А так ли важен пол кандидата?
Если в вакансии указывается пол кандидата - насколько это важно, а точнее будут ли рассматривать резюме кандидата, не подходящего по половому признаку?
Наткнулась на ситуацию - в 50% случаев требование пола, никак не обосновывается текстом самой вакансии.
У самой специализация такова, что привыкла работать в мужском коллективе. Так же на нескольких собеседованиях у меня поинтересовались, почему я не спрашиваю, как коллектив отнесётся к женщине .
Чтобы отсечь ненужные вопросы - я IT-cпециалист одной крупной организации, желаю в настоящее время заниматься еще более масштабными задачами и проектами, расти профессионально и карьерно.
Можно, конечно, в резюме указывать только фамилию
, но думаю первый звонок-приглашение на собеседование очень удивит приглашающего (или я не права?).
Наткнулась на ситуацию - в 50% случаев требование пола, никак не обосновывается текстом самой вакансии.
У самой специализация такова, что привыкла работать в мужском коллективе. Так же на нескольких собеседованиях у меня поинтересовались, почему я не спрашиваю, как коллектив отнесётся к женщине .
Чтобы отсечь ненужные вопросы - я IT-cпециалист одной крупной организации, желаю в настоящее время заниматься еще более масштабными задачами и проектами, расти профессионально и карьерно.
Можно, конечно, в резюме указывать только фамилию
, но думаю первый звонок-приглашение на собеседование очень удивит приглашающего (или я не права?).Главное, чтобы работодатель поверил в этот честный ответ.
Я тоже девушка и тоже IT-специалист. Действительно, в нашей с Вами сфере деятельности мужчин предпочитают больше, но, скорее, по привычке. У меня сйечас третье место работы, и каждый из моих работодателей в требованиях к кандидату указывал мужской пол. Однако взяли меня.
Сейчас я пока молодая и резвая, могу и под столом с отверткой проползти, и с пучком проводов под потолок залезть. Но через несколько лет вижу себя ИТ-менеджером. Думаю, что получится
Как-то при поиске работы позвонила по интересующей меня вакансии и произошел следующий диалог:
- Мы на эту должность девушек не рассматриваем!
Я:
- Почему? Что мешает рассмотреть?
Они (после долгой паузы):
- Нуу... Присылайте резюме, посмотрим.
А еще у меня часто спрашивали при звонке, услышав женский голос: "Вы себе работу ищите?". Нет, блин, соседу...
Мне однажды самой пришлось подбирать человека на свое место перед увольнением. И я как-то с подозрением поглядывала на кандидаток-девушек... Стереотип, наверное, даже у меня...
А еще у меня есть знакомая - водитель-экспедитор, возит товар по торговым точкам. Вполне успешно.
Так что давайте будем ломать стереотипыДевушки - ИТ-шницы существуют и работают не хуже мужчин
Сейчас я пока молодая и резвая, могу и под столом с отверткой проползти, и с пучком проводов под потолок залезть. Но через несколько лет вижу себя ИТ-менеджером. Думаю, что получится
Как-то при поиске работы позвонила по интересующей меня вакансии и произошел следующий диалог:
- Мы на эту должность девушек не рассматриваем!
Я:
- Почему? Что мешает рассмотреть?
Они (после долгой паузы):
- Нуу... Присылайте резюме, посмотрим.
А еще у меня часто спрашивали при звонке, услышав женский голос: "Вы себе работу ищите?". Нет, блин, соседу...
Мне однажды самой пришлось подбирать человека на свое место перед увольнением. И я как-то с подозрением поглядывала на кандидаток-девушек... Стереотип, наверное, даже у меня...
А еще у меня есть знакомая - водитель-экспедитор, возит товар по торговым точкам. Вполне успешно.
