На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
1С УПП-Опыт реализации проекта до КОНЦА.
4697
26
Ananas
veteran
Не уверен, что я правильно понимаю фразу
Опыт реализации проекта ло КОНЦА
Что бы это могло значить? И, что считается концом проекта,
если упоминается:
2. Опыт обучения сотрудников компании всех подразделений.
3. Опыт донастройки 1с 8.1 для пользователей всех подразделений.
Опыт реализации проекта ло КОНЦА
Что бы это могло значить? И, что считается концом проекта,
если упоминается:
2. Опыт обучения сотрудников компании всех подразделений.
3. Опыт донастройки 1с 8.1 для пользователей всех подразделений.
До конца это значит до того момента когда организация полностью и полнофункционально работает на программном продукте.
По вакансии. Возникает закономерный вопрос - а почему собственно его не довели до конца те кто его начал? Что-то тут не чисто ИМХО. Плюс не опубликовано название организации. Чего-то не договаривают
По вакансии. Возникает закономерный вопрос - а почему собственно его не довели до конца те кто его начал? Что-то тут не чисто ИМХО. Плюс не опубликовано название организации. Чего-то не договаривают
До конца это значит до того момента когда организация полностью и полнофункционально работает на программном продуктеВ такой постановке, с техподдержкой всех пользователей всех подразделений, конца вообще нет...
Тем более, что как само УПП (и его полный функционал) апгрейдится, так и изменяются сами бизнес-процессы и/или контекст их выполнения...
По вакансии. Возникает закономерный вопрос - а почему собственно его не довели до конца те ...
По вакансии возникает вопрос, почему это требование предъявляется
1)
к кандидату,
2)
к кандидату, в единственном числе
в таком странном контексте...
Хочется надеяться, что в организации, дающей такую вакансию, существует зафиксированное определение конца или же достижение его формулировки в принципе возможно без обтекаемых и неопределенных терминов...
а выплата ЗП не привязывается к сдаче-приёмке работы по концу...
Проект считается завершенным тогда, когда достигнуты цели. До начала внедрения составляется Устав проекта, в нем перечисляются цели внедрения. Например, если проект по автоматизации учета, то завершением проекта может быть указано составление отчетности. Как только отчетность составлена и, самое главное, полученный результат устраивает заказчика, проект закрывают и передают на поддержку.
Обучение пользователей я бы не стала связывать с окончанием проекта. В приведенном примере составить отчетность невозможно, если пользователи не научатся вводить данные в систему. Нет данных - нет отчетности, проект не завершен.
Обучение пользователей я бы не стала связывать с окончанием проекта. В приведенном примере составить отчетность невозможно, если пользователи не научатся вводить данные в систему. Нет данных - нет отчетности, проект не завершен.
как показывает практика - "есть у революции начало, нет у революции конца!". На момент старта проекта руководители. а зачастую, и исполнители слабо представляют себе, что хочется. "Хочется счастья!" и не более того. И кстати, сама програма обладает таким количеством нелепиц и странностей, что приходится придумывать всякие извороты...Так что действительно, хочется посмотреть на человека, выполнившего процесс внедерения "до конца"
Это сборщики кадровых данных (типа Сухорукова) или других КА.
Такие объявления иногда встречаются на НГС, но попробуйте отошлите туда письмо с просьбой сообщить, что за компания, какая з/п и т.д.
Ответа так и не дождётесь.
Нормальная компания (тем более крупная, которая внедряет УПП), не будет скрывать ни названия, ни контактный телефон.
Такие объявления иногда встречаются на НГС, но попробуйте отошлите туда письмо с просьбой сообщить, что за компания, какая з/п и т.д.
Ответа так и не дождётесь.
Нормальная компания (тем более крупная, которая внедряет УПП), не будет скрывать ни названия, ни контактный телефон.
Вот такой же УПП проект предлагает База кадров
Лохотрон
То же самое. Типа нужны вот сотрудники, только мы вам ничего про работу не расскажем, ни з/п , ни фирму, вы вот придите к нам, заплатите, мы сделаем с вами видео, а потом......
Для программиста 1С видео-резюме, конечно очень нужно.
