за 15 тысяч в мес. работать или не работать?
552535
1000
монтера
гыгы... преставляю Вас едущей в в нижний новгород за дрелью, затем в Мошково за зерном, затем в мукомольную за мукой, затем в пекарню и Вам дают булку белого :ха-ха!: в это время вы уже будете на кладбище почивать :злорадство:
Pornoslonic
"До поры до времени.
Пока его не поймали на этом."
Если дурак ... Да и кому надо его ловить?
Только особо жадному работодателю ...

"и не посадили... "
Очередные розовые мечты ...
tematik
Да вот уж не скажи...
Ловили и хватали за руки. Особенно с введением средств автоматизации учета сильно возросло количество пойманных.
АлексейН
О чём вы ващще?!? Посмотрите на вакансии. Где вы видели 15000?!? Полный бред!!! Енто тока показуха. Как говорит мой брат: "Ищут не работников, а рабов... Не работу, а зарплату..." :tease:
монтера
А скажите мне одни менеджеры только существуют которые занимаются продажами товаров или услуг, а тех кто эти товары или услуги производит разве не существует, ведь если эти товары или услуги не произвести то и продавать будет нечего, а вы себя я смотрю до небес вознесли, а вовсе времена было так всякие там менеджеры это посредник между покупателем и производителем а вжизни это сорняк а сорники выдергивают и выбрасывают на помойку там вам и место!!!!
А если Вы - производитель и менеджеры Вам не нужны - продавайте сами! Нечего разглагольствовать. Или думете что если Вы что-то производите - то покупатель САМ к Вам косяком попрет? Таких как Вы - тысячи. А покупателей - сотни тысяч. Обойди каждого... :ха-ха!:
craxx
"Да вот уж не скажи...
Ловили и хватали за руки."

Поди продавец в торговле ?
Это простой воровайка - ну получил пинка под зад ...
Естественный отбор, следующий будет ловчее:улыб:
tematik
Неа, не продавец. Зам. начальника отдела продаж на откатах поймали.
craxx
Лучше летом отдыхать-чем зимой работать
(русская народная мудрость)
craxx
"Зам. начальника отдела продаж на откатах поймали. "
Так этот наверняка себе успел неплохо заработать.
Пойдет на повышение, в другой фирме:улыб:
tematik
Приложим все усилия чтобы этого не произошло
craxx
А если он двинет к конкурентам, да прихватит клиентов?
Ваши старания только докажут, что это для вас большая потеря.:улыб:
Знаю реальные случаи...
tematik
А если он двинет к конкурентам, да прихватит клиентов?
я бы такого принял ровно на месяц, без доступа к текущим клиентам... отдаст базу и под жопу его... сам подумай... взять чувака, который будет воровать бабки и под конец сопрет базу клиентов.... Это надо полным дебилом быть или быть в такой жопе, что больше никак денег не заработать..
Чайник
ну и нормально. вы его хотите кинуть - он вас. с точки зрения марксизма это и есть одно из проявлений классовой борьбы. чем она заканчивается известно всем.
монтера
