Кризис, кризис... сокращения, поиск работы...и т.д.
Здесь другая проблема. Открылся небольшой продовольственный магазин, рядом с Автовокзалом (Серебренниковская). Нужны продавцы. Почти все, кто приходит на собеседование, видят, что надо работать, а не сидеть на заднице за кассой, как в супермаркетах и уходят. Ну это все лирика. Нужны продавцы продовольственных товаров с опытом работы, от 30 до 50 лет. трудоустройство официальное. Кому интересно - в личку.
khromov
трудоустройство официальное. Кому интересно - в личку.
т.е. я так понимаю форум превратился в доскУ объявлений и столб позора. Попытаюсь развить тему продавцов и кассиров. На мой взгляд работа кассира достаточно сложна и трудна, сказать, что вольные топтуны между витринами напрягаются больше - это врядли. Если речь о прилавочной торговле, то тут конечно рамс - советские уже "щелкгули ластами", а для новых этот опыт явно перспективки не добавляет - кому нужны универсалы? магазины шаговой доступности в Новосибе? маловероятно...imho, это скорее семейный бизнес и наемникам в таких точках неуютно
khromov
Интересно, какую ЗП предлагаете продавцам :миг:
khromov
А это тоже самое что"...Водители такси -где Вы?...."А ответ один-В организации-в которых нормальная зарплата и условия труда-наборы не ведутся(свои просто не уходят) Даже за месяц до открытис нового магазина у таких хозяев уже очередь из продавцов выстроилась бы!!!! Просто сейчас на рынке труда-сплошной ЛОХОТРОН! Подержите месяцок-найдете причину уволить без выплаты-дескать на твое место еще несколько придет! ...Эх кризис-кризис!
Alippa
Ой как я с Вами Уважаемый согласен!!! И к прошлому своему высказыванию добавлю-Для многих кризис-хороший повад уменьшить или вообще незаплатить зарплату. А самое главное в таких семейных предприятиях хозяева-то в семье между собой-всегда договорятся а виноват всегда останется наемный работник!
Ofeelya
То что Вам пообещают-в лучшем случае поделите пополам!
konan10000
Даже за месяц до открытия нового магазина у таких хозяев уже очередь из продавцов выстроилась бы
И понту с этой очереди? Нормального продавца черта найдешь, а очередь из идиотов не интересна.

И научитесь писать по-русски, раздражают ошибки орфографические. Мой сын 5-ти лет грамотнее пишет. Позор какой. :death:
Burda
Ну раскаркались...млин. К станку не хотите встать и зарабатывать?... Так нечего на кризис жаловаться.
И понту с этой очереди? Нормального продавца черта найдешь, а очередь из идиотов не интересна.
-Полностью СОГЛАСЕН!

Теперь по порядку - Бизнес не семейный. Люди, которые окрыли магазин, сами 10 лет проработали в нем продавцами. Поэтому знают, как должно быть. Воровать, как в супермаркетах не дадут! И хамства с покупателями не допустят. Вы считаете нормальным, когда продавец сидит с наушниками, задрав ноги на прилавок? Или трепется беспрерывно по телефону, когда покукпатели стоят? Или когда рабочее место мхом заросло? Вам, как покупателю, это понравится?
Теперь о зарплате: 8 тыс + % от выручки. Все в Ваших руках.
Burda
на субботу-воскресенье возьмете? Пойду работать! правда, мне 27 лет...
I_N_K
Продавцы нужны на постоянную работу.
Ой...не хотят у нас работать, хотят только штаны просиживать и з/п получать... сам мучаюсь с поисков манагеров, даже в кризис ситуация не особо сильно и поменялась в плане набора персонала!Кто хочет и хотел работать-те работают уже...а кто вечно в поисках...
Не! Ну манагеры-это люди особые-уже после месяца на побегушках-они уже ассы. И бизнес-планы готовы составлять и свои проекты предлагать! Но самое интересное-когда на собеседовании им предлогают чтото наскоро "сотворить"-Амбиций через край-только за денежку!!! И кидают их почемуто-и идеи ворують....Вообще Вы правы-хорошие уже при месте и их никто так просто не отпустит! А вообще могу дать неплохую подсказочку-подсмотрел в одной занимательной книжке (Т.Дж.Стенли не читали?-ОООчень советую!)
konan10000
зря набросились на человека я его понимаю ОЧЕНЬ сложно найти нормального продавца никто не хочет работать все хотят в офисе сидеть на ж***:улыб:и перебирать бумажки
757
Что Вы-Что Вы! Зачем на него набрасываться? он может быть очень милый человек! Просто поймите пожалуйста правильно-Кидалова сейчас очень много на рынке труда. А что работать не хотят-с вами вполне согласен!!!
I_N_K
через месяц стартует проект магазина "на выходные" и возможно Вы нам подойдете.
