Системные администраторы умерли как класс?
62242
300
Aleksk2000
activist
ННП
Хм, а я как работодатель искал себе специалиста, причем именно сис админа 9 месяцев, такого пришлось насмотреться....
К примеру:
Простейший тест который давал:
сеть из 5 компьютеров подключена через сервер к инету, IP адреса прописаны статикой на машинах. Прокси нет. Что произойдет если в настройках компьютера, не сервера, убрать адрес шлюза. Из 5 человек попавших ко мне ответило 2. А что уж говорить про более сложные вопросы....
Зато сейчас не нарадуюсь на человека которого нашел, и согласен вкладывать в него деньги, даже в кризис.
По поводу "умности" руководителя, как выше заметили - нельзя быть специалистом во всем, в каких то областях ты будешь слабее. Руководитель ИМХО это человек имеющий представления о путях решения задачи и задающий цель которую необходимо достичь. А специалист должен определить как ее достичь, с помощью каких инструментов и за какое время. Ну и соответственно сделать работу.
Вот как то так....
Хм, а я как работодатель искал себе специалиста, причем именно сис админа 9 месяцев, такого пришлось насмотреться....
К примеру:
Простейший тест который давал:
сеть из 5 компьютеров подключена через сервер к инету, IP адреса прописаны статикой на машинах. Прокси нет. Что произойдет если в настройках компьютера, не сервера, убрать адрес шлюза. Из 5 человек попавших ко мне ответило 2. А что уж говорить про более сложные вопросы....
Зато сейчас не нарадуюсь на человека которого нашел, и согласен вкладывать в него деньги, даже в кризис.
По поводу "умности" руководителя, как выше заметили - нельзя быть специалистом во всем, в каких то областях ты будешь слабее. Руководитель ИМХО это человек имеющий представления о путях решения задачи и задающий цель которую необходимо достичь. А специалист должен определить как ее достичь, с помощью каких инструментов и за какое время. Ну и соответственно сделать работу.
Вот как то так....
RazD0R
activist
аха. смотрю бывает некоторые резюмехи, так сказать, конкурентов и тихо поражаюсь. пишут некоторые "опытный пользователь ПК,winXP, 1C, интернет"...желаемый уровень зп при этом требуют от 20, 25 и выше. если "умники" с такими знаниями претендуют на такую зп, то тогда реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше....
вобщем беспредел какой-то...
не понимаю я таких... ну не знаеш, ну не лезь под руку. дал задачу, ожидай результат...
вобщем беспредел какой-то...
По поводу "умности" руководителя, как выше заметили - нельзя быть специалистом во всем, в каких то областях ты будешь слабее.согласен. но мня не это бесит. да, начальник не обязан знать всех технических нюансов. но, когда начальник ничего толком, даже примерно не знает как и что, но с пяткой в руке махает около груди и грит, что надо это делать так....хы....пример я приводил...выглядит как минимум глупо.
не понимаю я таких... ну не знаеш, ну не лезь под руку. дал задачу, ожидай результат...
inittab
activist
Крутая задача. Среди множества правильных ответов на нее как вариант - не изменится ровным счетом ничего 
Aleksk2000
activist
Да, но на зарплату в 27 рублей хотелось бы получить хоть какой то ответ, а не пережевывание соплей в течении 15-20 минут
реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше...Вполне нормальная зарплата для действительно высококвалифицированного специалиста. Только местные продавасты и прочие коммерсоиды от подобных сумм падают в обморок. В результате имеем что имеем - специалисты работают в провайдерах, Москве или за рубежом, а на местном рынке бурлят говны недоучек.
а на местном рынке бурлят говны недоучек.тоже не верная позиция. по вашим словам, все те кто уехал за бугор - крутые спецы? у меня знакомый, на Украине жил. был прекрасным кодером. уехал в англию. Хотите знать кем он там щас работает - в столовой посуду моет за 20 ихних рублей... а у себя он был спецом...
потому далеко не каждый на бугре спецом является. а у провайдеров своих ламоков хватает.
+1а на местном рынке бурлят говны недоучек.тоже не верная позиция. по вашим словам, все те кто уехал за бугор - крутые спецы? у меня знакомый, на Украине жил. был прекрасным кодером. уехал в англию. Хотите знать кем он там щас работает - в столовой посуду моет за 20 ихних рублей... а у себя он был спецом...
