Системные администраторы умерли как класс?
62252
300
экзамен стоит 3000 руб.
на MCSE их нужно по моему 7
на ССNA - 1
все в ваших руках
на MCSE их нужно по моему 7
на ССNA - 1
все в ваших руках
а гед их взять, елси с работой нынче напряги...т.е. надо получить сертификат, но надо денег, чтобы получипть деньги, надо работать, а чтобы работать, нужны сертификаты...Да, это классический вариант схемы "крысинных бегов", когда получаются эти сертификаты, вешаются на стенку, и потом нужны они лишь для того, что бы "в перспективе" перейти от работы "на Пупкина" к работе "на Ковырялкина" который оказывается "за сертификаты" предлагает з.п. аж на 5 т.р. больше.
А подумать о том - что неплохо бы "построить схему" в которой ты сам "Пупкин" или "Ковырялкин", и лучше тратить на это свое время как-то большинству неочевидно. Сертификаты ведь проще, конечно.... 
Согласен, что тратить средства на сертификаты в большинстве случаев неоправдано, лучше всего вкладывать их в повышение своей квалификации, например путем прохождения курсов. А думать о построении схемы просто глупо, индульгирование никогда не приносит никакой пользы.
Прокачивать уровень, получать сертификаты MSCE,CCNP,LPI и пр. кому чего надо..и давно в этой сфере (где нужны все эти эСйЕ и СиПи) появились деньги и незаменимые люди, чтобы платить спецам большие ЗП? Все это лишь технический персонал, который работал и будет работать за гроши. Я так понимаю <Tarz> об этом говорит, но тут уж слесарю - слесарево.
Вероятность найти оплачиваемую работу будет несколько выше
А думать о построении схемы просто глупо, индульгирование никогда не приносит никакой пользыНе понял о чем речь, поясните.
Работа тех.специалистом в IT - всегда "за копейки".
Только с квалификацией и сертификатом "копеек"
чуть больше.
Только с квалификацией и сертификатом "копеек"
чуть больше.
А какая работа не за "копейки", есть кто едой берет?
Че за скулеж?
Че за скулеж?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
101114
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315850
227
в Томск как ехать?
7818
63
Андрей Прошин
experienced
Про кару тут кто-то заикался, вы бы того, ребята, поаккуратней. На каре работать - не ваньку валять, а кара еще и денег стоит. И еще посмотреть надо, возьмут ли на кару или нет. А могут ведь и не взять. За 15 тыщ, опять же. 
Burda
activist
Так их. г*конторы, сиськи им подавай.. да такие админы, что 70-ю сиськами рулят два человека в городе. Остальные балаболы просто. Увидели несколько буков и все... все остальное г.. а конторы в которых это стоит - г*конторы... А я могу сказать что 99% в НСК г*сисадмины, которые НИЧЕГО не умеют. А переставить винду с дистрибутива вообще дибилизм. переустановка 100 машин у грамотного сисадмина занимает 2 часа, а у очень грамотного переустанавливать ее не требуется вообще. Грамотные сисадмин экономит деньги предприятия, а те, кто их расходует без меры - г*сисадмины. Именно поэтому ваш предел 20 тыров.. хорошему спецу и 80 заплатить не грех. Только не ищут они работу - работа ищет их. а то, что вы работали раньше за 20 тыров - просто денег у контор было как у дурака фантиков - а теперь люди начали платить за работу, а не ковырянием под столом...
бред... в том числе и:
Так их. г*конторы, сиськи им подавай.. да такие админы, что 70-ю сиськами рулят два человека в городе. бла бла бла
А я могу сказать что 99% в НСК г*сисадминычто я могу сказать, всяк лягушко своё болотце хвалит...щас начнут сбегацо всякие выскочки и начнут хвалица своим кунг-фу....
про двух человек - полный бред.
у нас трудятся три человека которые рулят >70 цисками по сфо, а так же закрывают работы по джуниперу.