Это особенность российской экономики.... она сырьевая.... она мало производит, и много закупает, в том числе и того, что глупо не производить самим, продовольствие, например... мы все же перестали быть империей зла, став банановой республикой, закупающей бананы в финляндии... и что самое страшное, почему- то все считают что это нормально.
Чайник
"я бы такого принял ровно на месяц, без доступа к текущим клиентам... "
Это ваши личные проблемы:улыб:
Другой работодатель поступил умнее...
Он на новом месте нормально работает.
tematik
Другой работодатель поступил умнее.. Он на новом месте нормально работает.
ну умнее он поступил или нет - будет известно при увольнении и спустя некоторое время после увольнения... :спок:
Чайник
так уже несколько лет работает:улыб:
tematik
да хоть сто лет... вот когда уволится - тогда и поговорим:улыб:
Чайник
Да пофиг ...
Просто достали поучения про честную работу ...
Напомнить из чего наш "бизнес" вылез?
И мне кажется, что работодатели ещё не заслужили
право высказывать нравоучения.
tematik
Напомнить из чего наш "бизнес" вылез?
И что дальше? давайте будем тырить, все равно же наш бизнес вылез оттуда! А напомнить по аналогии, откуда мы все вылезни? Вот где фантазии-то раздолье! :ха-ха!:
И мне кажется, что работодатели ещё не заслужили право высказывать нравоучения.
:ха-ха!: Ну, не нравоучения, а свое мнение вообще-то, кто ж им запретит на форуме-то? Это надо заслужить? А чем, простите? Обеспечением своим работникам охрененно высокого уровня жизни? За их ковыряние в носу, сидение в аське и т.д. (где бы ни работать, лишь бы не работать)? То есть работодатели должны забыть, откуда они со своим бизнесом вылезли и начать жить по-новому, заслужить этим право вякать на форуме, который читают уважаемые работники, и тогда работники (когда нибудь.... может быть) перестанут тырить, даже несмотря на то, откуда вылез наш бизнес. Несправедливая теория.
А мой бизнес вылез не оттуда. И работники у меня не тырят и не жульничают. И получают очень хорошо. И почему я должен молчать в тряпочку? :улыб:
any_key
"высокого уровня жизни? За их ковыряние в носу, сидение в аське и т.д."
Ели у вас работники так работают, то это говорит
только о том, что вы - некудышный "бизнесменишко"...
И ваш "бизнес" живет за счет другого ресурса,
обналичивания админ.ресурса например.
Но это тяжело признать, вот и придумавают
"плохого работника".
tematik
Ели у вас работники так работают, то это говорит только о том, что вы - некудышный "бизнесменишко"...
Я понял, что Вы умеете читать, но Вы хоть немножко вникаете в то, что читаете? Я же написал: "мой бизнес вылез не оттуда. И работники у меня не тырят и не жульничают. И получают очень хорошо". Любимая тема неудачников - обсуждать злобно успешных людей и своих работодателей. Кто Вам мешает - совершите трудовой подвиг, покажите другим, как оно надо. Всякие бредни про стартовый капитал оставьте, пожалуйста, для таких же, как Вы, мне не надо рассказывать. Все завит только от человека.
Простите, Вы мне неинтересны более.
any_key
А по существу темы? Все-таки за сколько сейчас стоит работать и себя "продавать"?

