Сколько дней компании проводят собеседования??
8115
47
Прежде чем примут кого-либо на должность? Смотрю висят вакансии по два месяца на одну и ту же должность, неужели чтобы устроится на работу нужно ждать пока там они весь город пересобеседуют и выберут одного или я чё то не так понимаю?
murdered
Ну в разных компаниях по-разному.Не всем же срочно нужны сотрудники.
murdered
Ваш вопрос не корректен, нет общих правил для всех, за какой период времени нужно найти сотрудников, поэтому если хотите получить более или менее четкие ответы, уточните хотя бы вакансию, сферу деятельности компании.
Ofeelya
Вакансия: менеджер продаж в основном
murdered
Я месяц закрвывал вакансию через кадровиков,пока сам не взялся.
В итоге,меньше чем за неделю закрыли вакансию.
Ofeelya
есть общие правила. если компания ищет человека больше 2 месяцев - то это ******** компания.
whiplash
Это "общие правила" для кого?
Ты считаешь, что если какая-то компания не закрыла вакансию в течение 2 месяцев, то это "****"? Афигеть, насколько разбирающийся в кадровом подборе молодой человек!
tonim
Это "общие правила" для кого?
Ты считаешь, что если какая-то компания не закрыла вакансию в течение 2 месяцев, то это "****"? Афигеть, насколько разбирающийся в кадровом подборе молодой человек!
Это правила не кадрового отбора, а отбора кадровиков...
whiplash
Это не правила, а ваше личное мнение :хехе:
Часто бывает, что требования к кандидату, на определенную должность завышены, а предлагаемая ЗП им не соответствует. Вот и не могут найти нужного человека.
Ofeelya
Это не правила, а ваше личное мнение :D
не только, я тоже считаю, что срок набора - очень информативный показатель.
ИМХО, это довольно общепринятое мнение среди наёмных работников/ Можно сказать, по обсуждениям на форумах - эмпирическое правило
Ofeelya
Часто бывает, что требования к кандидату, на определенную должность завышены, а предлагаемая ЗП им не соответствует. Вот и не могут найти нужного человека.
=> ********* компания.

а исключения лишь подтверждают правило.
murdered
Прежде чем примут кого-либо на должность? Смотрю висят вакансии по два месяца на одну и ту же должность, неужели чтобы устроится на работу нужно ждать пока там они весь город пересобеседуют и выберут одного или я чё то не так понимаю?
Могут и полгода искать. Вон в соседнем топике КАДРОВИК(!!!) спрашивает а что теперь делать если ее по истечении 2х недель не хотят увольнять... И наверняка зп у нее штука баксов. Вот и поставьте себя на место руководителя за неделю выбрать себе кадровика из аналогичных личностей или четко понимать что разницы от того что есть такой кадровик или что эти функции вообще никто не выполняет особо нет, поэтому и висят вакансии в данном случае "кадровика" и фирма ждет чтобы хотя-бы кто-нибудь из претендентов ответил на тестовые вопросы типа: "что такое ТК?", "что такое заявление на увольнение?". А время идет и идет, но не отвечают претенденты на вопрос.......:улыб:
murdered
Вакансия: менеджер продаж в основном
Странно. Сейчас по-моему только менеджеров продаж и набирают. Хотя они на два типа делятся: маленький оклад+активные продажи(малая стартовая имеющаяся клиентсткая база) и уже дается какая-то хорошая база имеющихся клиентов ведя которых уже есть хорошие проценты. На второй тип конечно устроиться сложнее и вакансии такого типа часто вешают чтобы "подмотивировать" текущего продажника показав ему что он не тянет на то что от него требует руководство.
whiplash
Расскажите тогда мне тех, кто готов переплачивать за выполняемые обязанности, особенно сейчас (по-возможности словами).
Ofeelya
причем здесь переплачивать?