про каких "2х на город" вы говорите.
у нас трудятся три человека которые рулят >70 цисками по сфо, а так же закрывают работы по джуниперу.
про каких "2х на город" вы говорите.
рулят, но не создавали сеть... а фамилии я сейчас не помню.... знаю, что один работал в Ринете по воздушке, а второй в УРСА начальником ИТ. Других не знаю...
вы знаете, я считаю, что в последнее время стало через чур много админов, раньше такого не было. сейчас куда не плюнь, все админы, учатся на админов, переквалифицируются опят же на них.если честно - ужас какой-то...
В мое время (94-ый - 99-ый), слово СисАдмин подразумевало дословный перевод - Системный Администратор или администратор IT систем.
Это эксперт, который разбирается в:
- серверных и клиентских платформах WinXX, *NIX
- сетевых технологиях (OSI модель, свитчи и маршрутизаторы, протоколы L2 и L3)
- Интернет-серверных платформах (DNS, почта, WWW и т.п.)
- Базах Данных (Oracle, MS SQL....)
при этом четкий аналитический ум позволяет легко находить и устранять баги.
Зар.плата такого эксперта должна составлять не менее 40тыр, а скорее больше (50-70).
И вот такой человек и называется - СисАдмин.
То же, что в основном тут обсуждается, у нас называлось - эникейщик. То есть вьюноша, который бегает по пользователям и внимательно и вдумчиво решает их проблемы.
Если фирма небольшая или не желает иметь своего СисАдмина - почему бы не аутсорсить эти услуги?
Профессионал в любом случае будет стоить дешевле, чем потери от перерывов в работе и связи.
На досуге просто посчитал - простой полдня по вине одного из так называемых Админов в одной известной конторе - около 100чел ничего не делали 4 часа. Пусть один человеко-час стоит порядка 100руб, прибавим к нему налог = 140руб, всего = 100чел * 140руб *4часа = 56тыр.
Это как раз нормальная зарплата одного толкового СисАдмина.
С аутсорсом тоже не все так просто. Потому что все рутинные задачи (за исключением мониторинга) это эникей.
А его аутсорсить смысла нет, потому что не многие аутсорсеры смогут предоставить вменяемое время решения рутинных задач.
Поэтому возникает проблема, нужны затраты на админа (аутсорсная компания) + зарплата эникея.
Итого конторам в любом случае платить 25000 - 30000.
Так что особой экономии то не получится.
А его аутсорсить смысла нет, потому что не многие аутсорсеры смогут предоставить вменяемое время решения рутинных задач.
Поэтому возникает проблема, нужны затраты на админа (аутсорсная компания) + зарплата эникея.
Итого конторам в любом случае платить 25000 - 30000.
Так что особой экономии то не получится.
экономия, в данном случае - не в уменьшении зарплаты персонала, а в существенном повышении качества обслуживания.
экономия, в данном случае - не в уменьшении зарплаты персонала, а в существенном повышении качества обслуживания.В принципе вероятно, но качество понятие субъективное и в цифрах его аутсорсеры еще не очень умеют выражать, да и в сравнении с чем...
Проблема
С аутсорсом тоже не все так просто. Потому что все рутинные задачи (за исключением мониторинга) это эникей.контора конторе рознь.
А его аутсорсить смысла нет, потому что не многие аутсорсеры смогут предоставить вменяемое время решения рутинных задач.
Поэтому возникает проблема, нужны затраты на админа (аутсорсная компания) + зарплата эникея.
Итого конторам в любом случае платить 25000 - 30000.
Так что особой экономии то не получится.
Наша фирма как раз аутсорсингом занимается и на клиента время тратится столько, сколько требуется для решения поставленной задачи, при этом денежка берется не за время, а за работу. Для решения мелких вопросов существует телефон и удаленка.
Chuck_Norris
v.i.p.
