Системные администраторы умерли как класс?
62170
300
Crusader
old hamster
Волею сутьбы приходится искать работу. Какаято тишь да гладь
Неужели админы никому не нужны?
Неужели админы никому не нужны?
п.9
Сейчас в развитие никто не вкладывает бабло, тока поддержка, те ИТ отделы которые были полностью укомплектованы штатом, либо уже сокращаются, либо сидят на грани....
Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....
Сейчас в развитие никто не вкладывает бабло, тока поддержка, те ИТ отделы которые были полностью укомплектованы штатом, либо уже сокращаются, либо сидят на грани....
Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....
По идее щас бы должны искать на совмещение, с меньшей зп. Но и такого нет
Андрей Прошин
experienced
Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....Да нет, уж лучше пусть будет квалифицированный, а о цене договоримся. А лояльность уже должна быть "в комплекте". Иначе никак, выбрать теперь всегда есть из кого.
cyhdyk
activist
п.9
В январе искал сотрудника.... вы уверены что выбрать есть из кого?
Лояльности в комплекте не бывает
В январе искал сотрудника.... вы уверены что выбрать есть из кого?
Лояльности в комплекте не бывает
Сейчас читают
Перерегистрация авто
98918
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
308793
227
За двумя зайцами...
36173
156
Chuck_Norris
v.i.p.
. А лояльность уже должна быть "в комплекте". Иначе никак, выбрать теперь всегда есть из кого.Лояльность и СА - понятия несовместимые...
Выбирать то как раз не из кого.. в последнее время увольняют студентов, самоучек и просто низкоквалифицированных СА, а профи как работали так и работают...
Chuck_Norris
v.i.p.
Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник.....Это глубокое заблуждение, так как такой сотрудник может создать в итоге больше проблем, чем от него будет польза... и в итоге придется обращаться к квалифицированным специалистам, чтобы они все восстановили...
cyhdyk
activist
п.9
возможно не так меня поняли.....
старый друг лучше новых двухя не буду менять сотрудника устраивающего меня по квалификации, на нового более квалифицированого, особенно сейчас.
возможно не так меня поняли.....
старый друг лучше новых двух
я не буду менять сотрудника устраивающего меня по квалификации, на нового более квалифицированого, особенно сейчас.Плюс в кризис лучше менее квалифицированый, но лояльный сотрудник...немного не так - предпочитают не менее квалифицированных, а тех, кто меньше стоит.
Если есть человек, который может это потянуть плюсом к основным обязанностям (а универсалов полно, просто навалом), то зачем брать отдельного работника?
Если железо и софт настроены, система работает - то чего там поддерживать?
А вот при модернизации-расширении уже возникают потребности, т.к. фронт работ расширяется и абы кто не справится.
BWhite
veteran
увольняют студентов, самоучек и просто низкоквалифицированных САХм... А я почему-то думал, что все хорошие системные администраторы — самоучки... В институтах-то современным технологиям не учат, приходится самообразованием заниматься.
Chuck_Norris
v.i.p.
я не буду менять сотрудника устраивающего меня по квалификации, на нового более квалифицированого, особенно сейчас.Но так вполне вероятно, что этот сотрудник, устраивающий вас по квалификации и его работа ,(расходы на поддержку техники, модернизация, ремонт и т.д.)может обходиться вам сейчас гораздо дороже чем новый профи со стороны ?!
Chuck_Norris
v.i.p.
Хм... А я почему-то думал, что все хорошие системные администраторы — самоучки...имхо, подобное было правдой где-то до 95-97 ггодов, когда у большинства народа был стимул учиться и познавать новое...а потом пошло поехало.. умеешь переустановить виндовс,обжать кабель и соединить компьютеры в локальную сеть и все...ты уже "системный администратор", может быть утрированно, но сейчас таких на рынке труда - большинство, кстати и в многочисленных конторках по аутсорсингу по обслуживанию компьютерной техники работают такие же "спецов" ....
BWhite
veteran
А что, самостоятельно можно изучить как "переустановить Виндовс и обжать кабель"? Ок, пусть так. А откуда тогда по-Вашему берутся "правильные" сисадмины?
Можно. Знаю такого админа-самоучку, нигде не учился, всё сам, теперь от клиентов отбоя нет. Опыт, практика везде нужны, причем тут учеба? Можно иметь знания, но не уметь их применить.