есть работа. допустим она стоит 25. если контора предлагает за такую работу 18 - в лес такую контору. и точка.
whiplash
Можно ведь и по другому считать. Есть работа. Допустим три месяца назад она стоила 25, через месяц будет стоить 15. Контора сегодня предлагает 18 - в лес её?:улыб:
Что касается собственно темы срока отбора - всё очень индивидуально, зависит от требований работодателя и ситуации в конкретной отрасли. За две недели вакансию менеджер по продажам не всегда закрыть можно.
Алексий
не надо по другому считать. работа стоит 25. через полгода она должна стоить больше. инфляция. и никак не наоборот. это не зависит ни от кризиса, ни от чего-то еще.

если компания обьясняет свою полную некомпетентность во всех областях кризисом и прочим - в лес такую компанию.

точка.

вот Парфюм например до сих пор админа ищет. :)) уже месяца три наверное. и если судить по идиотским вопросам, которые они задавали - искать они будут еще долго:улыб:
whiplash
Ну, процессы всё-таки несколько более сложные, и затрагивают не одну компанию.:улыб:Статья в тему
murdered
Все зависит от того, насколько компания определилась с тем, чего именно хочет и что готова дать работнику взамен. К сожалению, такая определенность есть далеко не у всех и не всегда - вот и получается, что на вроде бы ключевые вакансии собеседования идут месяцами, при массе соответствующих требованиям претендентов... А уж по только введенным руководящим позициям с адскими названиями - тем более. В последнее время для многих процесс длительного набора еще и имиджевый ход - вот, мол, какие мы большие и статусные, все хотят у нас работать, а мы никак не можем найти полностью достойного... Дешево, но тоже пиар для конторы... Хотя если контора полгода и более ведет отбор коммерческого директора, директора по маркетингу, руководителя розничной сети (как это делает целый ряд зарегистрированных на данном сайте работодателей), и каким-то образом обходится без реального человека на такой позиции - тут есть над чем задуматься...
whiplash
не надо по другому считать. работа стоит 25. через полгода она должна стоить больше. инфляция. и никак не наоборот. это не зависит ни от кризиса, ни от чего-то еще
HR как и всякий товар подвержен колебаниям в спросе и предложении, теми же админами была затоварка, был и дЫфцЫт. Та же мода на мУркетологов и пЫарщиков - их же первыми и слили. От излишеств избавились. Даже золото может дешеветь. а уж челы точно не вечные ценности........
Алексий
статья из общего набора слов и ничего конкретного, ещё один возникший горе аналитик, да и к данному топику вообще не имеет никакого отношения :death:
Danik1981
статья из общего набора слов и ничего конкретного, ещё один возникший горе аналитик, да и к данному топику вообще не имеет никакого отношения :death:
Абсолютно правильная статья. Только вряд-ли в середине этого года можно уже ждать улучшения. Думаю весь 2009 и 2010 год ситуация будет крайне напряженная как для владельцев бизнеса, так и для сотрудников.
Алексий
Статья в тему
Лёш, статья конеШно в тему и где-то мона с ней согласиться, но все эти статьи мне напоминают эпикризы врачей-зубрилок, которые бодро описывают известные симптомы известных болезней и прописывают не менее традиционные порошки и пилюли. Вопрос для меня в другом какие мне извлечь уроки на своем уровне микроэкономики, чтобы более точно декодировать сигналы. как известно умелый спекулянт выигрывает при любом тренде, а утешаться общими рассуждениями, что кризис - всем плохо, но бывает еще хуже - удел инертной массы
Danik1981
Вы написали что-то лучшее, чем Поляков Валерий Анатольевич? И более в тему? :спок: Давайте, проявите себя, дайте развёрнутый комментарий в тему.:миг:
Alippa
Саш, ну часто всё на самом деле сводится к констатации факта и к советам "Станьте ёжиками":улыб:А искусству сбора и правильной рашифровки информации, имхо, учиться можно бесконечно. Сам я пока весьма далёк от совершенства :улыб:
з.ы. эпикриз господина Полякова, имхо, более корректен, нежели эпикриз господина whiplash.
Алексий
эпикриз господина Полякова, имхо, более корректен
согласен, статья вполне ..., но она построена на осмыслении ситуации с точки зрения тех моделей, которые слегка сдулись, но требовать от Полякова уровня нобелевки, тоже наивно.... :agree:
arturr
каким-то образом обходится без реального человека на такой позиции
_________________
А с чего Вы взяли - что "без реального человека"? Аббревиатура "ИО" Вам о чём-нибудь говорит?
Алексий
Вам не кажется что тема топика : "Сколько дней компании проводят собеседования??"
А то, что вы опять развернули демагогию о экономическом положении страны мало кого интересует, люди устали уже от этого и от дурацкого слова кризис.
Ответ по теме,
ищу работу уже месяц, напрягает, чего работодателю требуется непонятно: возраст-соответсвует, знания-соответствуют, опыт работы соответствует, да и в голове порядок. Сразу скажу, что работал в складской сфере и при поиске работы уже сильно занизил планку.
Побывал на 15-20 собеседованиях(точно не помню)и нет результата. То что на руководящую должность без знакомых не пролезть, это факт. Поразил один руководитель(второе собеседование), всё было на мази, нормально построенный диалог между двумя умными людьми, одним словом-БЕРЁМ! И тут наверное уже последний его вопрос о заработной плате на предыдущем рабочем месте. У него свисает челюсть и разговор сходит на нет, мы хотели бы посмотреть на другого кандидата.
Прикольно правда? Я же не виноват, что есть действительно хорошие места работы с высокой оплатой труда. Конечно там и работать надо, а не сидеть как этот баклан и думать о повышении з/п.
Так что и не знаю, врать ли мне на собеседовании и говорить что я получал копейки? :1:
Danik1981
...нормально построенный диалог между двумя умными людьми, одним словом-БЕРЁМ! И тут наверное уже последний его вопрос о заработной плате на предыдущем рабочем месте. У него свисает челюсть и разговор сходит на нет, мы хотели бы посмотреть на другого кандидата.
Прикольно правда? Я же не виноват, что есть действительно хорошие места работы с высокой оплатой труда. Конечно там и работать надо, а не сидеть как этот баклан и думать о повышении з/п.
Так что и не знаю, врать ли мне на собеседовании и говорить что я получал копейки? :1:
А, вопрос и ответ по размеру ЗП на предыдущем месте работы - это уже был диалог не между умными людьми...
Нужно было не отвечать конкретной цифрой...