экономия, в данном случае - не в уменьшении зарплаты персонала, а в существенном повышении качества обслуживания.Это в новосибирских то типа аутсорсинговых конторах
откуда у недоучек будет высокое качество обслуживания ?! За большинством таких контор приходится косяки устранять....контора конторе рознь.Много у Вас клиентов начиная от 30 и более компов на постоянном обслуживании?
Наша фирма как раз аутсорсингом занимается и на клиента время тратится столько, сколько требуется для решения поставленной задачи, при этом денежка берется не за время, а за работу. Для решения мелких вопросов существует телефон и удаленка.
Chuck_Norris
v.i.p.
А его аутсорсить смысла нет, потому что не многие аутсорсеры смогут предоставить вменяемое время решения рутинных задач.СтОмость обслуживания всегда считается со стОиомости обслуживания одного устройства в месяц, так сказать стОимость гарантии работоспобности устройства - комп, принтер, копир и т.д. - не имеет значения, вполне реальная стОимость 500-600руб. с компа в месяц и 2-5т.р. за сервер, эти цифры при небольших парках компьютерной техники, от 50 компов в любом случае будут цифры значительно ниже, я уже не говорю о том, что при аутсорсинге расходы на обслуживание можно поставить на затраты, а даже эникейщик с 15-20т.р. зарплаты сожрет больше налогов, чем от него будет пользы...
Если фирма небольшая или не желает иметь своего СисАдмина - почему бы не аутсорсить эти услуги?
------------
В странах с "развитым капитализмом" малый бизнес(до 100 человек в нашем понимании) практически не имеет в своем штате ни бухгалтеров, ни юристов, ни сисадминов и т.д... Всё это - работа аутсерсеров..
К этой практике придем и мы.
Пока не вижу на рынке Н-ска ни одной более или менее достойной и надежной компании, которая оказывала бы услуги системного администрирования(и прочие сопутствующие) с круглосуточной техподдержкой и ориентированной на местных пользователей.
Так что, "великие" сисадмины, велькам! У вас непаханное поле впереди и отличная ниша!
При появлении такой компании, постепенно, многие предприятия откажутся от необходимости содержания/создания громоздкого штата айтишников на предприятии.
имхо, конечно же..
------------
В странах с "развитым капитализмом" малый бизнес(до 100 человек в нашем понимании) практически не имеет в своем штате ни бухгалтеров, ни юристов, ни сисадминов и т.д... Всё это - работа аутсерсеров..
К этой практике придем и мы.
Пока не вижу на рынке Н-ска ни одной более или менее достойной и надежной компании, которая оказывала бы услуги системного администрирования(и прочие сопутствующие) с круглосуточной техподдержкой и ориентированной на местных пользователей.
Так что, "великие" сисадмины, велькам! У вас непаханное поле впереди и отличная ниша!
При появлении такой компании, постепенно, многие предприятия откажутся от необходимости содержания/создания громоздкого штата айтишников на предприятии.
имхо, конечно же..
Chuck_Norris
v.i.p.
которая оказывала бы услуги системного администрирования(и прочие сопутствующие) с круглосуточной техподдержкой и ориентированной на местных пользователей.У меня примерно такая - только мне заказчики не звонят по ночам, так как у них нет ночных смен, а так могут и в 7 утра позвонить и в 23 вечера, если есть какие либо проблемы и, естественно, без выходных
для каждого свое понимание "много" , нам хватает.
katpuna
Цыц, малявки!
которая оказывала бы услуги системного администрирования(и прочие сопутствующие) с круглосуточной техподдержкой и ориентированной на местных пользователей.У меня примерно такая - только мне заказчики не звонят по ночам, так как у них нет ночных смен, а так могут и в 7 утра позвонить и в 23 вечера, если есть какие либо проблемы и, естественно, без выходных
и для таких аутсорсиров и реклама не нужна, клиенты сами идут по наводке, "сарафанное радио" отлично работает.
centauri
veteran
Я как раз и имею ввиду те фирмы где от 50 ( по Вашим оценкам) по моим от 30, там объем рутины становится достаточно большим (не в плане количества часов которые необходимо потратить на эту рутину, а в плане количества событий). И когда эта грань переступается, становится критичным скорость реагирования на эти события (отлично когда это решается удаленно), но зачастую требует присутствия. И вот тут вопрос становится спорным, что экономичнее. А настолько бодрых аутсорсеров (жующих конторы 50 - 500 - и более) я еще не встречал.