Лохотрон
То же самое. Типа нужны вот сотрудники, только мы вам ничего про работу не расскажем, ни з/п , ни фирму, вы вот придите к нам, заплатите, мы сделаем с вами видео, а потом......
Для программиста 1С видео-резюме, конечно очень нужно.
Сейчас читают
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
276686
857
Кошачее "приданное" для приюта.
3355
34
Молодая семья-доступное жилье (часть 3)
144206
1000
Плюс не опубликовано название организации. Чего-то не договариваютЕщё одна вакансия от этой таинственной компании
Организация ООО Производственная компания (Окна ПВХ)
Телефон +7 (383) 314-14-42
Проект считается завершенным тогда, когда достигнуты цели. До начала внедрения составляется Устав проектаЯ, так понимаю, что это термин из перевода PMBoK, которая даже в оригинале, ни в одном глазу, не ориентирована на проекты разработки в ИТ и не пересекается с методологиями гибких разработок типа agile, XP, RUP, SCRUM, MSF и др., в частности, не имеет ваще никаких понятий итеративности (итераций), интерактивности (взаимодействия с заказчиком) и инкрементальности (прототипирования)?
Уважаемый, как справедливо заметили выше, никто не мешает фиксировать цели которые необходимо достигнуть на бумаге. И считать концом проекта достижение этих целей. Ни наличие поддержки, ни появляющаяся необходимость доработок, не являются принципиальным ограничением для достижения этих поставленных целей.
p.s. имхо вы просто придуриваетесь. хотели бы выяснить действительно - позвонили бы авторам объявления и спросили.
p.s. имхо вы просто придуриваетесь. хотели бы выяснить действительно - позвонили бы авторам объявления и спросили.
что считается концом проекта,Концом проекта (лично мое мнение), можно считать, если обращений по поводу работы программы равны нулю.
если упоминается:
2. Опыт обучения сотрудников компании всех подразделений.
3. Опыт донастройки 1с 8.1 для пользователей всех подразделений.
И пользователи забыли как он выглядит.
Такое возможно только на предприятиях где нет текучки.
серый мышь
junior
ка Сухорукова и ряд других на всех бордах постоянно вешают объявления на одни и теже специальности и должности. Годами. Этим же страдают и другие агенства.
До конца это значит до того момента когда организация полностью и полнофункционально работает на программном продукте.Есть другое мнение по этому поводу: до конца это значит что заказчик подписывает акт о выполнении всех работ по договору без замечаний, и соответственно фирма подрядчик получит оплату за проект полностью.
А вот работает организация на програмном продукте или не работает, все ли функции ПО использует или только одну кнопку это уже вопрос десятый.
Замечания могут начаться месяца так через 2-3 работы.... причем запросто.
Внедрение УПП, тем более до конца (это максимум 10-15% от всех внедрений) возможно только силами фирмы франчайзи, с большим опытом и соответствующей квалификацией. Я не знаком еще ни с одним отделом IT который смог бы своими силами провести внедрение. И уж тем более это не сможет сделать один человек.
Внедрение УПП, тем более до конца.... возможно только силами фирмы франчайзи
-------------
Прям вот что бы именно статус франчайзи был и без него никакого внедрения не получится????
Поди еще нужно, что бы все сотрудники имели аттестаты 1С -Специалистов?
)))))))))
Может Вы хотели сказать о том, что силами своих ИТ-шников внедрение не делается? Тогда соглашусь..
PS Вы, кстати, кого из франчайзи представляете, если не секрет?
-------------
Прям вот что бы именно статус франчайзи был и без него никакого внедрения не получится????
Поди еще нужно, что бы все сотрудники имели аттестаты 1С -Специалистов?
)))))))))
Может Вы хотели сказать о том, что силами своих ИТ-шников внедрение не делается? Тогда соглашусь..
PS Вы, кстати, кого из франчайзи представляете, если не секрет?
Информация о собственных внедрениях обычно не публикуется, откуда же вы знаете, есть такие случаи или нет? А они есть. В Сибирском береге 1С восьмерка внедрена собственным отделом ИТ до конца, поддержка системы также организована внутри компании.