Более того, не стоит также отвечать коллегам о размере своей настоящей ЗП... Не зря ЗП в конвертах выдают, кое-где...
Danik1981
А Вам не кажется, что тема топика Сколько дней компании проводят собеседования??, а не врать ли мне на собеседовании и говорить что я получал копейки? ;):улыб:Позвольте мне уж как-нибудь без Вас оценивать, что является оффтопиком, а что нет. :спок:
Фиг с ним, с экономическим положением страны, и слово кризис дурацкое, согласен. Только почему-то работник складской сферы, с соответствующими знаниями и опытом месяцами ищет работу, начиная сильно занижать планку. Попробуйте всё-таки найти ответ, как ситуация на макроуровне касается поисков работы лично Вами. Удачи.
з.ы. универсального рецепта что говорить про з/п на предыдущем месте нет, но если контакт с собеседником налажен, то всегда можно открыто обсудить как зарплату на предыдущем месте, так и на новом, и все вопросы касающиеся темы почему Вы готовы работать на уровне (зарплаты, должности) несколько ниже, чем раньше. А почему с предыдущего действительно хорошего места работы с высокой оплатой труда Вы ушли?
Галинка
А с чего Вы взяли - что "без реального человека"? Аббревиатура "ИО" Вам о чём-нибудь говорит?

Аббревиатуры бывают разные :улыб:А о "реальном человеке" на должности я говорю применительно к тому, кто занимает ее полноценно и способен выполнять все необходимые функции. Если таковой есть, или если "и.о." даже совсем неожиданно проявляет себя как полноценная единица на новой позиции - необходимость в дальнейшем наборе отпадает автоматически. Конечно, опять же, в реальном наборе, а не в его видимости, которая может осуществляться для поддержания действующего сотрудника "в тонусе"...
arturr
к тому, кто занимает ее полноценно и способен выполнять все необходимые функции
________________
Он может выполнять не все функции, где он ИО, и параллельно "тянуть" свои основные функции. Тогда поиск персонала может идти даже по двум позициям - будут выбирать - по какой из позиций лучше заместить ИО.
В общем - долгие поиски бывают (при том, что сотрудника реально ищут).
murdered
Прочитал всю тему, выскажусь.