Составила резюме на 12-16, очень не хочу ниже 12 получать, и чтобы 16 отпугнула работодателя :а\?:
Adelvase
Сами посчитайте.
Жильё, еда, одежда, транспорт, отдохнуть в отпуск и т.п.
Без излишеств, нормально жить ... Что должно быть доступно каждому.
Любая работа с меньшим доходом может быть только временной.
Adelvase
К сожалению, не могу ответить на этот вопрос, касаемо Вас, т.к. не знаю Вашего положения (семья, дети, квартира, ипотека, кредиты, привычный уровень жизни), то есть я не могу верно оценить Ваши потребности. Кроме того, не знаю, на какую должность и в какой сфере Вы претендуете. То есть, Вам необходимо оценить минимальный уровень дохода, при котором Вы:
1. будете выживать, но все-таки жить
2. будете жить более-менее нормально
3. будете жить хорошо
4. сможете позволить себе много из того, чего хочется
и возможный уровень зарплаты в той должности и сфере, где хотели бы работать, сопоставить и принимать решение по конкретным предложениям работы.
А голую цифру сказать - ничего не сказать.
any_key
То есть все-таки прыгать от собственных хотелок? А как же рынок, как же более дешевое предложение, которому скорее отдадут предпочтение?

Хотелки мои колеблются от 12 (выживание) до 18(уже хорошо)
Adelvase
не совсем, я же написал: возможный уровень зарплаты в той должности и сфере, где хотели бы работать (ну, рынок труда, другими словами) сопоставить с хотелками и принимать решение по конкретным предложениям работы.
Так Вы и хотелки учтете и рынок труда - а других параметров и нет при принятии решения соглашаться или нет.
Думаю, у Вас невысока планка, и работу Вы найдете. Я бы просил на Вашем месте 16, а там и куда подвинуться есть при необходимости.
На какую должность-то хотите? И в какой сфере?
Adelvase
Если путного нет, а как появится - сразу уходить ...
Возможно доп. доход, как у автора темы.
any_key
Пока что менеджер по персоалу или экономист, мне это ближе всего (по специальности) и интересно. Можно что-то и с более финансовым уклоном, но как недавний выпускник без практики я похоже никуда не нужна.
Adelvase
Да кому нужны чьи-то хотелки и рассуждения как можно жить на зп в 15 тыр, есть рынок и он диктует условия.. И вообще, логичнее просить прибавку мотивируя что я делаю то и это, а не то что у меня кредит и мне не хватает на жизнь, поэтому дайте...

Сейчас такое время, что выпускнику нужно идти хоть за 10 тыр и радоваться что берут, особенно экономистом, тк в этой сфере всегда было трудно начинать "с нуля".
Natus
Сейчас такое время, что выпускнику нужно идти хоть за 10 тыр и радоваться что берут, особенно экономистом, тк в этой сфере всегда было трудно начинать "с нуля".
судя по моему опыту хождения на собеседования 10 тыры счас предлагают не только выпускникам но и товарисчам с опытом и хорошим опытом.
я т конечно после проживание на пособие по безработице и на 10 тыры проживу, но счас вот задумалась о переезде - мало того, что товарисчи наниматели хотят певца-жнеца-игреца (все умею поэтому не отказываюсь), так они еще и платить хотят по официальному минимуму - 7800.

Нет, конечно, я не жалуюсь на кредиты и съемные хаты, не тарюсь в бутиках, но много ли наработает голодный сотрудник, у которого после оплаты коммуналки и проезда на еду уже не осталось..

да уж.. думала хуже начала90 не бывает.
теперь вижу - бывает.
на какую должность то идете?
не в продажи.
специалистом.

не важна должность, важно отношение к соискателям, могу сравнивать, т.к. искала работу и в 1993 и 1998, и в 2005 и теперь вот счас.
Adelvase
Рекомендую научиться делать что нибудь одно очень хорошо, тогда сможете конкурировать на рынке труда с себеподобными!
АлексейН
Рекомендую научиться делать что нибудь одно очень хорошо, тогда сможете конкурировать на рынке труда с себеподобными!
:ха-ха!: Ну, научилась я. А теперь вот совсем никому не нужна. Штучный товар он ведь очень специфичный. Кризис - и ты за бортом.
Pirce
Хотите сказать что с кризисом умерла целая сфера деятельности? Сомневаюсь!
Скорее Вы недостаточно хорошо научились, по тому за бортом
У штучного товара мало конкурентов:улыб:
АлексейН
Итак, мир раскололся на две части: работодатели, утверждающие что "вам и десять много" и большинство работников, хотящих большего. Ничего неожиданного.

И, что самое забавное, обе стороны ноют и жалуются.

Работодатели: никто не работает, все сидят в аське да на обед по два часа бегают, не за что им платить, ах налоги, ах зарплаты выше производительности труда, ах подлое государство душит и давит свободный частный бизнес...

Работники: пашешь как конь, а в конце месяца бухгалтер подходит с загадочной улыбкой и рукой в кармане. Достает - а там кукишь. А собственник, свинья тупая, на канарах загорает, а я, такой хороший и умный, на даче афедроном кверху...

Смех один.
vasjaV
Так всегда было, есть и будет есть :live:
Kool
"Так всегда было, есть и будет есть "
А потом революция... Грабь награбленное...

