Ни для кого не секрет, что возрастная дискриминация, особенно при трудоустройстве, сегодня достигла грандиозных масштабов. Мне кажется, пора задуматься, какие последствия она несет в себе, как для самих дискриминируемых, так и для общества в целом. Депрессии? Самоубийства? Преступления? Нищету? Отчуждение от государства, семьи? А сможет ли эта дискриминация усугубить отношения между «молодым» и «старым» поколениями? Хотелось бы услышать мнения на этот счет, так как занимаюсь исследованием на эту тему. Внесите свой вклад в науку!!!
ой 
это уж какая-то глобализация
О каких грандиозных масштабах речь то идет? ))
То, что маленьких на работу не берут- вполне объяснимо-не умеют, не знают, не ответственны, не зрелы и пр... но это проблема временная-все взрослеют
А что касается полярного- конечно, откажу женщине 60-ти лет на тяжелое производство, она здоровье угробит+ вопрос сможет ли вообще работать, и..хм.. сама откажется, в конце концов, зачем эти риски?
Понятно, что это крайности, и есть такая штука, как "ей только 37, а ее не хотят брать, т.к. нужно более молодые и перспективные, и с энтузиазмом гораздо побольше..", одновременно, зачем обижаться на то, что отказывают 40-летней женщине в должности промоутера на аниматорские мероприятия....
Думаю, для каждого возраста-своя заслуга и, как следствие, своя работа, много чего зависит не от возраста, а от адекватности своему возрасту..
это уж какая-то глобализацияО каких грандиозных масштабах речь то идет? ))
То, что маленьких на работу не берут- вполне объяснимо-не умеют, не знают, не ответственны, не зрелы и пр... но это проблема временная-все взрослеют
А что касается полярного- конечно, откажу женщине 60-ти лет на тяжелое производство, она здоровье угробит+ вопрос сможет ли вообще работать, и..хм.. сама откажется, в конце концов, зачем эти риски?
Понятно, что это крайности, и есть такая штука, как "ей только 37, а ее не хотят брать, т.к. нужно более молодые и перспективные, и с энтузиазмом гораздо побольше..", одновременно, зачем обижаться на то, что отказывают 40-летней женщине в должности промоутера на аниматорские мероприятия....
Думаю, для каждого возраста-своя заслуга и, как следствие, своя работа, много чего зависит не от возраста, а от адекватности своему возрасту..
А если девушка замужем и ей 25 - 29, то ее не берут на работу по причине, что она может вскоре уйти в декретный отпуск.
А если у нее уже есть маленькие дети, то тоже нежелательно брать на работу, дети часто болеют.
А если у нее уже есть маленькие дети, то тоже нежелательно брать на работу, дети часто болеют.
Змей Зелёный
old viper
Это не возрастная дискриминация.
kadrovichok
member
Какой смысл в этом исследовании? И так понятно, что "дискриминация это плохо". Особенно, когда тебе за 40...
Работа должна быть выполнена в срок.
А как быть с женщиной, которая часто бывает на больничном (дети болеют)?
Понятно, что трудовой кодекс и т.д.
Но это её проблемы, и почему её проблемы должны вешаться на других работников?
Помню... не вылазил из командировок, т.к.у "коллегш" были дети до 3-х лет, а как только они выростали, то мамаши тут же "разводились" с мужьями... и до 14 лет нельзя было их командировать.
Вот и сидели клуши... в кабинетах.
Про старость .. к 60ти годам... чё не говори.... а тупеют люди.. кто больше, а кто меньше. Сложно изучать новое, и самое главное - принимать новое.
Потом... есть такое понятие, как разность поколений. Сложно 30 летним работать с 60 летними и наоборот.
А как быть с женщиной, которая часто бывает на больничном (дети болеют)?
Понятно, что трудовой кодекс и т.д.
Но это её проблемы, и почему её проблемы должны вешаться на других работников?
Помню... не вылазил из командировок, т.к.у "коллегш" были дети до 3-х лет, а как только они выростали, то мамаши тут же "разводились" с мужьями... и до 14 лет нельзя было их командировать.
Вот и сидели клуши... в кабинетах.
Про старость .. к 60ти годам... чё не говори.... а тупеют люди.. кто больше, а кто меньше. Сложно изучать новое, и самое главное - принимать новое.