Так что давайте будем ломать стереотипы
Девушки - ИТ-шницы существуют и работают не хуже мужчин Девушки - ИТ-шницы существуют и работают не хуже мужчиндействительно существуют, но уж если честными быть, то среднестатистический ИТ-специалист мужчина качественнее выполнит работу, чем среднестатистический ИТ-специалист женщина.
Спасибо, Лилит8. Опередили
А насчет декрета - у меня полный "комплект" - мальчик и девочка. Да и собственно надоели на нынешней работе фразы вроде: "Ты ж мама двоих детей? Кто тебя на работу возьмет".
Зато я не прихожу на работу с бодуна. И если вознаграждение будет адекватным оставлю детей на бабушек или няню в случае их болезни.
Зато если на сисадмина с косой - посмотрят криво, то сисадминше могут простить
А насчет декрета - у меня полный "комплект" - мальчик и девочка. Да и собственно надоели на нынешней работе фразы вроде: "Ты ж мама двоих детей? Кто тебя на работу возьмет".
Зато я не прихожу на работу с бодуна. И если вознаграждение будет адекватным оставлю детей на бабушек или няню в случае их болезни.
Зато если на сисадмина с косой - посмотрят криво, то сисадминше могут простить
Кстати, вы нашли себе Админа БД?
Вот уж кому точно не простят потери данных и простой Внезависимости от пола
Вот уж кому точно не простят потери данных и простой
Внезависимости от полаА это - личное наблюдение за айтишниками-мужчинами вокруг.
Согласна - обобщать на всех не буду.
Но вывод из тех личностей с которыми встречалась - такой.
Я даже соглашусь, что когда требуется скорость освоения оборудования - уместен интуитивный подход, но всегда остается риск, что "перенастроить" работающее оборудование будет "дороже".
Согласна - обобщать на всех не буду.
Но вывод из тех личностей с которыми встречалась - такой.
Я даже соглашусь, что когда требуется скорость освоения оборудования - уместен интуитивный подход, но всегда остается риск, что "перенастроить" работающее оборудование будет "дороже".
Тут я с вами согласна Но тогда и не уместно отсеивать девушек, только потому что они могут уйти в декрет.
Кстати, по ТК в отпуск по уходу за ребенком может уйти и мужчина.
Кстати, по ТК в отпуск по уходу за ребенком может уйти и мужчина.
Во-первых, это только в отпуск по уходу. В отпуск по беременности и родам - никак. 
Во-вторых, и многих Вы таких мужчин знаете?
Во-вторых, и многих Вы таких мужчин знаете?
Ух ты здорово, это была моя первая работа)...
Александр Николаевич все еще в рядах служит... и похоже все еще в рядах айтишников.Уходил я оттуда в январе 2002-го, и кажется он был уже подполковником. Интересно, кто еще остался с тех пор в этой кузнице кадров?
Александр Николаевич все еще в рядах служит... и похоже все еще в рядах айтишников.
Уходил я оттуда в январе 2002-го, и кажется он был уже подполковником. Интересно, кто еще остался с тех пор в этой кузнице кадров? Ну и напрасно, я долгое время периодически заявлялся не то чтобы пьяным с утра, а прямо с парой бутылок пива.Один раз в виду веселия души даже начал по аське опрашивать коллег - заметил ли кто-нибудь, что я пьяный, или же нет?
Так что всякое бывает.
Один раз в виду веселия души даже начал по аське опрашивать коллег - заметил ли кто-нибудь, что я пьяный, или же нет?Так что всякое бывает.
Конечно все от вакансии зависит Ну давайте рассмотрим самую популярную- менеджер продаж. Казалось бы- хороший продажник может продать все, и пол тут абсолютно не важен,и т.п. Но! не смотря на то,что и кадровик и сам работодатель это понимают, они все равно должны считаться со стереотипами в обществе и подходить со стороны даже не той- кто может лучше продать, а - у кого захотят купить.