потому далеко не каждый на бугре спецом является. а у провайдеров своих ламоков хватает.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315847
227
Перерегистрация авто
101114
21
Поселок таунхаусов "Пригородный простор" (часть 2)
206673
1000
По себе судите?реальные знатоки могут претендовать на 40тыр и выше...Вполне нормальная зарплата для действительно высококвалифицированного специалиста. Только местные продавасты и прочие коммерсоиды от подобных сумм падают в обморок. В результате имеем что имеем - специалисты работают в провайдерах, Москве или за рубежом, а на местном рынке бурлят говны недоучек.
Начинающему, хоть семи пядей во лбу, такую зарплату не дам. Потому как даже умный человек может оказаться абсолютно непригодным для конкретной работы. Платить за профнепригодность - развращает человека и не дает ему адекватно оценить свои слабые и сильные стороны. Отработает месяц-другой - могу и вдвое увеличить зарплату.
Начинающему, хоть семи пядей во лбу, такую зарплату не дам.т.е. уже опытному, Вы готовы платить и 40тыр? админу?
какие требования тогда у вас?
Aleksk2000
activist
Эт я вместо duck попробую ответить.
Знаете, а зарплата в 40 тысяч это не проблема, и работали у меня такие специалисты, как пример:
Разветвленная сетка офисов в рамках сибирского региона, в каждом по одному серверу - общее количество около 40-60 шт, плюс в каждом циска на VPN, плюсом все бухгалтерские документы по провайдерам, соответственно все телекоммуникации на нем. Плюс консультирование и обучение технарей сетевым технологиям.
Я не буду вдаваться в технические подробности, но после его увольнения пришлось взять 3 человек, не сберегли Специалиста.
Не знаю читает ли он счас форум НГСа, но скажу: Максим я был рад работать с тобой.
Знаете, а зарплата в 40 тысяч это не проблема, и работали у меня такие специалисты, как пример:
Разветвленная сетка офисов в рамках сибирского региона, в каждом по одному серверу - общее количество около 40-60 шт, плюс в каждом циска на VPN, плюсом все бухгалтерские документы по провайдерам, соответственно все телекоммуникации на нем. Плюс консультирование и обучение технарей сетевым технологиям.
Я не буду вдаваться в технические подробности, но после его увольнения пришлось взять 3 человек, не сберегли Специалиста.
Не знаю читает ли он счас форум НГСа, но скажу: Максим я был рад работать с тобой.
Aleksk2000
activist
Ага, особенно если к ней руки правильные приложить 
Настроил и забыл...
пароль
Настроил и забыл...
пароль
RazD0R
activist
обычно так и делаю..тока пока не шибко удавалось поработать с цисками с нуля..но касательно серваков - та же фря - сделал и стоит она.. есть пить не просит...
конечно, хотелось бы поработать с цисками. раньше я работал с канадской их дешовкой - линксис RV какая то... слишком простая мне показалась...
конечно, хотелось бы поработать с цисками. раньше я работал с канадской их дешовкой - линксис RV какая то... слишком простая мне показалась...
Негритянский кот
veteran
Смотрю уже некоторые *иськами меряться начали)))
RazD0R
activist
уже некоторые *иськами меряться начали))да нет, просто мысли вслух...
с канадской их дешовкой - линксис RV какая то... слишком простая мне показалась...последнее приобретение циськи, хочет выйти в сегмент 100-долларовых домашних девайсов. В принципе получилось, сам домой такой поставил.
to Aleksk2000: Скажи в личку фамилию того Макса, если это он - передам
Простите конечно, на какие сервисы на "фрихе" вы используете, коль говорите, что есть и пить не просит? И каков парк таких фрих у вас?
А руководитель ИТ отдела, на мой взгляд, и не должен иметь глубоких познаний. У него для этого и существует отдел специалистов. Он же вас не спрашивает о системе мотивации, премировании и составлении бюджета отдела, о оптимальной загрузке всех спецов его отдела.
А руководитель ИТ отдела, на мой взгляд, и не должен иметь глубоких познаний. У него для этого и существует отдел специалистов. Он же вас не спрашивает о системе мотивации, премировании и составлении бюджета отдела, о оптимальной загрузке всех спецов его отдела.
немного не так...
