Web-дизайнеры работать не хотят?
Пока шла работа над сайтом, всплыла и не тонет проблема: оказывается, найти web-дизайнера, который
а) не имеет привычки пропадать в процессе работы,
б) не срывает сроки
и в) понимает, что работа - это работа, а не только способ самовыражения, и, следовательно, способен к конструктивному диалогу с заказчиком и не воспринимает замечания и пожелания как личное оскорбление, не так-то просто. Перевелся, что ли, ответственный народ, или людям деньги не нужны?
а) не имеет привычки пропадать в процессе работы,
б) не срывает сроки
и в) понимает, что работа - это работа, а не только способ самовыражения, и, следовательно, способен к конструктивному диалогу с заказчиком и не воспринимает замечания и пожелания как личное оскорбление, не так-то просто. Перевелся, что ли, ответственный народ, или людям деньги не нужны?
просто требования работодателей не соответствуют работе веб-дизайнера и это наблюдается почти у всех (веб-дизайнер это дизайнер веб сайтов, но не как не программист и не верстальщик, чего хотят увидеть многие компании в одном лице) 
ну, есть такие, которые хотят... может быть, плохо искали или не там искали... или даже не туда обращались?
я знаю где такие водятся... пишите - расскажу
;)
я знаю где такие водятся... пишите - расскажу
;)В том числе (в смысле, попытка). А вам есть, что предложить? Пишите в личку.
просто требования работодателей не соответствуют работе веб-дизайнера и это наблюдается почти у всех (веб-дизайнер это дизайнер веб сайтов, но не как не программист и не верстальщик, чего хотят увидеть многие компании в одном лице)Нет, три-в-одном нам не нужны, нужен именно дизайнер. Насчет несовпадения требований к работе и работы - тут все тоже непросто: иногда клиент сам не знает, чего хочет, иногда работник, не понимает, что он -исполнитель, а не заказчик
После дизайнера, как известно, целая бригада еще над сайтом работает. Ну а среди представителей этой бригады, как мы знаем, тоже далеко не все прозрачно 
Да уж - теперь опыт есть 
:D. В борьбе обретешь ты право своеВ определенном смысле я - "между" , но со стороны заказчика.
Ну, какой-то опыт есть, даже прорисованные в ворде графические инструкции и правленные в фотошопе дизайны - мол, хорошо бы, если бы для вот этого было так, а для этого - этак (дизайнеры, перестаньте закатывать глаза и кидаться в монитор гнилыми помидорами). А толку?.. Все шло так, как было описано выше.
Ценовая политика вообще странная: сперва насчитать одну сумму, а потом по тем же критериям при оформлении коммерческого предложения (или как там оно...) - в два раза выше. Но надо сказать, такая практика не повсеместна, к счастью.
Был случай, когда дизайнер вообще пропал, даже не забрав заработанные деньги. Нет, он жив и, кажется, здоров, но вот так. Хотя это не первый его заказ.
До дизайнеров иной раз вообще не добраться - всю дорогу общаешься через программистов, которые а) узнают пожелания клиента, б) интерепретируют его, в) передают их дизайнеру, который г) интерпретирует их по-своему и уже работает, отталкиваясь от этого, соответсвенно все мероприятие напоминает "глухой телефон" со всеми вытекающими. Тут уместно вспомнить про грамотно написанное ТЗ, но на начальном этапе для новичков это не всегда очевидно, понятно и вообще приходит в голову, ибо никогда этим не занимались, а тут (со стороны исполнителей) вроде профессионалы, которые так уверенно качают головами. Насчет "должно быть нормально сделано" - уже написано выше ;).
:D. В борьбе обретешь ты право своеВ определенном смысле я - "между" , но со стороны заказчика. Ну, какой-то опыт есть, даже прорисованные в ворде графические инструкции и правленные в фотошопе дизайны - мол, хорошо бы, если бы для вот этого было так, а для этого - этак (дизайнеры, перестаньте закатывать глаза и кидаться в монитор гнилыми помидорами
). А толку?.. Все шло так, как было описано выше.Ценовая политика вообще странная: сперва насчитать одну сумму, а потом по тем же критериям при оформлении коммерческого предложения (или как там оно...) - в два раза выше. Но надо сказать, такая практика не повсеместна, к счастью.