Burda
Добрый день...меня тоже очень интересует работа на выходные..:смущ:
khromov
Уже длительное время ищу работу именно продавцом продавольственных товаров, но к сожалению результа нет! А как ваш магазин называеться , что-то не видела вакансии?
757
зря набросились на человека я его понимаю ОЧЕНЬ сложно найти нормального продавца никто не хочет работать все хотят в офисе сидеть на ж***:улыб:и перебирать бумажки
Да. И оклад, чтобы платили непременно.:yes.gif:Заикнешься о процентах сразу становится неинтересно.
Когда люди поумнеют. :nea.gif:
Nnatta
Заикнешься о процентах сразу становится неинтересно.
Когда люди поумнеют.
:appl:

у меня у менеджеров оклад 6000 + 10% с продаж (с выручки)... не хотят идти... или говорят давайте мне готовую клиентскую базу... хотя одине менеджер зарабатывает 57 т.р. парень за полмесяц (только пришел, еще нет почти клиентов) уже 8 сделал, еще девочка пришла - работает месяц... пока не очень но около 14 думаю выйдет за месяц у нее... (та, что делает 57 в месяц работает полгода.)
konan10000
Не! Ну манагеры-это люди особые-уже после месяца на побегушках-они уже ассы. И бизнес-планы готовы составлять и свои проекты предлагать! Но самое интересное-когда на собеседовании им предлогают чтото наскоро "сотворить"-Амбиций через край-только за денежку!!! И кидают их почемуто-и идеи ворують....Вообще Вы правы-хорошие уже при месте и их никто так просто не отпустит! А вообще могу дать неплохую подсказочку-подсмотрел в одной занимательной книжке (Т.Дж.Стенли не читали?-ОООчень советую!)
Хочется развенчать Вашу уверенность в том, что "хорошие все при месте". Хорошие это те кто расскрылся в окружающей его среде, и показал значимый результат , другими словами следует создавать условия для эффективной работы персонала, а не пытаться найти "за бесплатно" тех кто хочет работать и завидовать тем у кого работают хорошие. А если человек считает, что к нему приходят те кто работать не хочет, возможно стоит пересмотреть заданные условия поиска ( за 8 тыс рублей с последующими штрафами и с процентами, которых как правило не бывает, приходят именно те кто работать не хочет)
stepan1943
за 8 тыс рублей приходят именно те кто работать не хочет
вранье... я работодатель и считаю с точностью до наоборот
с последующими штрафами
какими штрафами? если по невыполнение плана - так договаривайтесь об этом на берегу... у нас, например таких штрафов нет. У нас штраф - это увольнение...
с процентами, которых как правило не бывает,
у нас бывают и до черта... только работать надо, а не ждать у моря погоды. (сидеть и отвечать на телефон, выставляя счета стоит 8 000, не больше. А за зп выше этой надо РАБОТАТЬ...) и как правило соискатель приходя на работу и просящий оклад большой - работать не будет... Однозначно...
Burda
Есть ли у Вас ещё вакансии и что у Вас за компания?
Ищу работу менеджера по продажам.
Unreal14
пока пассивный поиск... высылаете резюме - мы смотрим, откладываем... думаю будем искать человека через 2 недели. Занимаемся программным обеспечением 1С и других вендоров, услугами 1С
Burda
У нас штраф - это увольнение...
Назовите вашу организацию - приду вас обижать за нарушение законодательства РФ! Ну, не трусьте, уважаемый!
Burda
вранье... я работодатель ...
на форуме с периодичностью раз в три месяца вспыхивает дискуссия на тему - мы им РАБОТУ, а они морду воротят, зажрались

Предлагаю определиться по понятиям, что означает я работодатель и даю челу РАБОТУ.

Попробую на первого:
- есть некий бизнеспроцесс, в который встраивается сотрудник, есть должностная инструкция, есть профиль должности, есть кейсы оценки. Если чел прошел обучение, прошел стажировку, сдал тесты, то я, уверен, что чел будет нормативен. В противном случае я, как работодатель, не состоятелен....
Stepan Demura
Ну, не трусьте, уважаемый!
А чего мне трусить? Компания у нас абсолютно белая
1С:Региональный Центр Внедрений
Alippa
мы им РАБОТУ, а они морду воротят, зажрались
я такого не говорил... я говорил о том, что работа оператора не может стоить как работа менеджера продаж и оплачиваться так же не должна... за "масляные годы" за "трубкоподнимание" и за "счетовыписывание" платили по 25-35 тыров. считаю, что эта работа стоит не более 20 тыров и то, с условием ОЧЕНЬ высокой интенсивности.
Считаю, что менеджер продаж должен работать за процент.
Считаю, что есть такое понятие как "эффективность рабочего места сотрудника" и рассчитываю его по формуле (аренда+связь + расходы на офис)/кол-во человек - налоги на человека = нулевая эффективность.