я же не лезу в дела начальника, не говорю как правильно делать планы отдела, бюджеты, о то как и кого и когда примировать и т.д. а вот начлаьник бывает лезит со своими, бывает, глупыми "выкриками", мол для фаера не важно, в каком порядке правила писать на разрешение и на запрет. один такой начальник, имея права доступа к серваку (типа он же начальник), поменял местами неколько строк в правилах и у народа у которого аськи не должно быть, вдруг сразу всё заработало...шума было потом. пришлось потом сменить все административные пароль и держать их в тайне от него, чтоб не лазил...
а серваков на фряхе было пока не так много, парочка...один прокася+почта, второй самба для файл-архива. внешние угрозы были сведены к минимуму, народ из локалы не мог как либо навредить....потому есть и пить не просят. если админ постоянно чтот оделает на серваках, то и дело вылавливая глюки, если сервак постоянно падает, постоянно отваливается, то что же это за админ такой?!
я же не лезу в дела начальника, не говорю как правильно делать планы отдела, бюджеты, о то как и кого и когда примировать и т.д. а вот начлаьник бывает лезит со своими, бывает, глупыми "выкриками", мол для фаера не важно, в каком порядке правила писать на разрешение и на запрет. один такой начальник, имея права доступа к серваку (типа он же начальник), поменял местами неколько строк в правилах и у народа у которого аськи не должно быть, вдруг сразу всё заработало...шума было потом. пришлось потом сменить все административные пароль и держать их в тайне от него, чтоб не лазил...
а серваков на фряхе было пока не так много, парочка...один прокася+почта, второй самба для файл-архива. внешние угрозы были сведены к минимуму, народ из локалы не мог как либо навредить....потому есть и пить не просят. если админ постоянно чтот оделает на серваках, то и дело вылавливая глюки, если сервак постоянно падает, постоянно отваливается, то что же это за админ такой?!
Для руководства косяки ИТ службы - всегда косяк ИТ руководителя, тут уже не важно сам он накосячил или админ не в настроении был.
Поэтому в твоем случае он сам себе и чебурашка.
На счет "есть и пить"
Обновляете ли вы ПО используемых вами сервисов? Мониторите ли состояние железа (температуру проца, вентиляторы, жеский диск)?
Хорошо когда серверов единицы, а если скажем 30-40, да еще и регионально разнесенных...
Поэтому в твоем случае он сам себе и чебурашка.
На счет "есть и пить"
Обновляете ли вы ПО используемых вами сервисов? Мониторите ли состояние железа (температуру проца, вентиляторы, жеский диск)?
Хорошо когда серверов единицы, а если скажем 30-40, да еще и регионально разнесенных...
Aleksk2000
activist
На счет "есть и пить"Вот- вот, я на этой проблеме голову тогда сломал (мониторинг) - как решить, так как по началу был почти самосбор - который не поддерживал, вернее дров не было под операционку, хоть и фирменный. А после того как перешли на IBM и HP, особенно с iLO эта проблема исчезла. К слову - у нас тогда Новелл стоял 5.1. Один из "рекордов" - 364 дня без перезагрузки, пришлось отключить чтоб пропылесосить - а так бы еще стоял...
Обновляете ли вы ПО используемых вами сервисов? Мониторите ли состояние железа (температуру проца, вентиляторы, жеский диск)?
Хорошо когда серверов единицы, а если скажем 30-40, да еще и регионально разнесенных...
Но это был самосбор.
Aleksk2000
activist
Для руководства косяки ИТ службы - всегда косяк ИТ руководителя, тут уже не важно сам он накосячил или админ не в настроении был.
Поэтому в твоем случае он сам себе и чебурашка.
Как я с этим согласен....
akella
activist
Ну так в подавляющем большенстве мелких контор как раз и используют "all in one" как раз именно на самосборе (вернее даже обычных бюджетных офисных ПК). а об отказоустойчивости и безопасности вообще речи нет, хотя для них это и не шибко критично.
Позвольте не согласится.
Такое ощущение, что тут собрались идеалисты а не профессионалы.
И выглядит это как то, я крутой мега спец (большая зарплата) и мне нужна крутая мега техника (большие затраты), а иначе все плохо и работодатель не рубит.
Спец по моему скромному разумению, это тот кто в существующих условиях способен находить оптимальные решения, а не просто знает модель бренда и как с ним работать.
Такое ощущение, что тут собрались идеалисты а не профессионалы.