Ну давайте рассмотрим самую популярную- менеджер продаж. Казалось бы- хороший продажник может продать все, и пол тут абсолютно не важен,и т.п. Но! не смотря на то,что и кадровик и сам работодатель это понимают, они все равно должны считаться со стереотипами в обществе и подходить со стороны даже не той- кто может лучше продать, а - у кого захотят купить.Ух ты! Они существуют! 
А если серьезно, то на решение мужчины остаться дома с ребенком в декрете и дать жене возможность работать, не поймут, скорее всего, ни его друзья, ни его родители, ни его коллеги. И уж на 100% не поймет общество. Такая вот своеобразная дискриминация.
А если серьезно, то на решение мужчины остаться дома с ребенком в декрете и дать жене возможность работать, не поймут, скорее всего, ни его друзья, ни его родители, ни его коллеги. И уж на 100% не поймет общество. Такая вот своеобразная дискриминация.
Не понял. "Отсидела" = отработала? Муж в отпуске по уходу за ребенком был?
Вот свезло так свезло!)
Из-за пьяного дебоша я больше ни с одной работы не увольнялся.Впрочем, наваял там бессвязную и неподъемную программу, слишком тяжелую при моем опыте, все равно пора было уходить.
Из-за пьяного дебоша я больше ни с одной работы не увольнялся.
Впрочем, наваял там бессвязную и неподъемную программу, слишком тяжелую при моем опыте, все равно пора было уходить.Если в вакансии указывается пол кандидата - насколько это важно, а точнее будут ли рассматривать резюме кандидата, не подходящего по половому признаку?я бы не взял. АйТишник как и водитель должны быть мужики (как-то здесь уже эту тему терли), ибо у них работа изначально универсальная. Водитель должен еще уметь машину чинить а лучше чтобы и свракой владель, а айтишник - по потолкам лазить шнуры телефонны еразводить в свободное от основной работы время...
Наткнулась на ситуацию - в 50% случаев требование пола, никак не обосновывается текстом самой вакансии.
У самой специализация такова, что привыкла работать в мужском коллективе. Так же на нескольких собеседованиях у меня поинтересовались, почему я не спрашиваю, как коллектив отнесётся к женщине .
Чтобы отсечь ненужные вопросы - я IT-cпециалист одной крупной организации, желаю в настоящее время заниматься еще более масштабными задачами и проектами, расти профессионально и карьерно.
Можно, конечно, в резюме указывать только фамилию
Это не значит, что так во всех конторах - но у меня так. И думаю не только у меня.
Думаю, здесь и ответ на ворос ТС.
Все зависит от конкретной позиции. Если организации нужен ИТ-шник - универсал, который и сеетвое оборудование настроит, и ПО закупит, и телефонные провода разведет, и розетку починит, и кабель-каналы к стене прибьет - то да, это лучше нам, девушкам, и не соваться. Мы и сами не пойдем на такое
А когда работодтель явно указывает в вакансии, что работа предполагается в большей степени головой, а не дрелью и обжимкой, и при этом хочет видеть на данной позиции мужчину - то это всего лишь стереотип, с которым вполне можно побороться. Проверено на своем опыте
Кстати, вспомнился слоучай по поводу ИТ-шника - универсала. Года полтора назад я искала работу, пришла на собеседование в организацию, которая очень известна в Новосибирске и может даже считаться крупной, имеет большую сеть торговых точек по городу. Так вот, там был единственный паренек - айтишник, который и сеть монтажил, и винды, и никсы администрировал, и ПО разрабатывал, и в 1С программировал, и телефонией занимался. Рукоовдство снизошло до того, чтобы нанять ему помощника. Судя по з.п., которую предложили помощнику, паренек тоже явно в деньгах не купался. В общем, убежала я оттуда, даже не дожидаясь решения о моей кандидатуре.