Потом... есть такое понятие, как разность поколений. Сложно 30 летним работать с 60 летними и наоборот.
Сейчас читают
Сколько сейчас зарабатывают программисты 1С?
154309
435
Мышь бешено желает познакомиться
14587
160
Дозор примороженный
43786
1000
Ни для кого не секрет, что возрастная дискриминация, особенно при трудоустройстве, сегодня достигла грандиозных масштабов. Мне кажется, пора задуматься, какие последствия она несет в себе, как для самих дискриминируемых, так и для общества в целом. Депрессии? Самоубийства? Преступления? Нищету? Отчуждение от государства, семьи? А сможет ли эта дискриминация усугубить отношения между «молодым» и «старым» поколениями? Хотелось бы услышать мнения на этот счет, так как занимаюсь исследованием на эту тему. Внесите свой вклад в науку!!!О чем наука то?
и смысл топа?
любому нормальному работадателю нужны молодые и энергичные.
по моему все просто. пенсионеры не нужны. молоденьких девиц то же берут неохотно по понятным причинам. а вот после 30, осбенно если уже дети в школе, так всегда пожалуйста...
Сложно 30 летним работать с 60 летними и наоборот.если внимательно знакомиться с забугорным опытьм, то там этими болестями переболели и даже встречал прямую рекомендацию одной конторки с оборотом на многие лярды нерублей - руководителем представительства ставить чела до 35 лет, а его замом не моложе 40 с хвостиком ( не помню цифру). Сочетание драйва и опыта, вкуса к риску с дисциплиной его (риск) хеджировать
Целого Мира мало
v.i.p.
Что же Вы утрируете то, уважаемый, при чем тут 30 лет и 60? Мне вот, например, 36 и когда я искала работу - столкнулась с тем, что 36 - это не 35, как было заявлено в вакансии...маразм чесслово...
По поводу больничных - у меня двое детей 9 и 15 лет. В лучшем случае они у меня болеют один раз в два года на двоих . На работу я прихожу в 7-45 и задерживаюсь, порой, до 19-30 и это не мешает мне возить младшего в школу за 5 остановок от дома. И в командировки я езжу по НСО и Алтайскому краю. Потому что я работать пришла, деньги зарабатывать, а не на больничных сидеть....
Другое дело, что проблемы тут с оплатой труда реальные, если ситуация не изменится - уйду не задумываясь.
По поводу "клуш" - лично я нормальной деятельностью хочу заниматься и получать за это соотвественно, а не фигнёй страдать, жопу просиживая и деградируя от безделья. И я уверена, что не у одной меня такое желание.
Поэтому, когда работодатель начинает оценивать не опыт и рабочий потенциал, а возраст (рост, вес и т.д.) - сразу тост вспомниается: "Пусть плачут те, кому мы не достались....."
И есть знакомый у меня: чуть больше 30, холостой, ни котёнка ни ребенка, зарплата оооочень приличная, бытовых проблем никаких - чуть что - зачихал, закашлял, в дипрессию впал - взял за свой счет....Слабый нынче мужик пошел, впечатлительный, дипрессивный....(нивабиду сильной половине человечества - всех под одну гребенку не равняю, в отличие от некоторых мужчин
)
Так что не надо тут на женщин напраслину возводить - это еще вопрос, кто из нас больше свои проблемы на других вешает...
По поводу больничных - у меня двое детей 9 и 15 лет. В лучшем случае они у меня болеют один раз в два года на двоих . На работу я прихожу в 7-45 и задерживаюсь, порой, до 19-30 и это не мешает мне возить младшего в школу за 5 остановок от дома. И в командировки я езжу по НСО и Алтайскому краю. Потому что я работать пришла, деньги зарабатывать, а не на больничных сидеть....
Другое дело, что проблемы тут с оплатой труда реальные, если ситуация не изменится - уйду не задумываясь.
По поводу "клуш" - лично я нормальной деятельностью хочу заниматься и получать за это соотвественно, а не фигнёй страдать, жопу просиживая и деградируя от безделья. И я уверена, что не у одной меня такое желание.
Поэтому, когда работодатель начинает оценивать не опыт и рабочий потенциал, а возраст (рост, вес и т.д.) - сразу тост вспомниается: "Пусть плачут те, кому мы не достались....."