самоучка самоучке рознь. есть те которые дальше витой пары или установки виндов не ползут, мол и этого хватает. А есть те, которые постоянно поглощают в себя какие-то новые знания. Но не в этом дело. Если обратить внимание, то большинство запросов со стороны компаний - требование высшего образования. У меня, например, его нет. Но есть множество разных знаний и навыков, которые не один год с успехом применяются. Сейчас на дворе "Crysis" и найти работу сейчас для человека с опытом, с семьёй учень трудно. Зачем платить крутому админу если можно заплатить тыщ 10 20летнему студенту?! а работа как раз мне сейчас очень нужна. сына и жену кормить чем то надо, раскидал своё резюме..пока тишина. вчера звонили из одной конторы, предложили 15тыр, учитывая нынешнее положение, эти 15 тыр улетят в две недели. минимально то нужно 20, куда мне эти 12 - 15 тысяч?!?! и таких с "запросами" тысячи...пока не знаю что делать...админы нынче не нужны.
мне вот интересно, люди утверждающие, что образование не нужно, разделяют СА и тех. поддержку например?
у меня образования нет, но считаю что оно нужно....
ЗЫ: никогда не отказывал людям из-за отсутствия образования!
у меня образования нет, но считаю что оно нужно....
ЗЫ: никогда не отказывал людям из-за отсутствия образования!
Странная у Вас позиция. Судя поней- Вы из "непоротого" поколения, 90-е годы в детском возрасте провели. Но это не смертельно.Скоро ответственость за жену и сына превысит понты"не хочу за 15, хочу за 30" но предлагать будут10.20 лет назад я то же самое на своей шкуре испытал.
ответственость за жену и сына превысит понты"не хочу за 15, хочу за 30" но предлагать будут10вы не правы. математика достаточно проста:
ежемесяцные расходы на маленького ребёнка от 4000 до 7000. сюда входят затраты на памперсы, детское питание, одёжка, игрушки. А ещё не забываем о здоровье, напримерне так давно отдали 5500 за недельный массаж для него. Кроме того, не забываем что и я и супруга хотим так же покушать, одеться. Затраты на машину, затраты по квартплате, затраты по кредиту (4500р в месяц и не надо говорить что чем думал, кредит брал за долго до того , как наступил шайтан...). и это даже ещё не всё! безспорно, кое в чём я и жена можем подтянуть пояса, но не ребёнок! учитывая всё это, упомянутые вами 10тысяч, сумма просто не серьёзная. А в 90е годы, я первую половину училася, а вторую половину начинал потихоньку работать. в конце 90 работал на заводе Ленина, в 6м цеху на первом участке....
потому мои запросы вполне обоснованы. Да и кроме того, не смотря на то, что я самоучка, знаю подчас больше (и не только я, это касается и некоторых других самоучек), чем любой выходец из НГТУ и подобных и опыта както больше. почему я, учитывая всё это, должен продавать свои знания и умения за дёшево?
потому что платить больше желающих нет..... 
обычные рыночные условия есть спрос есть цена нет спроса нет цены
оптимизация мать её теперь не только на работе но и в семье...
обычные рыночные условия есть спрос есть цена нет спроса нет цены
оптимизация мать её теперь не только на работе но и в семье...
оптимизация мать её теперь не только на работе но и в семье...да, это точно подмечено....
Фу-ты! Правильно хотел написать так:
А что, самостоятельно можно изучить только как "переустановить Виндовс и обжать кабель"?
Самоучка самоучке рознь. Полностью согласен!!! За свои 30 лет приходилось работать во многих компаниях. И поднимать конторы из руин после тех же самых выходцев из хвалёного НГТУ. Которые всё, извиняюсь за выражение делают через жопу. Опыт и практика это между прочим разные вещи. Есть те, которые коллекционируют дипломы а на практике только и умеют что обжать кабель да Винду криво поставить. А как класс мы на самом деле вымираем. Не потому что ненужны, а потому что работодатель зачастую непонимает важность самого факта иметь грамотного администратора. Не того, который глыкает пиво и приходит с будуна, и заявляет что у меня всё работает. А того, который реально подготавливает платформу для бесперебойной работы предприятия и железа. Не знаю, видели ли вы глаза Главбуха в период отчетности, когда летит сервер или что иное? Кто знает, тот поймёт. При этом сразу находятся деньги на оборудование или ещё на что. Одним словом за те деньги, которые сейчас платят на рынке нужно ничего не делать и ещё немного вредить! Чтобы не расслаблялись и знали что админ не пустое место в фирме.