Фирмы до 30-50 раб. мест, я не рассматриваю, потому что, в основной массе, аутсорсинг таких контор несерьезная задача, ни с точки зрения денег ни с т.з. требований.
Фирмы до 30-50 раб. мест, я не рассматриваю, потому что, в основной массе, аутсорсинг таких контор несерьезная задача, ни с точки зрения денег ни с т.з. требований.
Я спросил без сорказма, мне действительно интересно.
centauri
veteran
Сам себе боянист, или все таки контора?
Если боянист, в плане фрилансер, то интересно, как будет решатся вопрос при одновременном экстренном обращении двух клиентов, требующих присутсвия?
Если боянист, в плане фрилансер, то интересно, как будет решатся вопрос при одновременном экстренном обращении двух клиентов, требующих присутсвия?
Chuck_Norris
v.i.p.
там объем рутины становится достаточно большим (не в плане количества часов которые необходимо потратить на эту рутину, а в плане количества событий).Если все грамотно настроено, приведено в порядок и т.д. то количество событий стремиться к нулю, по крайней мере, по моему опыту, если все сделано правильно, то непредвиденные отказы железа случаются максимум 1-2 раза в полгода, не чаще, основные проблемы с заказчиками две - это вирусы и 1С...
centauri
veteran
Если все грамотно настроено, приведено в порядок и т.д. то количество событий стремиться к нулю, по крайней мере, по моему опыту, если все сделано правильно, то непредвиденные отказы железа случаются максимум 1-2 раза в полгода, не чаще, основные проблемы с заказчиками две - это вирусы и 1С...Рутина это не факапы, не надо путать, рутина это все что связанно с телодвижениями заказчика, изменить перетащить итд итп.
Chuck_Norris
v.i.p.
Сам себе боянист, или все таки контора?Нас 2 конторы, у каждой свои заказчики, если заказчик крупный и серьезный, то зачастую объединяем усилия по разгребанию бардака у него, а так чтобы у двух заказчиков одновременно все упало - такого не припомню, максимум - устраняем проблему у одного, звонит другой, говорит, что проблема появилась, решаем на след.день...
Если боянист, в плане фрилансер, то интересно, как будет решатся вопрос при одновременном экстренном обращении двух клиентов, требующих присутсвия?
centauri
veteran
... решаем на след.день...На мой взгляд для большинства серьезных заказчиков, крайне не приемлемый интервал. А качество то ведь и от этого зависит в том числе.
Chuck_Norris
v.i.p.
На мой взгляд для большинства серьезных заказчиков, крайне не приемлемый интервал. А качество то ведь и от этого зависит в том числе.Еще раз повторюсь - при качественной настройке, регулярном мониторинге состояния техники и ПО и т.д. вероятность отказа минимальна и если возникают какие-либо проблемы, то только текущие, которые не требуют мгновенного реагирования...
centauri
veteran
... которые не требуют мгновенного реагирования...Если контора готова платить от 30 и выше, сомневаюсь что этого не будет. Я бы требовал. Иначе с такими лагами проще человека держать
Chuck_Norris
v.i.p.
Время реагирования всегда оговаривается при заключении договора на обслуживание.
centauri
veteran
Тогда по другому, как гарантируется выполнение договоренностей?
Chuck_Norris
v.i.p.
Тогда по другому, как гарантируется выполнение договоренностей?непонятен вопрос
iddqd
i.d.d.q.d.