Просто наш "бизнес" генетически не способен
вкладывать в производительность труда.
Только законодательное увеличение мин.зарплаты
до этих 15 т.р. заставит его это делать.
iddqd
можно пример в студию? такой компании, ну и должности - на которую берут. судя по тому, что там оклад в 40-50, то это не продажи.....?????
---------------------

По крайней мере про одну именно новосибирскую фирму знаю (не продажники). Студентами берут после институтов. И еще несколько лет назад за 1-2 года те, кто хотел работать и работал заработали себе на квартиры и машины.
Но круглый год по командировкам и с ненормировнным рабочим днем. ЗП некоторых ведущих специалистов уже тогда составляла больше сотни т.р. в месяц.
А что за компания такая разумная можно узнать? или секрет?:улыб:
tematik
При сегодняшних ценах надо бы "узаконить" цифру 25. Кто считает что много, пересчитайе 25 т.р в хлеб
, в сахар, в молоко, в бензин, в жилые кв.метры, в телевизоры, во что угодно сразу поймете что не много!
АлексейН
у меня бабушка живет на 4500 в месяц и не плачет, что ей не хватает... снизьте запросы и можете жить на 5000 в месяц легко. Этого достаточно для жизни. Вам платят за работу, а не за ваши запросы.
Битти
у меня бабушка живет на 4500 в месяц и не плачет, что ей не хватает... снизьте запросы и можете жить на 5000 в месяц легко. Этого достаточно для жизни. Вам платят за работу, а не за ваши запросы.
Может научите а???
sergo2009
покупайте молоко не за 30 рублей, а за 20... не покупайте икру, пиво и т.д. сыр раз в месяц, а не каждый день... больше хлеба... супов, каш... все реально...
Битти
На 5000 в месяц прожить (точнее выжить) можно, если соблюдается несколько условий: нет кредитов, маленькая квартплата (крохотная однушка или комната вообще), до работы не далеко (много не проезд не тратишь), нет явных проблем со здоровьем, нет иждивенцев. Можно, можно выжить, можно и на меньшее прожить. Только вот не хочется совсем. :nea.gif:

А вообще, на вопрос работать за 15 тыс или нет ответить однозначно нельзя, т.к. условий малова-то. Я вот, например, за 3000 в месяц работаю на одну контору. На другую за 5000, на третью за 7000 (это все в среднем). И еще халтурки попадаются. Так что я за 15000 очень даже не прочь поработать. :смущ:
Битти
у меня бабушка живет на 4500 в месяц и не плачет, что ей не хватает... снизьте запросы и можете жить на 5000 в месяц легко. Этого достаточно для жизни. Вам платят за работу, а не за ваши запросы.
жить на 5000 можно. но при условии что
не надо арендовать квартиру,

иметь 50% льготу оплаты коммуналки за однокомнатую (скорее всего, у бабушки .эта льгота есть), - или вообще не платить коммуналку (есть же у кого то такая халява)

не пользоваться инетом, снизить до минимума мобильную связь

отказаться от развлечений

ходить пешком везде, если расстояние не превышает 3-5 км), пользоваться транспортом без пересадок или только метро :-) например, через мост каждый день не находишься.

готовить простые супы, каши и вообще готовить, а е покупать готовое. Тарится в дисконтах и ашане. Хорошо, если кто-нибудь поделится овощами-фруктами с дачи.

Ну и никакой новой одежды и обуви - тока ремонт, желательно своими силами.

Так что реально, вопрос 1) на сколько хватит терпения 2) вопрос второй - почему бы не помочь своей бабушке и не подкинуть денежек? :улыб:

Лилит :agree:
отсутствие кредитов тоже условие!
ну и никаких иждивенцев, конечно - а то им то мороженко, то шоколадку, то за садик, то за школу :улыб:
ну и получается - нужен инет - экономите на еде :-)
или еще на чем.
Лилит8
Ненадо путать теплое с мягким,запросы бабушки и 26летнего человека,5рублей в месяц это только на бензин на работу ездить.
sergo2009
Ненадо путать теплое с мягким,запросы бабушки и 26летнего человека,5рублей в месяц это только на бензин на работу ездить.
тюю какой бенз с доходом в 5тыры. пешком-пешком :-)
наличие машины - это круче наличия иждивенцев. :улыб:
sergo2009
А я не путаю. Пять лет назад жила на 1.5 тыс в месяц. И мне тогда не 90 лет было, поверьте. Выжила. Думаю, сейчас на 5 тыс тоже бы прожила. Но не хочу.

ЗЫ: Ходить пешком - очень полезно, по себе знаю. Другой знакомый полгода ездит с академа в центр на велике на работу - исключительно удовольствия и здоровья для.