Самоучка самоучке рознь. Полностью согласен!!! За свои 30 лет приходилось работать во многих компаниях. И поднимать конторы из руин после тех же самых выходцев из хвалёного НГТУ. Которые всё, извиняюсь за выражение делают через жопу. Опыт и практика это между прочим разные вещи. Есть те, которые коллекционируют дипломы а на практике только и умеют что обжать кабель да Винду криво поставить. А как класс мы на самом деле вымираем. Не потому что ненужны, а потому что работодатель зачастую непонимает важность самого факта иметь грамотного администратора. Не того, который глыкает пиво и приходит с будуна, и заявляет что у меня всё работает. А того, который реально подготавливает платформу для бесперебойной работы предприятия и железа. Не знаю, видели ли вы глаза Главбуха в период отчетности, когда летит сервер или что иное? Кто знает, тот поймёт. При этом сразу находятся деньги на оборудование или ещё на что. Одним словом за те деньги, которые сейчас платят на рынке нужно ничего не делать и ещё немного вредить! Чтобы не расслаблялись и знали что админ не пустое место в фирме.Полностью согласен. Хоть я и самый молодой сотрудник в канторе и платить нормальных денег не хотят, работадатель забывает о том, что все надо поддерживать, что-то настраивать, делать запасные выходы, упрощать, ускорять, обновлять....
После того как я пришел в кантору серьезные аварии прекратились, вирусы лечатся, кривые руки пользователей выпрямляются. Короче дел всегда хватает, но со стороны кажется, что сисадим просто ничего не делает.
К привеликому сожалению, на рынке услуг администрирования столько чудаков(М), алигофренов и слабоумных, что после их работы, даже не знаешь как серваки востанавливать.
вы знаете, я считаю, что в последнее время стало через чур много админов, раньше такого не было. сейчас куда не плюнь, все админы, учатся на админов, переквалифицируются опят же на них. Действительно хороших профессионалов ооочень мало! Не так давно была вакансия на админа, ТАКОЕ количество резюме пришло- ужас ужасный, но действительно толковых практически ноль.
RazD0R, если Вы действительно профессионал своего дела, то я лично, для себя не вижу смысла брать Вас на работу на 15-20 тыщ только потому что вам сейчас кушать хочтся и я сэкономлю несколько тысяч, при любой возможности вы свалите на более теплое место. дак зачем мне, например, как для работодателя вас нанимать?
вы знаете, я считаю, что в последнее время стало через чур много админов, раньше такого не было. сейчас куда не плюнь, все админы, учатся на админов, переквалифицируются опят же на них. Действительно хороших профессионалов ооочень мало! Не так давно была вакансия на админа, ТАКОЕ количество резюме пришло- ужас ужасный, но действительно толковых практически ноль.Можно вопрос? А по каким критериям Вы определяете кто хороший?
Дело не в математике.Ваши пожелания могут быть вполне обоснованы, но цена на рынке, она и в африке цена. У Вас будет выбор-либо бесплатно ждать,либо положить на амбиции и зарабатывать любыми законными способами, не исключая смену професии вообще.Не тешьте себя надеждой,что все скоро устаканится, пока только начало. Из 90-х я для себя вынес одну важную истину-надейся на лучшее,но всегда будь готов к худшему.В дальнейшем всегда помогало.
Chuck_Norris
v.i.p.
но действительно толковых практически ноль.прощу не обобщать, не ноль
вы не правы. математика достаточно проста:Ваши запросы обоснованы чем? Вашим потреблением? ... На рынке есть Одмины вашего уровня с меньшими запросами ... вот с ними вы и конкурируете ... а работодатель выбирает того, у кого меньше запросы ...