решаем на след.день...
---------
Если клиент работает по 20 часов в сутки (а у нас бывает и по 24 и во все праздники, кроме НГ - 1 и2 января), то ваш режим работы и сроки выполнения "на следующий день" не устроят никак..
У нас потеря одного часа может вылиться в серьезные убытки.. Правда бывает такое не каждый день, и не каждую неделю..
И таких как мы - достаточно много. Это и небольшие производственные предприятия, и консалтинговые, юридические фирмы и т.д.
Бухгалтерии наших Заказчиков вообще привыкли работать по 12 часов минимум, а в закрытие живут на работе..
В той нише про которую пишете Вы, конкуренция будет и значительная. А я говорил, про серьезную контору, которая не будет ограничиваться 2-3 высококлассными специалистами и 2-3 эникейщиками, выезжающими к клиентам на троллейбусе и только в рабочее время..
Подход изначально неверный. Если Вы хотите сделать настоящий бизнес и надолго, то концепцию меняйте..
И когда Ваша компания, сможет мне предоставить гарантии, что при сбое сервера в моей конторе или проблемах сети, при закрытии нами крупного промышленного предприятия с численностью под 10т.человек, Ваши сотрудники и в 2 часа ночи 8 марта примчатся ко мне в офис и решат проблему оперативно, то я пойду к вам на обслуживание.
Но в договоре с Вами пропишу обязательно Вашу ответственность, в случае несоблюдения сроков. Просто потому, что если вы обосретесь (заболеют все ваши сотрудники, или окажутся в отпусках, или троллейбусы ходить не будут..), то Северсталь или Норникель жопу порвет мне, ну а я уж порву её Вам. И порву её очень качественно..)))
Извините за стиль, но уже много раз сталкивался и сталкиваюсь с полнейшим отсутствием у людей понимания такого слова ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ЗАКАЗЧИК..
А при отсутствии такого понимания, в качестве Заказчиков стоит ориентироваться максимум на ЧП-шников или торгашей средней руки..
---------
Если клиент работает по 20 часов в сутки (а у нас бывает и по 24 и во все праздники, кроме НГ - 1 и2 января), то ваш режим работы и сроки выполнения "на следующий день" не устроят никак..
У нас потеря одного часа может вылиться в серьезные убытки.. Правда бывает такое не каждый день, и не каждую неделю..
И таких как мы - достаточно много. Это и небольшие производственные предприятия, и консалтинговые, юридические фирмы и т.д.
Бухгалтерии наших Заказчиков вообще привыкли работать по 12 часов минимум, а в закрытие живут на работе..
В той нише про которую пишете Вы, конкуренция будет и значительная. А я говорил, про серьезную контору, которая не будет ограничиваться 2-3 высококлассными специалистами и 2-3 эникейщиками, выезжающими к клиентам на троллейбусе и только в рабочее время..
Подход изначально неверный. Если Вы хотите сделать настоящий бизнес и надолго, то концепцию меняйте..
И когда Ваша компания, сможет мне предоставить гарантии, что при сбое сервера в моей конторе или проблемах сети, при закрытии нами крупного промышленного предприятия с численностью под 10т.человек, Ваши сотрудники и в 2 часа ночи 8 марта примчатся ко мне в офис и решат проблему оперативно, то я пойду к вам на обслуживание.
Но в договоре с Вами пропишу обязательно Вашу ответственность, в случае несоблюдения сроков. Просто потому, что если вы обосретесь (заболеют все ваши сотрудники, или окажутся в отпусках, или троллейбусы ходить не будут..), то Северсталь или Норникель жопу порвет мне, ну а я уж порву её Вам. И порву её очень качественно..)))
Извините за стиль, но уже много раз сталкивался и сталкиваюсь с полнейшим отсутствием у людей понимания такого слова ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ЗАКАЗЧИК..
А при отсутствии такого понимания, в качестве Заказчиков стоит ориентироваться максимум на ЧП-шников или торгашей средней руки..