Если человек занимает место в офисе и не приносит мне денег, либо эквивалентной пользы) - я его увольняю - бездельники не нужны (опять же есть пределы, есть обучение и т.п. но если я вижу, что человек " не догоняет" то ему нужно искать другую компанию)
Alippa
на форуме с периодичностью раз в три месяца вспыхивает дискуссия на тему - мы им РАБОТУ, а они морду воротят, зажрались
Ну вообЧе-то топик не про это. Мож вернемся к теме? Если соискатель - профессионал в своем деле, поверьте, всегда найдет работу. Я приехал в Новосиб 7 лет назад. Работаю и доволен своей работой. И знаю, что под сокращение не попаду.
А если контора и развалится, не дай Бог, без работы не останусь. По этому поводу всегда говорю: К станку! Всегда есть рабочие места и можно заработать.
Считаю, что менеджер продаж должен работать за процент.
Вот наконец и к теме вернулись... Тот-же самый продавец. И должен уметь продавать.
757
Работа в офисе, конечно, разная бывает, но попробуйте сами "поперебирать бумажки" и понять их содержание, сделать выводы и предложения. То есть, это тоже работа...
Burda
Считаю, что менеджер продаж должен работать за процент.
думается мне, что я не смог донести до высокого собрания свою мысль, потрясающую новизной.
Повторюсь, нет ничего проще, чем ловить рыбу в рыбном же супе - работай ложкой и все дела. поэтому все наши охи и стоны по повду несовершенства наемников-сотрудников от несовершенства же отбора и найма, системы наставничества, оценки и аттестации и пр. Многие хватают вполне хорошие полуфабрикаты или готовый продукт, но это всего 10% работы с HR.
Успех подчиненного на 70% зависит от личности руководителя, от его (руководителя) профпригодности. Просто поставить на процент и курить бамбук? Типа офис, телефон, комп тебе подогнали - иди работай, это колхоз "Красный лапоть"...
Посему многие сопли по никчемности манагеров и прочих - это.... Очень мало руководителей, которые могут связно объяснить, что для них собственно "руководить"
khromov
Если соискатель - профессионал в своем деле, поверьте, всегда найдет работу. Я приехал в Новосиб 7 лет назад. Работаю и доволен своей работой. И знаю, что под сокращение не попаду.
А если контора и развалится, не дай Бог, без работы не останусь. По этому поводу всегда говорю: К станку! Всегда есть рабочие места и можно заработать.
ну понаехали, ну а мы здесь понародились, ну и что? Это что уже подвиг? быть профи? - найти себе лавку? Рабочие места понятное дело есть, дело не в них, дело в том, чтобы делать то, что тебе хочется, то, что тебе нравится и, чтобы тебе еще за это очень хорошо платили.
Alippa
обучать, безусловно, необходимо... даже суперпрофа... но речь тут не о том... речь здесь о том, что люди хотят оклад в 30 тыров, клиентскую базу и т.д. и т.п. То есть НЕ хотят зарабатывать, а хотят получать.
Burda
НЕ хотят зарабатывать, а хотят получать.
5 баллов! :respect:
Alippa
быть профи? - найти себе лавку?
Что значит "Найти лавку"? Профессионал - это как раз и есть то,что ты отлично знаешь и выполняешь свою работу, тебя ценят как специалиста, и получаешь достойную ЗП. Мало? А чО значит "понаехали"?
Burda
обучать, безусловно, необходимо... даже суперпрофа... но речь тут не о том... речь здесь о том, что люди хотят оклад в 30 тыров, клиентскую базу и т.д. и т.п. То есть НЕ хотят зарабатывать, а хотят получать.
нет плохих подчиненных - есть плохие руководители
"у меня нет для вас другого народа" (с)
наемник как и работодатель равносвободны в своих желаниях - и если встретились два одиночества, то так тому и быть.
наемник vs работодатель - не чел второго сорта, а то мелкий лавочник уже готов "через губу" говорить с наемником. который за утро между чаем и кофе ворочает сделками на суммы, равные 100 летнему обороту ентого работодателя.
Да. не растут на елке яблоки и вы можете сколь угодно долго сокрушаться на енту тему, но можно начать работать и с елкой..... и не забывайте, что не работодатель платит зряплату и проценты наемнику, а Его величество Клиент. обслуженный наемником не дает умереть с голоду обоим горе-ударникам каптруда
khromov
Что значит "Найти лавку"? Профессионал - это как раз и есть то,что ты отлично знаешь и выполняешь свою работу, тебя ценят как специалиста, и получаешь достойную ЗП. Мало? А чО значит "понаехали"?
понаехали - это значит, что вы так гордо написали. что 7 лет как приехали в наш славный город Черноморск, ну я и отвечаю, что некоторые тут еще и понародились - это наверное в вашей системе логических цепочек к чему-то обязывает?