И выглядит это как то, я крутой мега спец (большая зарплата) и мне нужна крутая мега техника (большие затраты), а иначе все плохо и работодатель не рубит.
Спец по моему скромному разумению, это тот кто в существующих условиях способен находить оптимальные решения, а не просто знает модель бренда и как с ним работать.
а не просто знает модель бренда и как с ним работать.совершенно верно. иногда бывает выгодней собрать из простых "десктопных" решений, чем блуждать по хулетам и ибээмам...самосбор подчас качественнее некоторых "конторских" сборок. такая мелкая деталь, как термоинтерфейс играет не маловажную роль. в сумке всегда лежит "ктп-8" на всяк пожарный. средства мониторинга температуры, это дело добровольнопринудительное. тут каждый сам решает, надо ли ему мониторить темпу или нет. для себя я уже давно ответил и на перёд знаю когда и какая темпа будет. а вообще, это уже мериние *и*иськами пошло...
Все зависит от работодателя, от его потребности. Если он готов к простою и экономии на ИТ - это одно, а когда необходим высокий и надежный сервис тут уже без солидных затрат не обойтись.
Вам доводилось когда либо доносить до генерального и финансового директора сколько стоит день простоя для их бизнеса? После данного анализа как то довольно таки быстро находятся средства на антивирусные программы, на модернизацию...
Конечно высококласный специалист по построению отказоустойчивых систем, сможет вам залабанить на старом запыленном бухгалтерском компе сервачек, настроить корпоративную почту, поднять прокси, файловые шары, днс сервер, впн сервер еще и сайт компании на нем поднять. И не поверите, оно всю будет работать какое-то время. Но это не доставит удовольствия самому спецу, так как он будет заниматься тем, что делал еще поди в студенческие годы (а работа должна приносить удовольствие).
И спец сразу скажет, что данная схема НЕПРАВИЛЬНАЯ.
Вам доводилось когда либо доносить до генерального и финансового директора сколько стоит день простоя для их бизнеса? После данного анализа как то довольно таки быстро находятся средства на антивирусные программы, на модернизацию...
Конечно высококласный специалист по построению отказоустойчивых систем, сможет вам залабанить на старом запыленном бухгалтерском компе сервачек, настроить корпоративную почту, поднять прокси, файловые шары, днс сервер, впн сервер еще и сайт компании на нем поднять. И не поверите, оно всю будет работать какое-то время. Но это не доставит удовольствия самому спецу, так как он будет заниматься тем, что делал еще поди в студенческие годы (а работа должна приносить удовольствие).
И спец сразу скажет, что данная схема НЕПРАВИЛЬНАЯ.
Все зависит от работодателя, от его потребности. Если он готов к простою и экономии на ИТ - это одно, а когда необходим высокий и надежный сервис тут уже без солидных затрат не обойтись.Т.е. вот так вот все однозначно либо бренд либо простой?
Как же тогда, тот же гугл, строит то такие мега сложные системы, на хламе всяком.
Вам доводилось когда либо доносить до генерального и финансового директора сколько стоит день простоя для их бизнеса? После данного анализа как то довольно таки быстро находятся средства на антивирусные программы, на модернизацию...Да, только я не понил к чему вопрос?
Конечно высококласный специалист по построению отказоустойчивых систем, сможет вам залабанить на старом запыленном бухгалтерском компе сервачек, настроить корпоративную почту, поднять прокси, файловые шары, днс сервер, впн сервер еще и сайт компании на нем поднять. И не поверите, оно всю будет работать какое-то время. Но это не доставит удовольствия самому спецу, так как он будет заниматься тем, что делал еще поди в студенческие годы (а работа должна приносить удовольствие).Удовольствие за счет работодателя? Интересно было бы послушать как вы удовольствие продавливаете дирекции.
И спец сразу скажет, что данная схема НЕПРАВИЛЬНАЯ.Спец не когда не скажет что схема не правильна\правильна, он всего лишь укажет ее достоинства и недостатки.
Не обязательно делать все на HP, IBM есть нормальные сервера на платформе Intel и SuperMicro. Они стоят значительно дешевле, чем мега бренды HP, IBM .
И если делаются серьезные решения, то техника нужна отвечающая необходимым требованиям. Элементарно - RAID например.