Chuck_Norris
v.i.p.
Но в договоре с Вами пропишу обязательно Вашу ответственность, в случае несоблюдения сроков. Просто потому, что если вы обосретесь (заболеют все ваши сотрудники, или окажутся в отпусках, или троллейбусы ходить не будут..), то Северсталь или Норникель жопу порвет мне, ну а я уж порву её Вам. И порву её очень качественно..)))Вот поэтому есть такое понятие - принятие техники и ПО на обслуживание, которое стОит денег, обычно от 30 до 100% суммы месячного обслуживания, если заказчик не готов платить эту сумму, то какие могут быть гарантии и тем более прописанные в договоре ?! Если договариваемся с заказчиком, что он не будет оплачивать принятие на обслуживание, то тогда обычное устранение в течение суток, причем количество выездов/часов в месяц четко прописывается - сколько входит в стоимость обслуживания, сколько стОит доп.час... примерно так....
iddqd
i.d.d.q.d.
непонятен вопрос
--------
А что непонятного?
1. Штрафные санкции, либо как вариант - возмещение убытков вследствии несоблюдения условий договора, повлекших убытки Вашего Заказчика.
Либо, как в моем случае, солидарная ответственность в случае срыва сроков работ по моему договору с моими Заказчиками..)) А это может вылиться в сотни тысяч деревянных за 1 день. Половину возместите Вы, а половину я.. ))
2. Наличие в штате достаточного количества высококвалифицированных сотрудников, позволяющее даже в случае ядерного взрыва выполнить заявки всех Ваших Заказчиков в указанные сроки, при условии, что у всех этих Заказчиков возникнет потребность в Ваших специалистах в один и тот же день, и в один и тот же час.. ))
ЗЫ Моя служба поддержки ведет 6 крупных промышленных предприятий в разных часовых поясах. И по-большому счету, она сама себя еле еле окупает. Но она нужна именно в таком виде, потому что является неким "лицом" компании и показателем нашего уровня.
--------
А что непонятного?
1. Штрафные санкции, либо как вариант - возмещение убытков вследствии несоблюдения условий договора, повлекших убытки Вашего Заказчика.
Либо, как в моем случае, солидарная ответственность в случае срыва сроков работ по моему договору с моими Заказчиками..)) А это может вылиться в сотни тысяч деревянных за 1 день. Половину возместите Вы, а половину я.. ))
2. Наличие в штате достаточного количества высококвалифицированных сотрудников, позволяющее даже в случае ядерного взрыва выполнить заявки всех Ваших Заказчиков в указанные сроки, при условии, что у всех этих Заказчиков возникнет потребность в Ваших специалистах в один и тот же день, и в один и тот же час.. ))
ЗЫ Моя служба поддержки ведет 6 крупных промышленных предприятий в разных часовых поясах. И по-большому счету, она сама себя еле еле окупает. Но она нужна именно в таком виде, потому что является неким "лицом" компании и показателем нашего уровня.
iddqd
i.d.d.q.d.
Опять подход неверный!
"причем количество выездов/часов в месяц четко прописывается - сколько входит в стоимость обслуживания, сколько стОит доп.час... примерно так...."
---------------------
так работает большинство франчей 1С-овских.. их подход.. )))
брать бабло ежемесячное КАК ВСЕ, и оказывать рядовые услуги КАК ВСЕ
а Заказчиков одинаковых НЕ БЫВАЕТ!
И еще, прежде чем начать хорошо зарабатывать, сначала нужно заработать ИМЯ!
Оказанием рядовых услуг оно не зарабатывается. )
Я Ваш потенциальный Клиент. Мало того, через меня Вы можете получитьь на обслуживание других клиентов, потому что мне достаточное количество людей в этом городе доверяют.
Так чего Вы мне предложить-то можете? ))
"причем количество выездов/часов в месяц четко прописывается - сколько входит в стоимость обслуживания, сколько стОит доп.час... примерно так...."