Информация о собственных внедрениях обычно не публикуетсяБолее того, часто эта информация является коммерческой тайной.
Chuck_Norris
v.i.p.
Внедрение УПП, тем более до конца (это максимум 10-15% от всех внедрений) возможно только силами фирмы франчайзи, с большим опытом и соответствующей квалификацией. Я не знаком еще ни с одним отделом IT который смог бы своими силами провести внедрение.А я не знаком ни с одной конторой франчайзи 1С из Новосибирска, которая реально бы довела внедрение УПП до конца - в реальные сроки, грамотно и без вымогания дополнительного финансирования для самообразования своих сотрудников (я про то, что придет начинающий сотрудник франчайзи, которые не разбирается в бизнес-процессах и просиживает часы у заказчика), хотя занимаюсь внедрением 1С с 1998 года
Внедрение УПП, тем более до конца (это максимум 10-15% от всех внедрений) возможно только силами фирмы франчайзи, с большим опытом и соответствующей квалификацией. Я не знаком еще ни с одним отделом IT который смог бы своими силами провести внедрение. И уж тем более это не сможет сделать один человек.Мы - организация средних размеров (филиал крупной московской компании). Розничная торговля. Количество единовременно открытых сеансов около 40.
Внедряли 8-ку силами собственного отдела ИТ (3 чел.). В условиях цейтнота год назад обращались по небольшому вопросу к франчайзи - франчайзи работу сделали, но впечатление оставили довольно негативное. Больше обращаться скорее всего не будем. Так-то.
З.Ы. Суть негативного впечатления от франчей в том, что их основная цель - срубить по-быстрому бабла, а останется у клиента проблема или нет, им пофигу совершенно. Похоже, будучи не в состоянии осознать собственные интересы, будучи сосредоточенными на получении кратковременной выгоды, они теряют и репутацию, и клиента и деньги.
Такой скрипач нам не нужен.
Информация о собственных внедрениях обычно не публикуется"Скрипач не нужен" (с) Киндзадза
т.е. вообще никакой.
Хотя я лично принимал участие во внедрении УПП франчем, которое было доведено до конца
Mad_Dollar
guru
что их основная цель - срубить по-быстрому бабла, а останется у клиента проблема или нет, им пофигу совершенно. Похоже, будучи не в состоянии осознать собственные интересы, будучи сосредоточенными на получении кратковременной выгоды, они теряют и репутацию, и клиента и деньги.Вот этой фразой вы только что навлекли на топик проклятие Чайника/Тани(rcv) =) Упокой Аллах вашу душу и этот топик
Ananas
veteran
Вот этой фразой вы только что навлекли на топик проклятие Чайника/Тани(rcv) =) Упокой Аллах вашу душу и этот топикНасколько я понял, "их" позиция такая же +"а в РЦВ мы учли все недостатки фрранчей и сделали всё наоборот"
Chuck_Norris
v.i.p.
З.Ы. Суть негативного впечатления от франчей в том, что их основная цель - срубить по-быстрому бабла, а останется у клиента проблема или нет, им пофигу совершенно. Похоже, будучи не в состоянии осознать собственные интересы, будучи сосредоточенными на получении кратковременной выгоды, они теряют и репутацию, и клиента и деньги.Так оно было и есть, а насчет будет.. наверное да...
iddqd
i.d.d.q.d.
А я не знаком ни с одной конторой франчайзи 1С из Новосибирска, которая реально бы довела внедрение УПП до конца - в реальные сроки, грамотно и без вымогания дополнительного финансирования
--------------
Грамотное внедрение даже просто бухгалтерского и налогового учета на крупном промышленном предприятии с доработкой конфы это минимум 2-3 млн рублей... Может быть и в 2, и в 3 раза дороже, в зависимости от многих причин..
Сроки - 2-3 месяца, максимум..
+ потом сопровождение специально выделенной службой поддержки..
+ хранение баз Заказчиков на собственных серваках, причем баз сразу нескольких периодов
+ контроль закрытия по бух и налоговому учету
и т.д. и т.п.
Кто из Новосибирских предприятий готов платить такие бабки, если приходит "именитый" новосибирский франч и говорит, что внедрение будет стоить, например, 100 тр.?