И есть знакомый у меня: чуть больше 30, холостой, ни котёнка ни ребенка, зарплата оооочень приличная, бытовых проблем никаких - чуть что - зачихал, закашлял, в дипрессию впал - взял за свой счет....Слабый нынче мужик пошел, впечатлительный, дипрессивный....(нивабиду сильной половине человечества - всех под одну гребенку не равняю, в отличие от некоторых мужчин
)Так что не надо тут на женщин напраслину возводить - это еще вопрос, кто из нас больше свои проблемы на других вешает...
Еще раз убеждаюсь как далеко находится наука от реальной жизни.Глупости, нет конфликта поколений, да молодым с первой работой после института тяжело, ну и постарше людям тоже нужно держаться в тонусе. И все.
Глупости, нет конфликта поколений, да молодым с первой работой после института тяжело, ну и постарше людям тоже нужно держаться в тонусе. И все.
AKIRO2
guru
А щас чем вы занимаетесь?
"... не фигнёй ..., жопу просиживая и деградируя от безделья...." ?
// ужасно слушать и читатать такие речи от женщин...
Идите на мясной базар... становитесь за прилавок... и зарабатывайте.
"... не фигнёй ..., жопу просиживая и деградируя от безделья...." ?
// ужасно слушать и читатать такие речи от женщин...
Идите на мясной базар... становитесь за прилавок... и зарабатывайте.
Целого Мира мало
v.i.p.
в Вы уши заткните и не слушайте, какие проблемы? Или привыкли среди кудахтаюших клуш сидеть в курятнике?
margaritta
experienced
Я устраивалась на работу впервые в новую отрасль в 40 с небольшим. Дети взрослые, сама энергичная, пошла на сдельную работу, просто куда брали. Поняла, что мое , наработала клиентов - уволилась через 2 года . В другую фирму устроилась с легкостью, на большие деньги, в коллектив отлично вписалась. Поработала года 3 и получила предложение от вольного агента по найму персонала перейти в компанию куда круче моей. Сейчас, правда, уже не работаю там, другая жизнь идет)) ЧЕссслово, ни минуты не хандрила, оценивала себя адекватно - наверное, поэтому и не было по отношению ко мне дискриминации !
Всем советую не унывать!
Всем советую не унывать!
Про старость .. к 60ти годам... чё не говори.... а тупеют люди.. кто больше, а кто меньше. Сложно изучать новое, и самое главное - принимать новое._________________________________________
Потом... есть такое понятие, как разность поколений. Сложно 30 летним работать с 60 летними и наоборот.
Все зависит от тридцатилетних и шестидесятилетних
В свои 60+ встречала тупых, в полном смысле этого слова, тридцатилетних - немерено. А шестидесятилетние, которые с плюсом, свой опыт и знания, ну, никуда не дели, и работают, если нет проблем со здоровьем, зачастую лучше, т.к дети выросли, внуки почти выросли. Звучит нереально, но у нас на работе пенсионеры вообще на больничных не бывают. 
а как только они выростали, то мамаши тут же "разводились" с мужьями... и до 14 лет нельзя было их командировать.Это относится только к матерям-одиночкам. Разведенных можно и сокращать, и увольнять и в командировки засылать:)
А вообще, согласна, что работодатель охотно возьмет на работу мужчину или женщину с взрослым ребенком, нежели молодую маму.
При всей моей гендерной солидарности, на месте работодателя поступила бы так же.
Я просто в шоке от дискриминации по возрасту, так называемому эйджизму. Говорят, что дискриминация по возрасту бывает даже сильнее, чем по половая.
При рассмотрении резюме, большинство 30+ будут просто отсеяны.
Если тебе 30+ тебя обязательно будут стыдить на собеседовании за то, что не сделал крутую карьеру.
Рекрутёры 20+ будут считать кандидата 30+ просто стариком, здаким "непробиваемым совком".
Всё испытал на себе. Проверил, используя помощь товарища 20+ со сходными навыками и опытом работы.
При рассмотрении резюме, большинство 30+ будут просто отсеяны.
Если тебе 30+ тебя обязательно будут стыдить на собеседовании за то, что не сделал крутую карьеру.