---------------------
так работает большинство франчей 1С-овских.. их подход.. )))
брать бабло ежемесячное КАК ВСЕ, и оказывать рядовые услуги КАК ВСЕ
а Заказчиков одинаковых НЕ БЫВАЕТ!
И еще, прежде чем начать хорошо зарабатывать, сначала нужно заработать ИМЯ!
Оказанием рядовых услуг оно не зарабатывается. )
Я Ваш потенциальный Клиент. Мало того, через меня Вы можете получитьь на обслуживание других клиентов, потому что мне достаточное количество людей в этом городе доверяют.
Так чего Вы мне предложить-то можете? ))
Chuck_Norris
v.i.p.
Опять подход неверный!Уточняю: подобная почасовка прописывается только для тех компаний, которые отказались оплачивать "принятие на обслуживание", так как впоследствие придется в первые 2-3 месяца разгребать бардак у такого заказчика а сыпаться может многое и часто, поэтому и приходится четко оговаривать количество посещений в месяц. Естественно, кто оплачивает "принятие на обслуживание" или другими словами "срочное устранение накопившихся косяков и проблем" - с ними почасовки нет, так как в любом случае, на момент начала действия договора все проблемы устранены, а далее как говорится, начинаем работать...
"причем количество выездов/часов в месяц четко прописывается - сколько входит в стоимость обслуживания, сколько стОит доп.час... примерно так...."
---------------------
Chuck_Norris
v.i.p.
Я Ваш потенциальный Клиент. Мало того, через меня Вы можете получитьь на обслуживание других клиентов, потому что мне достаточное количество людей в этом городе доверяют.Принятие на обслуживание каждого нового клиента требует расчетов и финансовой оценки, чтобы адекватно оценить свои силы на текущий момент, чтобы качество не пострадало, обычно если сил недостаточно, решается вопрос о расширении штата. Возможные варианты сотрудничества, думаю. лучше обсудить в реале, по электронке и т.д.
Так чего Вы мне предложить-то можете? ))
centauri
veteran
Вы не готовы принять на обслуживание крупного серьезного клиента.
Уже хотя бы потому что понятия у вас на уровне чп-шников, почасовка, принятие на обслуживание - все это ботва.
Основной плюс аутсорсеров с т.з. серьезных заказчиков (а это и серьезные деньги), это то что в отличии от персонала, задача ИТ обеспечения сводится к всего двум моментам
1) Обеспечение требуемого уровня обслуживания, как вы считаете риски и стоимость(по компам по часам или еще как, клиента не волнует). Он выдвигает требования вы называете сумму. Все.
2) Применение фин. санкций в случае невыполнения требований (наемный персонал, в лучшем случае примии лишить можно, с аутсорсерами же можно переложить стоимость риска на обслуживающего)
Уже хотя бы потому что понятия у вас на уровне чп-шников, почасовка, принятие на обслуживание - все это ботва.
Основной плюс аутсорсеров с т.з. серьезных заказчиков (а это и серьезные деньги), это то что в отличии от персонала, задача ИТ обеспечения сводится к всего двум моментам
1) Обеспечение требуемого уровня обслуживания, как вы считаете риски и стоимость(по компам по часам или еще как, клиента не волнует). Он выдвигает требования вы называете сумму. Все.
2) Применение фин. санкций в случае невыполнения требований (наемный персонал, в лучшем случае примии лишить можно, с аутсорсерами же можно переложить стоимость риска на обслуживающего)
Chuck_Norris
v.i.p.
Основной плюс аутсорсеров с т.з. серьезных заказчиков (а это и серьезные деньги), это то что в отличии от персонала, задача ИТ обеспечения сводится к всего двум моментамКак раз это и показывает, что Вы не разбираетесь в вопросах аутсорсинга
1) Обеспечение требуемого уровня обслуживания, как вы считаете риски и стоимость(по компам по часам или еще как, клиента не волнует). Он выдвигает требования вы называете сумму. Все.