Был случай, когда дизайнер вообще пропал, даже не забрав заработанные деньги. Нет, он жив и, кажется, здоров, но вот так. Хотя это не первый его заказ.
До дизайнеров иной раз вообще не добраться - всю дорогу общаешься через программистов, которые а) узнают пожелания клиента, б) интерепретируют его, в) передают их дизайнеру, который г) интерпретирует их по-своему и уже работает, отталкиваясь от этого, соответсвенно все мероприятие напоминает "глухой телефон" со всеми вытекающими. Тут уместно вспомнить про грамотно написанное ТЗ, но на начальном этапе для новичков это не всегда очевидно, понятно и вообще приходит в голову, ибо никогда этим не занимались, а тут (со стороны исполнителей) вроде профессионалы, которые так уверенно качают головами. Насчет "должно быть нормально сделано" - уже написано выше ;).
Ну, поскольку, автор цитирует меня, мне и отвечать...
Видно, что у человека, действительно, "наболело"... Попробуйте структурировать свою работу, просто нарисуйте на листе бумаги квадратики, "свяжите" их стрелочками, составьте скелет организма, который вы взращиваете.. Общаться с дизайнером через программиста просто глупо, не обижайтесь, но в вашей "пищевой цепочке" дизайнер стоит перед программистом, а не после него. Позиционировать себя, как "службу Заказчика", конечно, здорово и отстаивать его интересы, безусловно, правильно в этом случае. Но,..... в данном случае, "ваша команда", это те люди, которые своим трудом приносят Вам доход (дизайнеры, программисты, оптимизаторы и т.д.) и Вы, по хорошему, должны представлять интересы этих людей перед Заказчиком....это, сугубо, мое мнение.
Координатор, как лидер профсоюза производителей, надеюсь, я понятно выражаюсь.
Видно, что у человека, действительно, "наболело"... Попробуйте структурировать свою работу, просто нарисуйте на листе бумаги квадратики, "свяжите" их стрелочками, составьте скелет организма, который вы взращиваете.. Общаться с дизайнером через программиста просто глупо, не обижайтесь, но в вашей "пищевой цепочке" дизайнер стоит перед программистом, а не после него. Позиционировать себя, как "службу Заказчика", конечно, здорово и отстаивать его интересы, безусловно, правильно в этом случае. Но,..... в данном случае, "ваша команда", это те люди, которые своим трудом приносят Вам доход (дизайнеры, программисты, оптимизаторы и т.д.) и Вы, по хорошему, должны представлять интересы этих людей перед Заказчиком....это, сугубо, мое мнение.
Координатор, как лидер профсоюза производителей, надеюсь, я понятно выражаюсь.
Ну, поскольку, автор цитирует меня, мне и отвечать...Все это абсолютно верно, но у нас там "несколько" иначе все устроено. И, подозреваю, что подобное "устройство" - не уникальное и не оригинальное, к сожалению.Разумеется, теперь, уже набив максимально возможно количество шишек, мне впору открывать курсы "Как не надо делать сайты" :), но основной этап пройден, теперь осталось дело за "малым" - "всего-то" перерисовать дизайн :).
Видно, что у человека, действительно, "наболело"... Попробуйте структурировать свою работу, просто нарисуйте на листе бумаги квадратики, "свяжите" их стрелочками, составьте скелет организма, который вы взращиваете.. Общаться с дизайнером через программиста просто глупо, не обижайтесь, но в вашей "пищевой цепочке" дизайнер стоит перед программистом, а не после него. Позиционировать себя, как "службу Заказчика", конечно, здорово и отстаивать его интересы, безусловно, правильно в этом случае. Но,..... в данном случае, "ваша команда", это те люди, которые своим трудом приносят Вам доход (дизайнеры, программисты, оптимизаторы и т.д.) и Вы, по хорошему, должны представлять интересы этих людей перед Заказчиком....это, сугубо, мое мнение.
Координатор, как лидер профсоюза производителей, надеюсь, я понятно выражаюсь.