Рекрутёры 20+ будут считать кандидата 30+ просто стариком, здаким "непробиваемым совком".
Всё испытал на себе. Проверил, используя помощь товарища 20+ со сходными навыками и опытом работы.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Где ж Вы этого бреда набрались-то?
В другом причину ищите, в другом...
В другом причину ищите, в другом...
Ваш пост и служит ответом почему Вас не берут на работу. Вы видите причины не в себе, а лавке, в её кознях, причем исключительно по формальному признаку. Да, есть конторы, которые эти грешат, но это ИХ проблемы, их риски, это они вылетят из бЮзнеса. Вам то зачем туда? Чтобы через год снова искать работу и рассказывать всем, что лавка лопнула и осталась должна Вам зряплату? Ходите к нормальным работодателям - они ищут именно специалистов, а не юные мордашки. Другое дело, что нужно быть спецом.
Alippa. квинтэссенция ваших сообщений на этом в форуме в том, что нужно быть спецом. Ну а если у человека трудовая биография и опыт - кот наплакал. То что делать? Замкнутый круг. Без опыта ты не нужен. А где ж тогда взять этот опыт?
Вот я работал менеджером по работе с клиентами, в налоговой инспекции мелкая должность, затем в банке мелкая должность, затем экономистом в бюджетном учреждении и всё.
Теперь мне 30+ и двери для меня закрыты.
Идти учится, без гарантии трудоустройства? Последнее собеседования я проходил на должность курьера, и то не взяли.
О чём вы?
Вот я работал менеджером по работе с клиентами, в налоговой инспекции мелкая должность, затем в банке мелкая должность, затем экономистом в бюджетном учреждении и всё.
Теперь мне 30+ и двери для меня закрыты.
Идти учится, без гарантии трудоустройства? Последнее собеседования я проходил на должность курьера, и то не взяли.
О чём вы?
AlexVlod
junior
Ну конечно бред! Проблем не существует. Ищите ответы в себе. Занавес.
И так можно отвечать практически на любой вопрос.
И так можно отвечать практически на любой вопрос.
30+ это не 50+
Можно вполне себе начать все сызнова и построить небольшую, но вполне себе успешную карьеру, но для этого нужно перестать себя жалеть, а чисто конкретно, по-деловому, поверить алгеброй гармонию, определиться с навыками, умениями и знаниями, которые есть и чего не хватает. Учиться? можно и поучиться, но сначала нужно определиться с профессией. А на курьера не взяли и не взяли. Конечно не плохо было бы отрефлексировать почему не взяли, но в курьеры вы всегда успеете и в 50+
Можно вполне себе начать все сызнова и построить небольшую, но вполне себе успешную карьеру, но для этого нужно перестать себя жалеть, а чисто конкретно, по-деловому, поверить алгеброй гармонию, определиться с навыками, умениями и знаниями, которые есть и чего не хватает. Учиться? можно и поучиться, но сначала нужно определиться с профессией. А на курьера не взяли и не взяли. Конечно не плохо было бы отрефлексировать почему не взяли, но в курьеры вы всегда успеете и в 50+
Вот я работал менеджером по работе с клиентами, в налоговой инспекции мелкая должность, затем в банке мелкая должность, затем экономистом в бюджетном учреждении и всё.Ну так этот "опыт",ни о чём, все искали где ничего не делать и делать и деньги получать...маленькие деньги
амбиций ноль.. если не переломите эту тенденцию, выше охранника в тц не подниметесь, хотя если курьером не взяли... более менее реальный вариант - идти учеником, стажером в производство, тогда будут перспективы...
Думаете сейчас с опытом возрастные специалисты нарасхват и конторы за ними в очередь выстраиваются? Вообще, по моим наблюдениям, вся политика государства направлена практически на уничтожение категории людей переваливших определенную возрастную планку. В идеале, чтобы человек клеил ласты аккурат по достижению пенсионного возраста.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
В идеале, чтобы человек клеил ласты аккурат по достижению пенсионного возраста.Чуть-чуть поправлю: получив пенсию 1 (один) раз.