ежемесяцные расходы на маленького ребёнка от 4000 до 7000. сюда входят затраты на памперсы, детское питание, одёжка, игрушки. А ещё не забываем о здоровье, напримерне так давно отдали 5500 за недельный массаж для него. Кроме того, не забываем что и я и супруга хотим так же покушать, одеться. Затраты на машину, затраты по квартплате, затраты по кредиту (4500р в месяц и не надо говорить что чем думал, кредит брал за долго до того , как наступил шайтан...). и это даже ещё не всё! безспорно, кое в чём я и жена можем подтянуть пояса, но не ребёнок! учитывая всё это, упомянутые вами 10тысяч, сумма просто не серьёзная. А в 90е годы, я первую половину училася, а вторую половину начинал потихоньку работать. в конце 90 работал на заводе Ленина, в 6м цеху на первом участке....
потому мои запросы вполне обоснованы.
Всем привет. Прочитал форум, ну очень он меня затронул. Сразу оговорюсь я не из Новосиба (хотя когдато три месяца работал в Новосибе сисадмином). Обращаюсь к тем, кто считает себя толковым спецом, не важно с образованием или без. Ну если ты толковый спец, НУ НА КОЙ тебе работодатель? Ну открой свое дело и занимайся всем чем умеешь. Давай рекламу, нарабатывай клиентов. А если в WEBе еще хорошо соображаешь, создай сайт, раскрути, получай бабло. Я например так и сделал (после того как меня финполиция с нелицензионной Виндой подставили). Можешь Linux внедрять, лицензия свободная. Да мало ли что можно еще придумать. ЗЫ. я из Усть-Каменогрска.
Mad_Dollar
guru
Ну если ты толковый спец, НУ НА КОЙ тебе работодатель?хороший технический специалист != хороший предприниматель
Верно почти всегда.
RazD0R
activist
для себя не вижу смысла брать Вас на работу на 15-20 тыщкак тут уже писали ранее, за 15тысяч я даже с кровати не встану
Если честно, прежде чем говорить и сумме заработной платы, возму на работу или не возму, пойду или не пойду работать, надо взглянуть на один момент - требования к кандидатам.
например, читаю сижу когда объявы, пишут, требования и линукс и оракл, и 1с и миниатс и апачи и пхп ещё и быть прогером на си и знать как отченаш циску, цитрикс, мускул, клиент-банки и многое другое. я не спорю, это я могу делать, вопрос не в этом. вопрос в том, что за это некоторые предлагают всего то навсего 12тысяч. я сомневаюсь, что грамотный спец пойдёт за такие деньги работать, выполнять такие задачи. за 12 - 15 тыр всё на что можно расчитывать, это вести пару сервачков на винде, штук 20 неболее юзеров + несколько небольших задач.
от сюда вытекает вопрос: что нужно работадателю - качество или финансовая экономия? получить и то и другое невозможно! Если хотите качество, то платить нужно. Бесплатный сыр только в мышеловке. Вы же не идёте покупать себе за 50т.р. шестёрку, а идёте в какойнить баварский моторный центр и берёте себе БМВ. Вы хотите ездить на качественном авто и готовы заплатить за это, так почему же не желаете плоатить за качественный труд? потому вопрос в зарплате висит не только на плечах админов, которые жируют и не идут на 15тыр, а ещё и в самих работадателях.вы уж сами как-нибудь определитесь, что вам нужно.
А по каким критериям Вы определяете кто хороший?кстате да. тоже хотелось бы узнать.
зачастую бывает так (лично сталкивался), что те кто рассматривают. в технических вопросах не шибко- то сильны. бывает даже так, что и начальник ИТО не шибко-то спец. как то раз была такая тема: нужно было перевезти контору из старого офиса в новый. была реорганизация сети. я сделал предложение. там было разделение на подсети (несколько этажей и я предлагал на этаж одну подсеть). начальник мне выразил такое "фи", мол это нереально, как они все будут друг друга видеть, как из разных подсетей они будут друг к другу иметь доступ на компы. он даже не въехал в такой простой вопрос, как наличие или отсутствие АДа в сети, что есть маска...как с такими можно вообще разговаритьвать и соответственно, как такие вот "уминики" могут определить, что ты спец или не спец?! это опять таки лежит на совести работадателей, но никак не на соискателях!
А по каким критериям Вы определяете кто хороший?есть 6 символов встречающиеся в 95% резюме сисадминов: TCP/IP.....
В зависимости от указаной ЗП и обязаностей от 10% до 50% пишут протокол TCP/IP.
процентов 50, с тех с кем ведутся беседы,на вопрос что такое TCP/IP, отвечают протокол, либо ничего не отвечают.