Очень редко когда в организации отсутствует четкая система подбора персонала. Получил резюме тогда-то, скопировал его в папочку такую-то, перезвонил не позже чем через день, назначил встречу не позже чем через неделю, и т.д. - так делают очень немногие компании (к сожалению).

Чаще всего мне встречаются компании, которые начинают проводить собеседования только после "пинка" начальства :миг:
Галинка
Он может выполнять не все функции, где он ИО, и параллельно "тянуть" свои основные функции.
Конечно, может. Но при этом вряд ли можно говорить о наличии полноценной единицы на той позиции, по которой он ИО. ИО может быть даже чисто номинальным. Но при этом потребность в закрытии вакансии полноценной единицей остается актуальной, и компания не заинтересована затягивать отбор до полугода, года и далее (за исключением совсем редких позиций, претендентов на которые в природе крайне мало)...
murdered
Я вот уже месяц провожу, при этом из 50 присланных резюме выбрала только 8. Проводятся собеседования. Человек приходит и либо неуверенность в интонации (должность менеджер по продаже рекламных площадей), либо волосы грязные (на обувь и брюки даже не смотрю, т.к. грязь на улице), но голову-то можно помыть... Вот из-за таких мелочей, которые вобщем портят всю картину не получается найти работника. Я понимаю, что это возможно и не показатель, но на собеседовании Вы в первую очередь продаёте себя.
ulibka
либо волосы грязные (на обувь и брюки даже не смотрю, т.к. грязь на улице), но голову-то можно помыть... Вот из-за таких мелочей, которые вобщем портят всю картину не получается найти работника. Я понимаю, что это возможно и не показатель, но на собеседовании Вы в первую очередь продаёте себя.
+1 К нам как-то на собеседование пришла молодая девушка на должность офис-менеджера.Так от нее пОтом,извините,воняло,как от бомжа и одежда явно не первой свежести.Естественно,что ее не взяли.
Sacrament
Спасибо всем за комментарии.
Сегодня у меня было назначено три собеседования, везде з/п обещана от 25т.р. я умудрися через "контакт" найти людей бывших сотрудников уволившихся именно с этих должностей на которые сейчас проходят собеседования. На вопрос почему уволились был ответ: оклад 5000руб+ ничтожный процент и после полу года максимум получали 15т.р. пол года ждали обещанных 25, или повышения, но всё бестолку, в следствии чего и уволились, сказали что подойдёт такая работа лишь для наработки опыта. Кароче я забил на эти собеседования пойду работать с высшим техническим на стройку там хоть стабильно можно зарабатывать
murdered
Возможно, не стоит так доверять мнению сотрудников, которые уже уволились. Вполне вероятно, что после их ухода компания уже пересмотрела систему мотивации по той же должности. Часто очень многое зависит от конкретных персоналий.
murdered
2 месяца это фигня, пару лет назад устраивался в крупную буржуйскую контору, дак меня на собеседования водили 6 месяцев :ха-ха!:
KalyanSib
2 месяца это фигня, пару лет назад устраивался в крупную буржуйскую контору, дак меня на собеседования водили 6 месяцев :ха-ха!:
меня в одной крупной компании "согласовывали" полтора года...я уже в двух местах поработать успел :ха-ха!:
arturr
Все зависит от того, насколько компания определилась с тем, чего именно хочет и что готова дать работнику взамен. К сожалению, такая определенность есть далеко не у всех и не всегда - вот и получается, что на вроде бы ключевые вакансии собеседования идут месяцами, при массе соответствующих требованиям претендентов... А уж по только введенным руководящим позициям с адскими названиями - тем более. ....
Абсолютно согласен - два месяца в активном поиске и основное что бросается в глаза- работодатель сам до конца не определился чего он хочет от кандидата. Я перестал спрашивать о компании или о социальных благах - сразу задаю вопросы: Основная цель моей работы? По каким критериям будет оцениваться моя работа? 90% сразу растекаются мыслями по древу и только общие слова, ссылаются в основном на должностные инструкции.
Как работать, если начальник не знает для чего ему подчиненный?!!!
Возможно просто время такое - есть возможность потренировать свой отдел персонала, так сказать на людей посмотреть и себя показать....
Пример:
Я:-Почему эта вакансия у вас вакантна?
МП: - Она еще не вакантна. На ней трудиться человек 9 лет. Ни разу не было сбоя в производстве по его вине, но начальство им всегда было немного недовольно.
Я: -И что начальство ждет от меня, как нового начальника отдела?
МП: -Ну может ваш взгляд на процессы совпадет с мировоззренем директора......
Занавес......
Кто им нужен? Как угадать мировоззрение директора? Зачем вообще мои знания и предыдущий опыт?......
lipskale
Пример:
Я:-Почему эта вакансия у вас вакантна?
МП: - Она еще не вакантна. На ней трудиться человек 9 лет. Ни разу не было сбоя в производстве по его вине, но начальство им всегда было немного недовольно.
Я: -И что начальство ждет от меня, как нового начальника отдела?
МП: -Ну может ваш взгляд на процессы совпадет с мировоззренем директора......
Занавес......
Кто им нужен? Как угадать мировоззрение директора? Зачем вообще мои знания и предыдущий опыт?......
Во-во, в точку, если человек справляется со своими обязанностями 9 лет и нет сбоев, то я вас уверяю, они его ни за что не заменят на нового человека.
Просто держат этого работника в страхе, что ведутся собеседования на его должность. Чтоб сидел и не рыпался, а то может оказаться в большом полку безработных, а при желании и зарплату можно подрезать.
Ofeelya
Часто бывает, что требования к кандидату, на определенную должность завышены, а предлагаемая ЗП им не соответствует. Вот и не могут найти нужного человека.
После "кризиса" могу подтвердить лишь, ничего в лучшую сторону не изменилось - так же работодатели ищут "звёзд" за копейки.
Но в любом случае виновато либо руководство (которое упорно не желает платить рыночную цену), либо HR - сотрудники (которые не показали всю информацию по рынку вакансии).