Думаете сейчас с опытом возрастные специалисты нарасхват и конторы за ними в очередь выстраиваются?Не думаю, просто уверен, что это так и во многих областях
Вы сами выбрали быть мелкой сошкой, а с таким же успехом, как вас, можно взять студента, и с ним перспектив побольше. Поэтому или меняйте свой подход к жизни, или убейтесьапстену
Мне кажется никакой дискриминации, просто здравый смысл. В нашем стаде людей оценивают по успешности и эффективности.
Наблюдая за собой могу сказать, что до 30-ти я мог работать максимально эффективно и выполнять всё, что мне скажут. Самому было интересно, на что я способен.
После тридцатника же, мне уже не хочется быть для кого то максимально эффективным и производительным, хочется заниматься уже больше своими интересами. Меняются ценности и приоритеты.
Работодатель это прекрасно понимает и уже не так охотно будет со мной сотрудничать, даже если я обладаю нужными для него навыками. Бывает прощё взять молодого и горячего, потратить время на его обучение и потом несколько лет выжимать его по полной.
Таковы реалии.
Наблюдая за собой могу сказать, что до 30-ти я мог работать максимально эффективно и выполнять всё, что мне скажут. Самому было интересно, на что я способен.
После тридцатника же, мне уже не хочется быть для кого то максимально эффективным и производительным, хочется заниматься уже больше своими интересами. Меняются ценности и приоритеты.
Работодатель это прекрасно понимает и уже не так охотно будет со мной сотрудничать, даже если я обладаю нужными для него навыками. Бывает прощё взять молодого и горячего, потратить время на его обучение и потом несколько лет выжимать его по полной.
Таковы реалии.
Я просто в шоке от дискриминации п.....Не отчаивайтесь. Возраст не очень при чем. С работой плохо. Дальше будет еще хуже. Адаптируйтесь к текущей ситуации. В основном востребованы разнорабочие спец-ти за еду, но что же делать....
Если тебе 30+ тебя обязательно будут стыдить на собеседовании за то, что не сделал крутую карьеру.
В каких например?На вскидку - айтишные специальности, да та же 1с - вакансий море от 60.т.р, но нужные ЗНАНИЯ,
автосервис - тоже самое хорошего спеца трудно найти и т.д.
а все дело в том, что нормальными знаниями обладают те, кто учился в школе во времена ссср, а нынешние в промежутке 20-чуть за тридцать уже уверены, что программы сами пишутся, автомобили сами ремонтируются и т.д. , пример сберовские "айтишники", которые выезжают настраивать эквайринговые терминалы - им под тридцатник, они не знаю основы сетей, там и будут до пенсии на этой должности...
Infinity_nsu
guru
а все дело в том, что нормальными знаниями обладают те, кто учился в школе во времена ссср, а нынешние в промежутке 20-чуть за тридцать уже уверены, что программы сами пишутся, автомобили сами ремонтируются и т.д.Ну только не надо всех под одну гребенку грести.
Infinity_nsu
guru
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. А насчет того, что с половой дискриминацией ситуация проще - это вы просто не пробовали будучи молодой девушкой в районе 20 лет устроиться работать программистом без опыта. После этого уже ничего не страшно 
vdsx
activist
Будто парню без опыта и нормального вуза будет легче.
С девушкой без опыта есть риск, что испугается и убежит, либо не испугается и будет тупить.
С девушкой без опыта есть риск, что испугается и убежит, либо не испугается и будет тупить.
Городской Кот
veteran
Я просто в шоке от дискриминации по возрасту, так называемому эйджизму. Говорят, что дискриминация по возрасту бывает даже сильнее, чем по половая.Я просто в шоке от такого бреда
Вышло так, что у меня рабочее место в помещении отдела персонала, хотя я сам к нему никакого отношения не имею. Поэтому вижу всех, кто приходит на собеседования. И если у нас и есть эйджизм - то разве только в обратную сторонуПри рассмотрении резюме, большинство 30+ будут просто отсеяны.Резюме на кого? На слесаря МСР? Возьмем, если не пьющий
На ЧПУ-шника? Если с умением писать программы - возьмем и еще бегать кругами будемНа большую часть рабочих специальностей рассматривается исключительно набор умений, возраст вообще в зачет не берется. Манагеры и продаваны, в кои модно было идти десять лет назад - извини, не нужны.Если тебе 30+ тебя обязательно будут стыдить на собеседовании за то, что не сделал крутую карьеру.Как это ни странно - они правы
Рекрутёры 20+ будут считать кандидата 30+ просто стариком, здаким "непробиваемым совком".