Еще добавлю, при покупке сервера, необходимо оптимизировать его стоимость под выполняемые задачи. И еще необходимо учитывать что будет завтра с этой техникой, может ваши задачи на этом сервере через год его просто "загнут". И придется покупать новый сервак. А это лишние траты
И если делаются серьезные решения, то техника нужна отвечающая необходимым требованиям. Элементарно - RAID например.
Еще добавлю, при покупке сервера, необходимо оптимизировать его стоимость под выполняемые задачи. И еще необходимо учитывать что будет завтра с этой техникой, может ваши задачи на этом сервере через год его просто "загнут". И придется покупать новый сервак. А это лишние траты
Не обязательно делать все на HP, IBM есть нормальные сервера на платформе Intel и SuperMicro. Они стоят значительно дешевле, чем мега бренды HP, IBM .Рейд это слишком элементарно, но даже тут есть варианты. Может быть как софтовым так и "аппаратным", соответсвенно со своими плюсами и минусами.
И если делаются серьезные решения, то техника нужна отвечающая необходимым требованиям. Элементарно - RAID например.
И именно поэтому, такие лозунги от профессионалов, как циско или нр ну или другой бренд рулит итп.
Как минимум коробят слух, а как максимум веят непрофессионализмом.
ребята, коллеги
хватит меряться *иськами
растите профессионально
ваши сентенции идут на уровне анекдотов - прикинь чувак естьоказывается такая фигня как RAID на сервере нужен точно!
другой термопасту в кармане носит - нормальному спецу на нормальной технике она не нужна вообще 8-) а в карманах он кошелек с деньгами и карточками носит
все это мне напоминает тему про Сухорукова
ну и опятьже не всем дано подняться с колен из под грязных пользовательских столов с перепутанными проводами, а многие и не хотят
хватит меряться *иськами
растите профессионально
ваши сентенции идут на уровне анекдотов - прикинь чувак естьоказывается такая фигня как RAID на сервере нужен точно!
другой термопасту в кармане носит - нормальному спецу на нормальной технике она не нужна вообще 8-) а в карманах он кошелек с деньгами и карточками носит
все это мне напоминает тему про Сухорукова
ну и опятьже не всем дано подняться с колен из под грязных пользовательских столов с перепутанными проводами, а многие и не хотят
есть правда и другая сторона - тут некоторые люди под проект предложили NEXUS с выносами 8-)
Т.е. вот так вот все однозначно либо бренд либо простой?ололололо! это Вы так на непрофессиональную аудиторию целитесь, или правда щщитаете, что blade-сервера (точнее, их аналог), сделанные по спецзаказу в rackable systems (достаточно нефиговый такой системный интегратор, если кто не в теме) - это "всякий хлам"?!
Как же тогда, тот же гугл, строит то такие мега сложные системы, на хламе всяком.
Еще кстати если вам дают задание сделать из г* конфету заранее определите кто ее потом будет есть.
Еще кстати если вам дают задание сделать из г* конфету заранее определите кто ее потом будет есть.А не гавно это только циски и хп блэйд?
циски это тоже один из сортов г* как и джунипер и екстрим нетворкс например
блейд просто удобный тип упаковки всякого к*
мериться знанием сортов никто не собирается
блейд просто удобный тип упаковки всякого к*
мериться знанием сортов никто не собирается
Ну вот и я о том же.
А то циско оооо, а работадатель не купивший циску ууу. А то ведь работать то не с цисками то не интересно же
А то циско оооо, а работадатель не купивший циску ууу. А то ведь работать то не с цисками то не интересно же
Cisco, Juniper - аппаратные роутеры, в отличии от
linux, freebsdb,windows.
процесс коммутации,маршрутизации осуществляется
на хардварном уровне. самопальные железки этого не умеют.
для большинства г...контор достаточно самопала.
linux, freebsdb,windows.
процесс коммутации,маршрутизации осуществляется
на хардварном уровне. самопальные железки этого не умеют.
для большинства г...контор достаточно самопала.
Cisco, Juniper - аппаратные роутеры, в отличии отЭта, в терминологии то поокуратнее надо быть, профессионалы же
linux, freebsdb,windows.
процесс коммутации,маршрутизации осуществляется
на хардварном уровне.
. А то ведь можно вспомнить такие слова как Cisco IOS или Cisco NX-OS ну итд.самопальные железки этого не умеют.У тех же цисок есть или прочих готовых решении, бесспорно есть свой сегмент. Но эта не панацея.