Также считаю, что если не взяли человека за 3 месяца, то он как бы и не нужен.
pw1
Не люблю, когда компания дает объявления, потом всех отфутболивает желающих работать, а через месяц опять вакансия открывается. И уже как-то желания нет там работать. Если каждый месяц меняются люди, значит что-то там не так.
murdered
Смотрю висят вакансии по два месяца на одну и ту же должность
Ну, они ж ВЫБИРАЮТ... Хотя два месяца - это ладно, у Сухорукова вон по пол-года висят, и хоть бы хны. Часть, возможно, "виртуальные" вакансии.

Хотя сестре моей через два месяца так и позвонили - быстродействие Анкора...
Mavelace
Не обязательно.
Есть в принципе штатные единицы с высокой текучестью кадров (и это нормально, они именно такими и предполагались). И если таких штатаных единиц много, то открытые вакансии будут постоянно.
Например, возьмем какой-нибудь колл-центр (операторы связи, пэйджинговые, диспетчеры такси, справочные и т.д.). Оператор - это не та должность, на которой предполагается, что человек будет работать всю жизнь. Год-два, а затем обычно человек (если у него с мозгами все в порядке) эту должность "перерастает". Соответственно либо он двигается по вертикали в этой же организации, либо двигается также по вертикали, но в другую организацию. Если этот колл-центр маленький (допустим 5 человек), то вакансии будут появляться не столь часто, если же он большой (допустим 150 человек), то открытые вакансии будут постоянно - обычный эффект масштаба (за счет бОльшего количества людей постоянно есть те, кто достиг той самой переломной планки в 1-2 года).
finity
Оператор колл-центра получает в два раза больше, чем помощник юриста без опыта
Mavelace
Оператор колл-центра получает в два раза больше, чем помощник юриста без опыта
Никто не спорит. Просто зачастую человек, который работает оператором колл-центра, через некоторое время начинает задумываться о карьерном росте, отсюда и текучка кадров на таких должностях.