Со своей щеночьей точки зрения. Ну вырастиили мы тля такое поколение, которое меряет все количеством - бабок в кошельке, машин на парковке, телок в постели... За что боролись - на то и напоролисьНо слава Богу, не все такие. Такие вот "динамично развивающиеся компании", в которых "молодой коллектив с активной жизненной позицией" скоро исчезнут - потому что умеют только впаривать.
Всё испытал на себе. Проверил, используя помощь товарища 20+ со сходными навыками и опытом работы.Не там испытывал. Нормальную специальность не пробовал получать? Не перебиральщика бумаг в офисе, а человека, работающего головой или руками?
Infinity_nsu тут сказала, что девочке-программисту сложнее. Охотно верю
Но тут есть нюанс - когда девочке-программисту позарез нужна работа (читай, деньги) - она как правило, гонор свой складывает в саааамый дальний карман юбки и идет работать кассиром в супермаркет/помошником медсестры/техничкой/...
Infinity_nsu
guru
По опыту моих знакомых парней после нормального вуза - намного легче. Раньше не парились говорить, что не берут именно из-за полового признака, и в вакансиях везде было написано, что хотят мужчину. Кстати, судя по тому, что за последние лет 10 число девушек-программистов значительно выросло, сейчас с этим попроще.
Но тут есть нюанс - когда девочке-программисту позарез нужна работа (читай, деньги) - она как правило, гонор свой складывает в саааамый дальний карман юбки и идет работать кассиром в супермаркет/помошником медсестры/техничкой/...Неа, это бессмысленно, и не в гоноре дело. Если пойдешь работать кассиром, то на мечте стать программистом можно ставить крест, потому как если девочка (да и не только девочка) пошла в кассиры, значит, не очень-то и надо. А вот хотелки по зарплате, соцпакету и трудоустройству по ТК запихиваешь глубоко на дальний план и идешь работать вчерную за еду - это да. А девочке с опытом потом уже намного проще, с хорошим опытом дискриминация по половому признаку практически отсутствует.
Городской Кот
veteran
Раньше не парились говорить, что не берут именно из-за полового признака, и в вакансиях везде было написано, что хотят мужчину.Раньше просто стереотип "девочка-программист = розовый-слон" был сильнее, сейчас он подрастерялся как-то. Хотя на рабочие специальности мы и сейчас предупреждаем, что "вакансия в основном женская, но если хотите, конечно..."
Городской Кот
veteran
Если пойдешь работать кассиром, то на мечте стать программистом можно ставить крест, потому как если девочка ... пошла в кассиры, значит, не очень-то и надоС этим тоже соглашусь.
Не все, правда, это понимают - думают "ну годик-полтора перекантуюсь, а потом..." А потом складывается личная жизнь - мы же все-таки не андроиды гугловские
и когда хочется вернуться в профессию, на то, чтобы как-то восстановить знания, приходится выкраивать время, пока личная жизнь сытая, сухая и спит
А на собеседовании окажется, что навыки утеряны, обидно, но утеряны - и снова, здравствуй родной магазин/поликлинкаВернуться в профессию после серьезного перерыва - это подвиг, сравнимый с геракловым
Раньше просто стереотип "девочка-программист = розовый-слон" был сильнееЭто факт. Пару раз была на собеседовании, куда позвали чисто поглазеть на "неведому зверушку". Сейчас, конечно, с улыбкой вспоминаю
. А уж глаза окружающих, когда я на дне сисадмина победила в конкурсе "кто быстрее получит рутовые права к линуксу", я всю жисть помнить буду
lenchik_
activist
. . . вы просто не пробовали будучи молодой девушкой в районе 20 лет устроиться работать программистом без опыта. После этого уже ничего не страшноГы. Да это просто легкий квест по стравнению с:
вы просто не пробовали будучи ни совсем молодой девушкой в районе 50 лет устроиться работать программистом без профильного образования и опыта. После этого уже ничего не страшно
Городской Кот
veteran
Я всегда в таких случаях вспоминаю давнюю историю:
1998 год. Я (админ) и тогдашний ИБ-шник собеседуем желающих на помощника мне с уклоном в админство BSD чтобы иногда меня подменять. Заходит девочка - худенькая, темненькая, состоящая в основном из глаз и улыбкиМы с ней говорим минут десять...а потом еще столько же шаримся по полу в поисках отпавших челюстей
Девочку взяли. Когда ушла - далеко ездить было - жалели очень сильно...