Потом этот франч "внедряет" 1С-ину 2 года(потому что Заказчика не устраиват типовой функционал), в итоге обсирается, Заказчик недоволен, бухи вешаются, а франч на своем сайте вешает очередное "удачное внедрение"..
Вот и результат..
А дописывать функционал для каждого Заказчика даже крупные франчи боятся.. Это ведь нужно содержать высококвалифицированный штат технической поддержки, в котором не только технические спецы, но и методисты по бух, налоговому, кадровому учету, ЗП и т.д... + знание конфы каждого Заказчика и особенностей ведения учета, особенностей производства и т.д.
Это еще и экстренные выходы на работу в праздники, выходные и в ночь.. Особенно в закрытие..
Проще впарить коробку дядьки Нуралиева, обяснить все проблемы несовершенством типового функционала и дальше окучивать невзыскательных Заказчиков..
ИМХО
--------------
Грамотное внедрение даже просто бухгалтерского и налогового учета на крупном промышленном предприятии с доработкой конфы это минимум 2-3 млн рублей... Может быть и в 2, и в 3 раза дороже, в зависимости от многих причин..
Сроки - 2-3 месяца, максимум..
+ потом сопровождение специально выделенной службой поддержки..
+ хранение баз Заказчиков на собственных серваках, причем баз сразу нескольких периодов
+ контроль закрытия по бух и налоговому учету
и т.д. и т.п.
Кто из Новосибирских предприятий готов платить такие бабки, если приходит "именитый" новосибирский франч и говорит, что внедрение будет стоить, например, 100 тр.?
Потом этот франч "внедряет" 1С-ину 2 года(потому что Заказчика не устраиват типовой функционал), в итоге обсирается, Заказчик недоволен, бухи вешаются, а франч на своем сайте вешает очередное "удачное внедрение"..
Вот и результат..
А дописывать функционал для каждого Заказчика даже крупные франчи боятся.. Это ведь нужно содержать высококвалифицированный штат технической поддержки, в котором не только технические спецы, но и методисты по бух, налоговому, кадровому учету, ЗП и т.д... + знание конфы каждого Заказчика и особенностей ведения учета, особенностей производства и т.д.
Это еще и экстренные выходы на работу в праздники, выходные и в ночь.. Особенно в закрытие..
Проще впарить коробку дядьки Нуралиева, обяснить все проблемы несовершенством типового функционала и дальше окучивать невзыскательных Заказчиков..
ИМХО
у нас иное отношение к заказчику. Например недавно к нам обратилась одна компания, которая представила к выполнению доработку к УТ (ТЗ написали) и попросили оценить... в итоге мы отказали им в сотрудничестве... кто понимает в 1С поймет почему:
они попросили создать доп.справочники: покупатели, поставщики, транспортные компании. и под все эти справочники поменять документы. Мы предложили им сделать это исходя из стандартного функционала, доработав "ПриВыборе", но они настаивали на своем. Мы сказали, что не будем делать тупую работу, из-за которой потом будут проблемы.
По поводу УПП - нами внедрены полностью 2 УПП с доработками под заказчика. Теперь заказчики оплачивают только поддержку (3-5 т.р. в месяц).
Надеюсь это о чем-то говорит.
они попросили создать доп.справочники: покупатели, поставщики, транспортные компании. и под все эти справочники поменять документы. Мы предложили им сделать это исходя из стандартного функционала, доработав "ПриВыборе", но они настаивали на своем. Мы сказали, что не будем делать тупую работу, из-за которой потом будут проблемы.
По поводу УПП - нами внедрены полностью 2 УПП с доработками под заказчика. Теперь заказчики оплачивают только поддержку (3-5 т.р. в месяц).
Надеюсь это о чем-то говорит.
они попросили создать доп.справочники: покупатели, поставщики, транспортные компании. и под все эти справочники поменять документы. Мы предложили им сделать это исходя из стандартного функционала, доработав "ПриВыборе", но они настаивали на своем. Мы сказали, что не будем делать тупую работу, из-за которой потом будут проблемы.Честно, я бы тоже отказался. У ребят с головой проблемы.
ТОП 5
2
4