2) Применение фин. санкций в случае невыполнения требований (наемный персонал, в лучшем случае примии лишить можно, с аутсорсерами же можно переложить стоимость риска на обслуживающего)
потому как, если все не рассчитать, а просто назвать сумму с потолка, а потом бегать по городу в поисках квалифицированных кадров, потому как навалившийся объем текущим количеством сотрудников не разгрести и затыкать образовавшуюся дыру (договор ведь, сроки) студентами и уволенными с разных мест неквалифицированными эникейщиками и сис.админами (как это делают многи аутсорсеры в Новосибирске), в итоге пострадает качество обслуживания и т.д. - это моя позиция. сначала все рассчитать а потом решать а не бросаться в омут...
centauri
veteran
А зачем клиенту разбиратся в вопросах аутсорсинга?
Я задал вопрос который задал бы одним из первых, внятного ответа не получил. Дальше разговор бы даже не состоялся.
А какие плюсы у аутсорсеров перед наемным персоналом, с т.з. самих аутсорсеров?
Я задал вопрос который задал бы одним из первых, внятного ответа не получил. Дальше разговор бы даже не состоялся.
А какие плюсы у аутсорсеров перед наемным персоналом, с т.з. самих аутсорсеров?
centauri
Вам лучше не заморачиваться с аутсорсом, вам лучше держать в своём штате айтишников. тем более если у вас очень крупное предприятие...
Вам лучше не заморачиваться с аутсорсом, вам лучше держать в своём штате айтишников. тем более если у вас очень крупное предприятие...
Chuck_Norris
v.i.p.
По поводу "Принятия на обслуживание" - регулярно обращается народ с просьбой сделать разовое полное устранение косяков и проблем, т.е. готовы разово заплатить определенное количество денег без последующего обслуживания
Чегото навеяло аналогия - есть праворульное японский авто, на которое, естественно, отсутствует гарантия,
когда человек покупает такое авто, он естественно, гонить его на СТО, чтобы автомобилю сделали диагностику состояния, в случае необходимости чтото заменили или отремонтировали, сделали ТО, а уже потом владелей этого авто заезжает регулярно на это СТО (именно на этом, ему здесь нравится) для диагности состояния, смены расходников и т.д. - практически аналогия того, о чем я написал выше, а Вы предлагаете сразу после покупки активно начать ездить на этом автомобиле не задумываясь о том, что надо бы расходники поменять и вдруг чтонибудь отвалится... и т.д.
Чегото навеяло аналогия - есть праворульное японский авто, на которое, естественно, отсутствует гарантия,
когда человек покупает такое авто, он естественно, гонить его на СТО, чтобы автомобилю сделали диагностику состояния, в случае необходимости чтото заменили или отремонтировали, сделали ТО, а уже потом владелей этого авто заезжает регулярно на это СТО (именно на этом, ему здесь нравится) для диагности состояния, смены расходников и т.д. - практически аналогия того, о чем я написал выше, а Вы предлагаете сразу после покупки активно начать ездить на этом автомобиле не задумываясь о том, что надо бы расходники поменять и вдруг чтонибудь отвалится... и т.д.
centauri
veteran
Что то Вас совсем не в ту степь понесло.
Я видел как это работает, к сожалению в Новосибирске таких аутсорсеров нет, ну или не встречал.
Есть на уровне компы на обслуживание + % за срочность, почасовка ну и тд. А о таких терминах как SLA, ITIL, ISO. Месные аутсорсеры к сожалению видимо не слышали.
Есть на уровне компы на обслуживание + % за срочность, почасовка ну и тд. А о таких терминах как SLA, ITIL, ISO. Месные аутсорсеры к сожалению видимо не слышали.
устаревшая у вас информация о количестве спецов уровня дизайнера сети
ТОП 5
1
2
3
4