"специалист подобен флюсу, полнота его одностороння" (с), тем более эксперного уровня раз речь зашла за профи. Впрочем у нас теперь куда ни плюнь везде команды профессионалов.
А ЗП, которую кто кому то платит - это не АрХумент, мало ли где и что тараканами обсижено - есть рынок труда и есть работник, есть товар и есть купец ну а как фишка ляжет - это поглядим
konan10000
Это где манагеры за месяц ассами становятся?
Alippa
Вы о чем вообще? бред какой-то... научитесь связывать предложения... вообще непонятно что хотели сказать...
Burda
Вы о чем вообще? бред какой-то... научитесь связывать предложения... вообще непонятно что хотели сказать...
собственно, что хотел , то и сказал, имеющий уши да услышит....... а бред или не бред, жиСть покажет.
Alippa
а бред или не бред, жиСть покажет.
Мой Вам совет. ПОСЛЕ того как НАПИСАЛИ - ПРОЧИТАЙТЕ... И если прочитанное будет понятно - ну что же... бывает...
В школе изучают русский язык как раз для того, чтобы Вас можно было понять.
А так.. чукча не читатель, чукча писатель...
Nnatta
Да. И оклад, чтобы платили непременно.:yes.gif:Заикнешься о процентах сразу становится неинтересно.
Давайте порассуждаем логически.
Человек, устраиваясь на постоянную работу, хочет, кроме всего прочего, знать уровень денежной компенсации, которую он получит за свой труд.
Возьмем простой пример, бригада грузчиков 5 человек нанимается разгрузить вагон цемента. Если вы предложите бригаде конкретную сумму за полную разгрузку и укажите к какому сроку они должны закончить свою работу, да еще предложите премию за качественную и выполненную в срок работу, то при условии соответствия ваших предложений ожиданиям бригады - вы получите согласие.
А что будет, если той же бригаде вы предложите следующий вариант: Нужно разгрузить вагон, вы получите 10% от стоимости вами разгруженного. Но кроме вас, этот вагон будут разгружать еще другие бригады, кроме этого в вагоне есть цемент разной стоимости, вполне возможно, что вагон нужно будет разгрузить не весь, мы не засчитаем 5% вами разгруженного, если посчитаем, что разгружали вы очень медленно. Как быстро вы найдете бригаду на таких условиях?
Когда люди поумнеют. :nea.gif:
Мне тоже это очень хочется узнать.
Рекомендую вам прочитать эту статью , да и вообще портал поизучать.
khromov
На самом деле Вы огласили бы условия, которые предлагаете. Думаю это расставило точки на " i ". А то обсуждение тупых и меркантильных работников уже надоело.
dimitry11
А вообще, умным руководителям, хочется предложить включить немного воображения и представить такую ситуацию:
Владелец фирмы, производящей совершенно эксклюзивный товар, решает организовать десять отделов продаж. И определяет з/п для руководителей - 10% от продаж его отдела. При этом, каждый отдел торгует полным ассортиментом товара и на одной и той же территории. Владелец сообщает, что у него уже есть три отдела, один торгует на 500 тысяч, второй на 300 тысяч, а третий, с бездарным руководителем - на 100 тысяч. Отбирать клиентов у других отделов нельзя. С сетями и VIP-клиентами работает другой отдел. Фирма на рынке уже 16 лет, всё что вам нужно, это организовать свой отдел продаж и зарабатывать для себя деньги.
Нормальный руководитель пойдет на такие условия?
dimitry11
Для умных PR-менеджеров, недоумевающих, как это люди, занимающиеся продажами, отказываются от работы за процент, у меня тоже есть отличное предложение.
Вам не надоело сидеть на окладах? Предлагаю вам предложить своим руководителям следующую систему зарабатывания вами денег.
Чем определяется хорошая работа PR-менеджера? Приемом на работу высококлассных специалистов. Чем больше вы их приняли, тем больше заработаете.
Как это подсчитать? Очень легко. Приняли вы за год 20-ть специалистов. 15-ть оказались профессионалами, 5 - никуда не годными. Складываем в ваш заработок за каждого годного специалиста 10% его среднемесячной з/п, за негодного - штраф (а как вы хотели, фирма по вашей вине несла убытки) те же 10% среднемесячной з/п. Умножаем на двенадцать и получаем заработанные вами деньги за год. Чем больше за год вы примите высококлассных специалистов и чем меньше негодных - тем больше денег вы заработаете.
Думаю, к руководителям с таким предложением, выстроится очередь высококлассных PR-менеджеров.
dimitry11
HR-менеджеров, PR-manager немного другое.
dimitry11
Гы-гы-гы :rofl: вот тогда Вы и узнаете, что значит командный дух. А вообще очень креативная идея. Прямо выход для крупных корпораций.