, а устроившись получал уже от них отобранных людей.
Так что реальные там вакансии и з.п.
Если сделать выводы из вашей реплики, то получается, что подавляющему большинству народа не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.а большинству народа нужно свои знания соотносить с желаниями. Год назад это был работника, сейчас наиборот.
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
Кстати не только знания, но и адекватность.. Собеседовал я как-то кандидата, так он все то время, что мы пытались общаться с ним смотрел в окно. Потом еще и обиделся, что не взяли.
Надо же! Не ожидал такой прозорливости.
Если кратко, то вообщем-то вы правы. Молодому спецу можно хоть напрямик по работодателям ходить, хоть в КА, хоть просто через формы связи на сайтах интересных компаний присылать резюме.
Опытному спецу имеет смысл делать все тоже самое, но работу часто легче найти через вменяемое КА, т.к. во-первых оное КА скорее всего быстро поймет(или даже заранее знает), что это опытный спец, во-вторых у них есть знания где нужны опытные спецы, хотя вакансию могут и не публиковать.
Т.к. у нас в городе дефицит хороших кадровых агенств, то пока эта схема работает только с дополнением - что по знакомству нормальные вакансии еще уходят, так сказать сарафанное КА.
P.S. Экстра-класса спецу вообщем-то ни в КА ходить обычно не надо, ни куда более - за ним сами ходят, даже в кризис. Ну или он и так в теме куда позвонить и спросить напрямик о работе, без резюме и на самом высоком для данного спеца уровне.
Если кратко, то вообщем-то вы правы. Молодому спецу можно хоть напрямик по работодателям ходить, хоть в КА, хоть просто через формы связи на сайтах интересных компаний присылать резюме.
Опытному спецу имеет смысл делать все тоже самое, но работу часто легче найти через вменяемое КА, т.к. во-первых оное КА скорее всего быстро поймет(или даже заранее знает), что это опытный спец, во-вторых у них есть знания где нужны опытные спецы, хотя вакансию могут и не публиковать.
Т.к. у нас в городе дефицит хороших кадровых агенств, то пока эта схема работает только с дополнением - что по знакомству нормальные вакансии еще уходят, так сказать сарафанное КА.
P.S. Экстра-класса спецу вообщем-то ни в КА ходить обычно не надо, ни куда более - за ним сами ходят, даже в кризис. Ну или он и так в теме куда позвонить и спросить напрямик о работе, без резюме и на самом высоком для данного спеца уровне.
Если что, тест составляли мои эксперты, а потом он уже разошелся по всяким разным конторам. Мне не жаль. Вот когда по этому тесту все начнут на 10 баллов сдавать - поменяюЩютка. Мысли об изменении системы тестирования в данное время реализуются.
Щютка. Мысли об изменении системы тестирования в данное время реализуются.Если сделать выводы из вашей реплики, то получается, что подавляющему большинству народа не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.Наш подход такой:
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
Соискатель, приходя на собеседование, должен получить:
1) понимание собственной стоимости на рынке (пусть немного цинично, но это правда)
2) рекомендации, как эту стоимость повысить, путем собственного развития в этой области, либо ее изменения.
3) Информацию об имеющихся вакансиях, на которые он может претендовать, исходя из оценки его реальной стоимости.
Примерно так.
Так это же было год назад 
Вы меня поймите правильно, не смогу вспомнить как ее звали и по какой вакансии (тех. саппорт вроде бы+тех. писатель)По крайней мере в Бердске жила-это точно (не ругайте ее, дела минувших дней)
Вы меня поймите правильно, не смогу вспомнить как ее звали и по какой вакансии (тех. саппорт вроде бы+тех. писатель)По крайней мере в Бердске жила-это точно (не ругайте ее, дела минувших дней)Если что, тест составляли мои эксперты, а потом он уже разошелся по всяким разным конторам. Мне не жаль. Вот когда по этому тесту все начнут на 10 баллов сдавать - поменяюда ладно
я его еще 2002 году проходил, по-моему тогда еще небыло этого КА?да ладномогу познакомить с автором теста. думаю, ему понравится.
а почему вакансии
Менеджер оптовых региональных продаж
Менеджер по работе со строительными объектами
Офис-менеджер
Менеджер розничных продаж
в разделе высший менеджмент???
размещение вакансийв левых рубриках как минимум говорит о непрофессионализме сотрудником, а как максимум о наплевательстве...
Менеджер оптовых региональных продаж
Менеджер по работе со строительными объектами
Офис-менеджер
Менеджер розничных продаж
в разделе высший менеджмент???