Все зависит от конкретной позиции. Если организации нужен ИТ-шник - универсал, который и сеетвое оборудование настроит, и ПО закупит, и телефонные провода разведет, и розетку починит, и кабель-каналы к стене прибьет - то да, это лучше нам, девушкам, и не соваться. Мы и сами не пойдем на такое
А когда работодтель явно указывает в вакансии, что работа предполагается в большей степени головой, а не дрелью и обжимкой, и при этом хочет видеть на данной позиции мужчину - то это всего лишь стереотип, с которым вполне можно побороться. Проверено на своем опыте
Кстати, вспомнился слоучай по поводу ИТ-шника - универсала. Года полтора назад я искала работу, пришла на собеседование в организацию, которая очень известна в Новосибирске и может даже считаться крупной, имеет большую сеть торговых точек по городу. Так вот, там был единственный паренек - айтишник, который и сеть монтажил, и винды, и никсы администрировал, и ПО разрабатывал, и в 1С программировал, и телефонией занимался. Рукоовдство снизошло до того, чтобы нанять ему помощника. Судя по з.п., которую предложили помощнику, паренек тоже явно в деньгах не купался. В общем, убежала я оттуда, даже не дожидаясь решения о моей кандидатуре.
>Если организации нужен ИТ-шник - универсал, ... то да, это лучше нам, девушкам, и не соваться.
Это Ваша точка зрения. Составительница темы не указывала на ограничения по своей работе в связи со своим полом. А её высказывание "А чтобы с проводами лазить, здесь мужчины есть." говорит о том, что часть её работы включает и протяжку проводов, но у неё на это вот такой ответ. Иначе бы она написала "А чтобы с проводами лазить, здесь др.работники есть.", т.е. указав, что в её обязанности протяжка проводов не входит. Но может это и описка (правда, говорящая описка), однако это должна заявить сама составительница темы.
Это Ваша точка зрения. Составительница темы не указывала на ограничения по своей работе в связи со своим полом. А её высказывание "А чтобы с проводами лазить, здесь мужчины есть." говорит о том, что часть её работы включает и протяжку проводов, но у неё на это вот такой ответ. Иначе бы она написала "А чтобы с проводами лазить, здесь др.работники есть.", т.е. указав, что в её обязанности протяжка проводов не входит. Но может это и описка (правда, говорящая описка
), однако это должна заявить сама составительница темы.Черт, а я всегда думал что провода телефонный должен тянуть телефонист... ну на худой конец электрик... может я что-то не понимаю в сфере IT?
по разному. это был ответ на вопрос автора - так ли важен пол кандидата. Мой ответ - да, важен.
Еще раз припоминаю, что асболютно аналогичная полемика здесь же с год-полгода назад была с дамой, у которой были проблемы в трудоустройство в контору в качестве личного водителя. И аргументы были те же - при чем здесь пол и выполнение интеллектуальной или околоинтеллектуальной работы. И контраргументы - возможно, есть конторы которые возмут с удовольствие даму на мужские места, но само "мужское" место подразумевает негласный кург дополнительных и сопряженных обязанностей (также как и женское). Повезло где они не требуются - но обычно это глубоко структурированные корпорации, где действительно Айтишник это айтишник (по клаве стучит), а водитель это водитель - баранку крутит. Но таких меньшенство, и тотальное меньшинство.
Мне на мои 70 компов, внутреннюю-внешнюю сети, внтуренний файловик + телефонную коммунатцию (думаю, ка краз среднестатистичекая работа по городу для айти выглядит именно так) нужен мужик, который без нюней возмет дрель и прооложит провод, будет таскать туда-сюда свои компы -сам или с привлечением кого-то другого и вообще иметь йаийца, за которые его иногда нужно подвешивать
Вобщем убей бох даму на этой должности не вижу...