уровни модели OSI перечисляют единицы....
с теми кто правильно назвал количество уровней, и вспомнил хотябы половину беседа продолжается......
с остальными ее побыстрее завершаю....
как тут уже писали ранее, за 15тысяч я даже с кровати не встану
-----------
отличная позиция для мужика, который взял на себя ответственность за семью..
Я, в свое время, после своего небольшого бизнеса и последующей работы средним начальником, не обломался пойти за 15 тр работать пойти.. И не на квалифицированную работу, а в помощники к товарищу-валютчику..
Тошно, неприятно, обидно.. Но есть семья и ответственность за нее..
Видно Вас еще не стукнуло по башке как следует..
И после того, как сменил с почти 3 десятка разных автомобилей, не обломался пешком ходить..
А Вы продолжайте дальше лежать на кровати.. Может именно для Вас, это будет лучший вариант понять как жизнь устроена..
ЗЫ У меня работает по совместительству приходящий админ. Полгода, пока нам он все настраивал, платили ему 15 тр (с осени 2008), сейчас - 5 тр в месяц за 1 визит в неделю..
-----------
отличная позиция для мужика, который взял на себя ответственность за семью..
Я, в свое время, после своего небольшого бизнеса и последующей работы средним начальником, не обломался пойти за 15 тр работать пойти.. И не на квалифицированную работу, а в помощники к товарищу-валютчику..
Тошно, неприятно, обидно.. Но есть семья и ответственность за нее..
Видно Вас еще не стукнуло по башке как следует..
И после того, как сменил с почти 3 десятка разных автомобилей, не обломался пешком ходить..
А Вы продолжайте дальше лежать на кровати.. Может именно для Вас, это будет лучший вариант понять как жизнь устроена..
ЗЫ У меня работает по совместительству приходящий админ. Полгода, пока нам он все настраивал, платили ему 15 тр (с осени 2008), сейчас - 5 тр в месяц за 1 визит в неделю..
Негритянский кот
veteran
Абсолютно согласен с iddqd по поводу семьи.
А вот по поводу аутсорса следует поосторожнее-нынче непутевые уволенные админы создали диверсионные отряды и приходится обезвреживать многим их минные поля))
А вот по поводу аутсорса следует поосторожнее-нынче непутевые уволенные админы создали диверсионные отряды и приходится обезвреживать многим их минные поля))
процентов 50, с тех с кем ведутся беседы,на вопрос что такое TCP/IP, отвечают протокол, либо ничего не отвечают.А, почему именно по модели OSI? есть, вообще-то, разные модели с совершенно разным количеством уровней
уровни модели OSI перечисляют единицы....
с теми кто правильно назвал количество уровней, и вспомнил хотябы половину беседа продолжается......
с остальными ее побыстрее завершаю....
сейчас куда не плюнь, все админы, учатся на админов, переквалифицируются опят же на них.Странные места Вы выбираете для плевания...
Судя по реакции,
То ли никто не понял - о чём Вы, то ли это не соответствует действительности
Видно Вас еще не стукнуло по башке как следует..меня уже давно стукнуло туда, куда надо
НО...я, по части админства, за меньше чем 20т.р. даже пальцем не пошевелю. Я лучше переквалифицируюсь в гайкокрутителя на СТО, чем буду пахать за копейки на шарашкину канторку. Буду лучше по 12 часов на сто вкалывать за 20тыр, чем за копейки админом. Моя позиция тут однозначна. И я не хватаюсь лиш ха компы, сети...за ИТ вобщем. Да хоть на электрокару встану, как это уже было как то...Но всё таки, желательно работать в той сфере, которая ближе к телу. увы, видать не в этот раз
ну да, конечно, каждый третий -админ , что тут не понятного то?сейчас куда не плюнь, все админы, учатся на админов, переквалифицируются опят же на них.Странные места Вы выбираете для плевания...
Судя по реакции,
То ли никто не понял - о чём Вы, то ли это не соответствует действительности
Chuck_Norris
v.i.p.
ЗЫ У меня работает по совместительству приходящий админ. Полгода, пока нам он все настраивал, платили ему 15 тр (с осени 2008), сейчас - 5 тр в месяц за 1 визит в неделю..Пиппец.. а чего он там делал-настраивал то ПОЛ-ГОДА ?!