размещение вакансийв левых рубриках как минимум говорит о непрофессионализме сотрудником, а как максимум о наплевательстве...
Не хочу обидеть коллегу, но быть "старшим админом" и руководить деятельностью пятью "младших" админов - это еще далеко не быть "работодателем"...
Собственно, связался, опровержения не получил
Собственно, связался, опровержения не получилмогу только сказать, что НИКОГДА такая ситуация не происходила в нашем агентстве. на работу мы не принимаем только фрилансеров. но с ними, собственно, работа строится по-другому. т.е. они больше получают, а мы им ничем не обязаны. мы же не должны платить декретные фрилансерам. да и вообще, не помню я ни одной сотрудницы нашего агентства, находящейся в положении. не знаю, как еще более конкретно опровергнуть.
а почему вакансиисча разберемся.
Менеджер оптовых региональных продаж
Менеджер по работе со строительными объектами
Офис-менеджер
Менеджер розничных продаж
в разделе высший менеджмент???
размещение вакансийв левых рубриках как минимум говорит о непрофессионализме сотрудником, а как максимум о наплевательстве...
п.9
В данное время мы консультируем ВСЕХ специалистов с рынка ИТ. Как тех, кого пригласили на собеседование, так и тех, кто попросил ему помочь.
Интерес простой: не продадим сейчас - продадим потом. Это, если подходить с меркантильной точки зрения. А продастся сам - тоже ничего страшного. Одной из наших задач является увеличение количества грамотных специалистов на рынке ИТ. Помогли человеку разобраться с собой, подсказали, в каком направлении развиваться, человек сам трудоустроился, остался доволен - и замечательно!
В данное время мы консультируем ВСЕХ специалистов с рынка ИТ. Как тех, кого пригласили на собеседование, так и тех, кто попросил ему помочь.
Интерес простой: не продадим сейчас - продадим потом. Это, если подходить с меркантильной точки зрения. А продастся сам - тоже ничего страшного. Одной из наших задач является увеличение количества грамотных специалистов на рынке ИТ. Помогли человеку разобраться с собой, подсказали, в каком направлении развиваться, человек сам трудоустроился, остался доволен - и замечательно!
Почему бы не заняться отсеиванием таких вот вакансий, типа КА Сухорукова?
_________________
усе просто они приносят денюжку сайту поэтому будут присутствовать всегда
_________________
усе просто они приносят денюжку сайту поэтому будут присутствовать всегда
Возможно не всегда, а до тех пор, пока агентство на столько себя дискредитирует, что с ним перестанут сотрудничать работодатели и соискатели перестанут высылать резюме))не рвите мне мозг. в новосибирске никогда не было и не будет 500 программистов Perl, а резюме я им отправил. Расскажете, куда про...сь? =)
А может быть и не было вакансии реальной, а так, хегня, пгостите, на постном, пгостите, масле?
А может быть и не было вакансии реальной, а так, хегня, пгостите, на постном, пгостите, масле?
Мнение, что сейчас на ИТ-вакансию приходит 500 резюме спорно.
________________________________________
Тут я даже и не спорила
________________________________________
Тут я даже и не спорила
Ну всё, побежал, роняя..... резюме, собеседоваться к Сухорукову... 
зато вакансии всегда в топе
Но которое тем не менее не может (или не считает нужным) даже зарегистрировать себя в Дубль-ГИСе или сделать хотя бы страничку в интернете.
Если не секрет, то на какую ИТ-должность ?
Я за 3 года не вижу никаких НОВЫХ вакансий - идут только одни и те же. Их уже на память можно знать.
Вы случайно не на эти "вакансии" брали людей ?
вакансия 1 - Ведущий С++ разработчик
Вакансия 2 - Ведущий разработчик С++
Конкретно по программистам 1С могу сказать, что адекватных вакансий нет вообще (ну по крайней мере кроме как от БКС ничего больше на НГС не публикуют). Иногда появляются дубли от других КА или прямых работодателей с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++.
Если не секрет, то на какую ИТ-должность ?
Я за 3 года не вижу никаких НОВЫХ вакансий - идут только одни и те же. Их уже на память можно знать.
Вы случайно не на эти "вакансии" брали людей ?
вакансия 1 - Ведущий С++ разработчик
Вакансия 2 - Ведущий разработчик С++
Конкретно по программистам 1С могу сказать, что адекватных вакансий нет вообще (ну по крайней мере кроме как от БКС
ничего больше на НГС не публикуют). Иногда появляются дубли от других КА или прямых работодателей с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++.