для большинства г...контор достаточно самопала
И простите админ считающий, - что у конторы нет циски - значит контора говно, вызывает подозрения в неадекватности.
ну и опятьже не всем дано подняться с колен из под грязных пользовательских столов с перепутанными проводами, а многие и не хотятК сожалению, в данном случае "подъем с колен" мало что дает в практическом плане, по крайней мере в наших условиях. "Карьера" в сфере админства - это карабкание по лестнице ведущей совсем не на небо, а всего лишь на чердак.
И чем раньше к человеку приходит понимание этого факта, тем лучше. Как-то так...
Хотя, в топике конечно речь не об этом, могут забанить.
"Карьера" в сфере админства - это карабкание по лестнице ведущей совсем не на небо, а всего лишь на чердак.Да собственно это любых эксплуатационщиков касается.
Выражение "г..контора" не несет ничего обидного.
Роутеры на линухе "все в одном" хороши для небольших организаций. Например, перешитые ASUS, Linksys.
Хотя, сервера на линухе спокойно "пережевывают"
гигабит трафика с натом.
Роутеры на линухе "все в одном" хороши для небольших организаций. Например, перешитые ASUS, Linksys.
Хотя, сервера на линухе спокойно "пережевывают"
гигабит трафика с натом.
Да собственно это любых эксплуатационщиков касается.Ну не всем же "руками водить".
Кому-то надо и работать....
Выражение "г..контора" не несет ничего обидного.О времена о нравы...
Зачем же сразу руководить то, у эксплуатационщиков след ступень это создание своего (а это уже совсем не чердак), это и архитекторы и интеграторы итд итп.
почитал я эту тему и вот что думаю - а не перейти ли полностью на темную сторону IT ? доход (не жалкая з.плата) гораздо выше, всегда есть стабильный спрос, нет идиота-начальника. есть
идиоты-заказчики и уроды-кидалы, но их хотя бы можно посылать (даже нужно).
только не надо мне мораль читать: все кто ставил или работал с контрафактным мастдаем, 1с и т.д. - уже влезли в криминал и рискуют.
идиоты-заказчики и уроды-кидалы, но их хотя бы можно посылать (даже нужно).
только не надо мне мораль читать: все кто ставил или работал с контрафактным мастдаем, 1с и т.д. - уже влезли в криминал и рискуют.
Ну не всем же "руками водить".Конечно надо.
Кому-то надо и работать....
Но в наших условиях всегда ценилось и приносило ощутимые бонусы именно классическое "рукамивождение", и непонимание этого факта чести не делает . Не в Японии чай, живем.А ковыряние в железках и выбрасывание наперегонки умных слов вроде "циска, не циска..... бздя, не бздя" у этих "рукамиводителей" только справедливую улыбку вызывает, дескать "админы эти - взрослые вроде мужики, а все никак "в игрушки" свои не наиграются, нет бы делом каким уже занялись...." Никсы, цыски, виндовсы, варпы всякие...всем всё г*вно. как же так?! на самом деле не важно что ээто будет - винда или фря, хп или самосбор - важно то, насколько конкретный админ умеет их готовить. если кантора не большая, но при этом имеет стабильный доход, какая вам разница, что у них нет цисок и хыпэ? Руки ростут правильно? башка сидит на месте и моск нужных размеров? тогда не вижу проблем. а высказывание про термопасту улыбнуло
Chuck_Norris
v.i.p.
Народ, чего то беседа ушла от темы топика да и вообще раздел то "Работа в Новосибирске" а не около-сисадминские беседы..
vdaemon
veteran
Если по теме..ученье - свет, не ученых - тьма.
Прокачивать уровень, получать сертификаты
MSCE,CCNP,LPI и пр. кому чего надо..
Вероятность найти оплачиваемую работу будет несколько выше.
Прокачивать уровень, получать сертификаты
MSCE,CCNP,LPI и пр. кому чего надо..
Вероятность найти оплачиваемую работу будет несколько выше.
это замкнутый круг. например на получение сертификатов от MS, нужно вкладывание денег, а гед их взять, елси с работой нынче напряги...
т.е. надо получить сертификат, но надо денег, чтобы получипть деньги, надо работать, а чтобы работать, нужны сертификаты...
т.е. надо получить сертификат, но надо денег, чтобы получипть деньги, надо работать, а чтобы работать, нужны сертификаты...
ТОП 5
1
2
3
4