Он что, свою версию виндовса для вас писал ?! 
вот скажите мне, уважаемый, нахрена вы спрашиваете про модель OSI??? в 99% текущей работы (кроме провайдеров и прочего) это вообще не нужно...
вот скажите мне, уважаемый, нахрена вы спрашиваете про модель OSI??? в 99% текущей работы (кроме провайдеров и прочего) это вообще не нужно...а) провайдер.
б) в резюме обычно написано много умных слов, о которых человек утверждает что он их знает, обычно 80-90% слов, заканчивается на знании этих слов, проверить все возможности нет, ибо их все не знаю я, проверяю все что знаю.
в) в 99% работы сисадмина не нужно восстанавливать сервисы после сбоя, это на мой взгляд не повод для СА не знать как восстанавливать тот или иной сервис.
Почему OSI:
теоретическая модель, описанная в международных стандартах и ГОСТах(wiki)
ну ты резюме бы прикрепил - для предметного разговора.
а так - толковые спецы были нужны и до сих пор нужны, а в среднем везде спрос подупал на все подряд, в том числе и на админов. Тем более без интеллектуальных сантехников, как и без обычных сантехников и электриков какое-то время (год-два, а инонгда и три) можно жить не особо заморачиваясь, особенно если повезет с тем, кто систему ставил и поставил ее хорошо. :)))
а так - толковые спецы были нужны и до сих пор нужны, а в среднем везде спрос подупал на все подряд, в том числе и на админов. Тем более без интеллектуальных сантехников, как и без обычных сантехников и электриков какое-то время (год-два, а инонгда и три) можно жить не особо заморачиваясь, особенно если повезет с тем, кто систему ставил и поставил ее хорошо. :)))
б) в резюме обычно написано много умных слов, о которых человек утверждает что он их знает, обычно 80-90% слов, заканчивается на знании этих слов, проверить все возможности нет, ибо их все не знаю я, проверяю все что знаю.
А что это вы не спаршиваете какой алгоритм сжатия используеться в ZIP и RAR? Это между прочим очень важный показатель.
А что это вы не спаршиваете какой алгоритм сжатия используеться в ZIP и RAR? Это между прочим очень важный показатель.
Почему OSI:Простите, сударь, но Вы - балбес.
теоретическая модель, описанная в международных стандартах и ГОСТах(wiki)
Знание этой модели спрашивают для того, чтобы проверить способность кандидата отличить проблемы различных уровней и следовательно - более эффективно их решать. Теория в данном случае абсолютно лишена смысла.
iddqd
i.d.d.q.d.
Пиппец.. а чего он там делал-настраивал то ПОЛ-ГОДА ?!
-----------
Там проблема не в нем была, а в нас.. Мы поставили много задач, но ситуация не позволяла ему работать в полную силу..
Например стоял вопрос покупки сервера довольно дорогого.. Пока мы разбирались с устраивающей нас комплектацией, пока договорились о взятии подобного сервера на тестирование, пока нам пришел наш сервер - прошло около 1,5 месяцев..
Пришел сервер - мы надумали переезжать в новый офис ближе к центру. Опять ему пришлось висеть..
Косяк был наш, поэтому мы честно платили ему 15 до тех пор пока задачи свои он не выполнил..
-----------
Там проблема не в нем была, а в нас.. Мы поставили много задач, но ситуация не позволяла ему работать в полную силу..
Например стоял вопрос покупки сервера довольно дорогого.. Пока мы разбирались с устраивающей нас комплектацией, пока договорились о взятии подобного сервера на тестирование, пока нам пришел наш сервер - прошло около 1,5 месяцев..
Пришел сервер - мы надумали переезжать в новый офис ближе к центру. Опять ему пришлось висеть..
Косяк был наш, поэтому мы честно платили ему 15 до тех пор пока задачи свои он не выполнил..
проверить все возможности нет, ибо их все не знаю я, проверяю все что знаю.cyhdyk, т.е. приходят к Вам человек, а Вы ему сразу
- "Семиуровневая модель OSI!"
- "Э..."
- "Следующий!".
Так что ли? Конечно, не так. я даже не могу сказать, что знание её это плюс. Если есть глубокие знания в более прикладных вещах, то не знание какой-то части общей теории вообще не берется во внимание.
ТОП 5
1
2
3
4