Откройте новую ветку в соответствующем разделе, с топиком "нужен качественный дизайн сайта", или что-то похожее, озвучьте бюджет, желающих принять участие, уверяю Вас, будет предостаточно, посмотрите портфолио и выберете адекватного кандидата, на мой взгляд - это самый оправданный путь.
Откройте новую ветку в соответствующем разделе, с топиком "нужен качественный дизайн сайта", или что-то похожее, озвучьте бюджет, желающих принять участие, уверяю Вас, будет предостаточно, посмотрите портфолио и выберете адекватного кандидата, на мой взгляд - это самый оправданный путь.Насчет ветки - одно такое мое сообщение уже отправили в "Мусорку" - мол, не место здесь для предложений работы, идите в раздел "Вакансии", а туда не так-то легко попасть - меня "срезали" еще на стадии регистрации "личного кабинета" по лично для меня непонятным обстоятельствам.
Кстати, у меня вопрос к дизайнерам: мною уже пересмотрено немалое количество работ и сделанных по ним сайтов, почему-то практически всегда картинка сайта сильно отличается от того, что изначально рисует дизайнер. Почему такое происходит?
Есть такое выражение "каждый суслик - агроном", возможно, грубо, но ответ на свой вопрос, при желании, Вы здесь найдете...Откройте новую ветку в соответствующем разделе, с топиком "нужен качественный дизайн сайта", или что-то похожее, озвучьте бюджет, желающих принять участие, уверяю Вас, будет предостаточно, посмотрите портфолио и выберете адекватного кандидата, на мой взгляд - это самый оправданный путь.Насчет ветки - одно такое мое сообщение уже отправили в "Мусорку" - мол, не место здесь для предложений работы, идите в раздел "Вакансии", а туда не так-то легко попасть - меня "срезали" еще на стадии регистрации "личного кабинета" по лично для меня непонятным обстоятельствам.
Кстати, у меня вопрос к дизайнерам: мною уже пересмотрено немалое количество работ и сделанных по ним сайтов, почему-то практически всегда картинка сайта сильно отличается от того, что изначально рисует дизайнер. Почему такое происходит?
Нормальные местные веб-дизайнеры давно все при деле. Их, кстати, по пальцам можно пересчитать. И работают в основном на фрилансе. Смотрите порфтолио, отзывы, ищите.
Успешный дизайнер и с заказчиком умеет договориться, на то и успешный. Если в штат - приготовьтесь выложить круглую сумму на з/п, и не смотрите что кризис. У хороших спецов нет кризиса.
А диалог с заказчиком должен вести менеджер, а не диз. И пинать последнего, каким бы он ни был расхорошим
P.S. Ссылок не даю, т.к. наш модератор это опять рекламой посчитает.
Успешный дизайнер и с заказчиком умеет договориться, на то и успешный. Если в штат - приготовьтесь выложить круглую сумму на з/п, и не смотрите что кризис. У хороших спецов нет кризиса.
А диалог с заказчиком должен вести менеджер, а не диз. И пинать последнего, каким бы он ни был расхорошим
P.S. Ссылок не даю, т.к. наш модератор это опять рекламой посчитает.
Если в штат - приготовьтесь выложить круглую сумму на з/п, и не смотрите что кризис. У хороших спецов нет кризиса.Кабы в штат, у меня бы голова точно не болела
А диалог с заказчиком должен вести менеджер, а не диз. И пинать последнего, каким бы он ни был расхорошим
Точнее, болела бы не моя голова.А кто будет пинать менеджера, ?
Поверьте, это не праздный вопрос. И не надо говорить, что лучше надо было искать и бла-бла-бла. На недобросовестного сотрудника можно нарваться где угодно. Даже человек с репутацией и по рекомендации однажды может дать сбой. Я не жалуюсь и не хочу сказать, что все вокруг плохие, нас, хороших, обижают :), просто - по опыту.Директор
А вообще, советую почитать Ашманова. Там он в основном про отношения программистов и менеджеров пишет, но к дизайнерам это тоже относится
А вообще, советую почитать Ашманова. Там он в основном про отношения программистов и менеджеров пишет, но к дизайнерам это тоже относится