1998 год. Я (админ) и тогдашний ИБ-шник собеседуем желающих на помощника мне с уклоном в админство BSD чтобы иногда меня подменять. Заходит девочка - худенькая, темненькая, состоящая в основном из глаз и улыбки
Мы с ней говорим минут десять...а потом еще столько же шаримся по полу в поисках отпавших челюстейДевочку взяли. Когда ушла - далеко ездить было - жалели очень сильно...
Городской Кот
veteran
в районе 50 лет устроиться работать программистом без профильного образования и опытаПрограммист программисту рознь, контора конторе рознь, язык опять же (программирования конечно же). В госконторах очень часто "программистами" называли всех, кто имел хоть какое-то отношение к ИТ.
На вскидку - айтишные специальности, да та же 1с - вакансий море от 60.т.р, но нужные ЗНАНИЯ,Проблема в том,(ну по крайней мере за автосервисы скажу).
автосервис - тоже самое хорошего спеца трудно найти и т.д.
Что всем подавай готового спеца(ученики не нужны(с соответствующей оплатой), хотя толковый человек за месяц-другой в тему "въедет") , а свои кадры категорически растить не хотим.
А многим состоявшимся спецам или в собственном или в съемном боксе неплохо живется и на СТО их палкой не загнать. А откуда тогда же новым спецам взяться то?
И нытье раздается:- типа работать некому. Работать то есть кому, но всем готовое на блюдечке с каемочкой преподнеси, желательно еще чтобы и бантиком перевязано было.
Хотя справедливости ради надо отметить, что некоторые работодатели уже отчаялись найти готовых спецов и готовы растить собственные кадры. Понемногу начинают появляться такие вакансии.
Ну а вдруг он нетолковый? Ещё ущербу принесёт...
Я раньше сокрушался, что не хотят учить. Но сейчас понимаю, что риски слишком велики. Топорные методы фильтрации по корочке и опыту дадут гарантированный результат, в отличие от разных креативных методов поиска талантов-самородков.
Я раньше сокрушался, что не хотят учить. Но сейчас понимаю, что риски слишком велики. Топорные методы фильтрации по корочке и опыту дадут гарантированный результат, в отличие от разных креативных методов поиска талантов-самородков.
объявление на работа.нгс.ру: молодой коллектив ищет.... (думаю, что не бабку или дедку),
чем не официальная дискриминация, зато про возраст не говорим
люди после 45 - начинают "не догонять" тему, так как им мешает предыдущий опыт
и... всем нужны инициативные с горящими глазами, а не жизнь (людей) повидавшие работники
чем не официальная дискриминация, зато про возраст не говорим
люди после 45 - начинают "не догонять" тему, так как им мешает предыдущий опыт
и... всем нужны инициативные с горящими глазами, а не жизнь (людей) повидавшие работники
инициативные как раз не нужны, ну если конечно работодатель головой думает, а не седалищным нервом
молодой коллектив ищет...Смотря в какой отрасли. Если копать канавы от рассвета до заката за деньги, то да. В технологичных областях нужен "повидавший виды". Про науку и речи нет даже. Не бывает 30 летнего горящего глазами ученого. Опыт сын ошибок трудных появляется десятилетиями долгих исследований.
люди после 45 - начинают "не догонять" тему, им мешает предыдущий опыт
нужны инициативные с горящими глазами, а не жизнь (людей) повидавшие работники
Форд основал предприятие в 40. Конвейер сделал в 50. И т.д. Боинг опять же, и т.д.
Российска экономика очень незрелая субстанция в этом плане. В Японии напр. принято всю жизнь работать и учится на 1-м предприятии.
HeleneKraftwerk1985
junior
Да просто опытных работников кинуть сложнее, вот и дискриминируют. А вообще нужно бы писать все взаимодействия с потенциальным работодателем - тогда и дискриминировать будет сложнее. Возможно работать с ним можно и не работать, но вывести их на чистую воду определенно стоит
ТОП 5
1
2