Еще раз припоминаю, что асболютно аналогичная полемика здесь же с год-полгода назад была с дамой, у которой были проблемы в трудоустройство в контору в качестве личного водителя. И аргументы были те же - при чем здесь пол и выполнение интеллектуальной или околоинтеллектуальной работы. И контраргументы - возможно, есть конторы которые возмут с удовольствие даму на мужские места, но само "мужское" место подразумевает негласный кург дополнительных и сопряженных обязанностей (также как и женское). Повезло где они не требуются - но обычно это глубоко структурированные корпорации, где действительно Айтишник это айтишник (по клаве стучит), а водитель это водитель - баранку крутит. Но таких меньшенство, и тотальное меньшинство.
Мне на мои 70 компов, внутреннюю-внешнюю сети, внтуренний файловик + телефонную коммунатцию (думаю, ка краз среднестатистичекая работа по городу для айти выглядит именно так) нужен мужик, который без нюней возмет дрель и прооложит провод, будет таскать туда-сюда свои компы -сам или с привлечением кого-то другого и вообще иметь йаийца, за которые его иногда нужно подвешивать
Вобщем убей бох даму на этой должности не вижу...Новосибиряк, в принципе я с Вами согласна.
Кстати, для себя я давно сделала вывод. Если я иду на работу, на которую привыкли брать мужчин, то иногда надо быть готовой выполнить и мужскую работу без претензий к работодателю и не хуже сильного пола. И не ждать от руководителя поблажек как к девушке. Если накосячила в такой работе - получать по шапке наравне с мужиками. Но в организацию, где это надо постоянно, я и не пойду. А там, где я сейчас работаю, я стараюсь организовывать процесс так, чтобы лазить с проводами приходилось по минимуму, и делалось это силами соответствующих сотрудников
Кстати, для себя я давно сделала вывод. Если я иду на работу, на которую привыкли брать мужчин, то иногда надо быть готовой выполнить и мужскую работу без претензий к работодателю и не хуже сильного пола. И не ждать от руководителя поблажек как к девушке. Если накосячила в такой работе - получать по шапке наравне с мужиками. Но в организацию, где это надо постоянно, я и не пойду. А там, где я сейчас работаю, я стараюсь организовывать процесс так, чтобы лазить с проводами приходилось по минимуму, и делалось это силами соответствующих сотрудников
Черт, а я всегда думал что провода телефонный должен тянуть телефонист... ну на худой конец электрик... может я что-то не понимаю в сфере IT?Ага, так и должно быть. Но во многих мелких организациях нет возможности и смысла держать дополнительную штатную единицу - телефониста или электрика. Поэтому и берут начинающих мальчиков-универсалов, от которых не требуется высокая квалификация в ИТ, но которые могут и дрелью поработать. ТС уже упоминала, что ее подобные организации и не интересуют.
Новосибиряк, моя обязанность - организовать, чтобы провод был проложен. А как я это сделаю - сама или найму кого-то, начальство сообо не волнует. Лишь бы работа была сделана качественно, в срок и с минимальными затратами. По мелочи я сама и проложу, и обожму, без проблем. А если что-то посерьезнее - соответствующие специалисты справятся лучше меня, да и лучше многих мужчин - айтишников.
В конце концов, монтаж сети - это не просто кидание по полу первых попавшихся проводов, а тоже сфера, требующая определенных знаний и навыков. Человек, который, допустим, специализируется на администрировании никсовых серверов и шлюзов и знает свое дело идеально, сможет, конечно, сделать розетку и кинуть кабель для одного рабочего места. Даже для сотни рабочих мест при необходимости Но грамотный монтажник сделает это более качественно и аккуратно. Поэтому каждый должен заниматься своим делом.
В конце концов, монтаж сети - это не просто кидание по полу первых попавшихся проводов, а тоже сфера, требующая определенных знаний и навыков. Человек, который, допустим, специализируется на администрировании никсовых серверов и шлюзов и знает свое дело идеально, сможет, конечно, сделать розетку и кинуть кабель для одного рабочего места. Даже для сотни рабочих мест при необходимости
Но грамотный монтажник сделает это более качественно и аккуратно. Поэтому каждый должен заниматься своим делом.