Вопрос скорее для модераторов, но также могут высказаться и те, кому нужна работа, и те, кому нужны сотрудники. Вот о чем я подумала: сюда заходят много работодателей и соискателей. Чуть ли не в каждой теме - завуалированный поиск. Конечно, понятное дело, что для поиска есть резюме отдельно и вакансии отдельно, но здесь как-то все теплее, ближе к народу и понятнее происходит. Есть какая-то определенность, пусть даже люди пишут под никами, а просто на "Работе" все очень безлично как-то и шансов меньше....
В связи с чем есть предложение к модераторам - можно ли здесь топ завести "Ищу работу/предлагаю работу?" Все контакты - только в личку. Люди бы сразу указывали, кем ищут работу, или кто им требуется, без лишней мороки пристроили бы многих безработных :улыб:Тем более, что здесь часто сами руководители заходят, то есть можно напрямик переговорить, минуя кадровика...Я думаю, предложение будет многим интересно. Кто за, кто против?
VikaRi
А можно?...
Нельзя!...
Здесь форум, а не доска объявлений
craxx
Не совсем так. Если есть топики "Куплю/продам/отдам", которые тоже относятся по сути к объявлениям, почему не может быть топика "Ищу работу/предлагаю работу?"
VikaRi
Тем более, отголоски кризиса все еще преследуют нас, и некоторые месяцами не могут найти работу. Пристраивают же на форуме бездомных животных в хорошие руки...А мы давайте поможем найти работу тем, кто долго не может ее найти! Сделаем полезное для общества дело! Я говорю, конечно, не про бывших директоров с двумя высшими и зачетной трудовой книжкой, они и так без проблем устроятся. Скорее о людях с менее блестящими данными, но от этого ничуть не худшими сотрудниками...Работа нужна всем!!!
VikaRi
Идея О-О-Очень хорошая, НО ! Несмотря на то, что я тут (NGS) недавно, заметил очень интересную особенность (раздел "работа"). Большинство опубликованных вакансий от прямых работодателей через некоторое время появляются в списке КА, которые по расписанию забивают страницы и как итог - трудно искать информацию (субъективное мнение) ! Понятно, что этим КА зарабатывают на жизнь. В свете вышеизложенного, а не случится-ли тоже самое здесь, так-как КА по сущности есть коммерческая организация, созданная для извлечения прибыли из своей деятельности, и КАКАЯ РАЗНИЦА КА каким образом это делать ?
VikaRi
Пристраивают же на форуме бездомных животных в хорошие руки...
:хехе:Замечательная метафора)))))
snegir
Вот именно! Перефразирую "А как же мы, безработные? Мы же лучше животных" :cray-1:
VikaRi
Помоему хорошая идея! Особенно, если резюме со слайдами. :live:
Fender
Так-с, товарищ, преимущественно по теме давайте, без всяких там "слайдов". Нужен нам такой топик или нет? Принесет ли он пользу? Способен ли реально помочь людям?
VikaRi
Нужен нам такой топик или нет?
Нужен:
1. Как дополнительный канал связи. Собеседники могут здесь быстрее найти друг друга.
Правильно замечено: это иной формат общения, нежели через вакансии и на собеседовании. Полезно всем. И агенствам, если не будут забивать лишней информацией.

2. Возможна организация обсуждения вакансии/кандидата в режиме как бы онлайн. Работодатель может выставить кукую-то вакансию, а соискатели будут к нему колотиться, при этом всем будет слышно, но не видно :улыб:

3. И т.п.
Mooritz
Так вот и я такого же мнения. Думаю, что от этого все бы только выиграли. А формат "доски объявлений" не противоречит правилам форума. Здесь с большим успехом продают, меняют, покупают, отдают ненужные вещи. Почему и не пристроить людей на работу?
Конечно, в основном топе комментариев не будет. Для этого можно создать дополнительный топ, если возникнет такая нужда, что тоже не противоречит формату форума. Топ "Ищу работу/предлагаю работу" должен быть закреплен на верху ветки и содержать только необходимую информацию, возможно, мини-резюме (как с указанием контактов, так и без - по желанию).
В общем, жду еще мнений форумчан и вердикта модераторов - Быть топу или не быть? :umnik:
VikaRi
:dnknow: а не получится ли так, что на форуме скопится большое количество субъективных мнений (не всегда верных), особенно если будут обсуждаться вакансии и работодатели. Не произойдет ли перехода на личности и пр? Не будет ли каким-то образом нарушена "личная" безопасность работодателя (хотя бы спокойствие и честная репутация)? Все-таки есть же раздел "Работа"...
Hikari2000
Вакансии и работодатели на форуме уже обсуждаются (в другой теме). Это во-первых. Во-вторых, в основном топе не планируется размещать никаких комментариев, только четко вакансии и мини-резюме. От "Работы" вот лично мне никакой пользы совершенно, может хоть здесь удастся пристроиться? Практически нигде не двигаюсь дальше рассылки резюме...а посещаю работодателей лишь потому, что всегда звоню и напрашиваюсь на собеседование. Такое ощущение, что они эти резюме вообще не читают там...
Вот надо же было этому кризису привалить!!! До этого времени работу можно было найти без особых проблем, а сейчас все сократились, если за неделю будет штук десять подходящих вакансий, то это чудо...и сразу на эти вакансии сотни кандидатов набрасываются. При этом работодатели естественно, долго копаются и выбирают самых лучших. То есть, если у меня нет в/о, а у кого-то есть, то все, я автоматом пролетаю просто уже заранее :шок: С одной стороны, такой отбор приводит к формированию отличных работоспособных коллективов, а с другой...к появлению большого количества "середнячков", которые просто остались теперь за бортом. Вот куда им деваться, скажите на милость? С голоду помирать? :tantrum:
VikaRi
Нинада. А то будет как на форуме Академ.орг - унылая доска объявлений в форуме о работе. Есть же job.ngs.ru
VikaRi
Каким образом решается эта проблема при заведении отдельного топика?
Работодатели волшебным образом начнут заучивать резюме наизусть?
Будут выбирать на вакансии не самых лучших, а тех что похуже?
Какая разница, где прочитает резюме работодатель - на форуме или на сайте? Это как-то изменит критерии отбора? Если было ограничение - наличие в/о, то от размещения вакансии на форуме оно не изменится :dnknow:
finity
Про в/о это так, пример. Вот конкретно мой пример - мерчендайзер. Если раньше они почти все были пешими, то сейчас 7 из 10 вакансий мерчей требуются с авто. Ну нет у меня авто, нет! Что делать то теперь? :tantrum:
VikaRi
Учить 1С и идти работать по профессии из твоего ника:улыб:
VikaRi
Ладно, давайте Ваш пример.
Откуда берется предположение, что на форуме к вакансии будет иное внимание/иные требования?
Будут те же самые 7 из 10 вакансий мерчендайзера с требованием личного авто... :dnknow:. Как формат размещения вакансии (на сайте либо на форуме) может на это повлиять? Никак.
VikaRi
Не совсем так. Если есть топики "Куплю/продам/отдам", которые тоже относятся по сути к объявлениям, почему не может быть топика "Ищу работу/предлагаю работу?"
А вот такой форум здесь! "Чёрный список работодателей" может быть, а "Чёрный список СТО" - не смей.

А ведь и в моём примере, и в вашем, оно было бы очень полезно всем посетителям форума! Так что вместе с вами выдвигаю коллективное предложение модераторам: товарищи, давайте интерпретировать правила одинаково во всех разделах?

И пусть мой пост режут за несоответствие...
VikaRi
Нужен нам такой топик или нет? Принесет ли он пользу? Способен ли реально помочь людям?
Ото ж!
finity
Формат тут не причем. Будет дополнительный ресурс. Возможно, здесь будут другие вакансии, в дополнение к тем, что уже есть в "Работе". Ведь ни для кого ни секрет, что работодатели дублируют свои объявы по всем сайтам. Зайдешь на другие сайты, кроме НГС, там совершенно те же самые 10 вакансий, ничего нового...
VikaRi
помнится была тема весной что-то типа "Я че никому не нужна??", так вот по итогам той ветки были реальные собеседования с Энди-Г (как с работодателем).
пани Анна
Вот-вот...есть же результаты от таких топиков. А если всех тех, кто ищет и кому нужны, собрать в одном топе без лишнего флуда и комментариев - как раз избавимся от топиков "Почему я никому не нужен?" и "Где найти сотрудника?"
craxx
почитала все, что уже сказано-написано здесь. Можно попробовать :umnik: Может, и работодателям польза будет. Только все равно пока принцип работы не очень понятен, в чем принципиальное отличие от job.ngs
Hikari2000
Отличие в наличии обратной связи. Через личку вы можете переговорить непосредственно с работодателем, задать интересующие вас вопросы. Если не подходите, вам сразу скажут, почему, уже до стадии собеседования. Время можно сэкономить существенно.
VikaRi
Отличие в наличии обратной связи. Через личку вы можете переговорить непосредственно с работодателем, задать интересующие вас вопросы.....
Не говорите за работодателей. Им, типа, больше делать нечего, только на вопросы соискателей отвечать, да на форуме сидеть, интересуясь обсуждением кандидатов. Работодателей вряд ли будет интересовать чье-то мнение, они, скорей всего, сами надеются принять решение о приеме / неприеме кандидата на работу.
Мое мнение - такой топ будет бесполезной флудилкой
VikaRi
Отличие в наличии обратной связи. Через личку вы можете переговорить непосредственно с работодателем, задать интересующие вас вопросы. Если не подходите, вам сразу скажут, почему, уже до стадии собеседования. Время можно сэкономить существенно.
Аникей, так и работодатель не пропустит интересного ему человека, которого может "забрить" глуповатая деффачка-кадровик за формальное несоответствие заявленным критериям поиска.
any_key
Поддержу.
Какие бы благие намерения этот топ не создали, конец все равно один.
И у работодателей масса возможностей быстро сообщить кандидату, что он не подошел - хоть бы стандартное письмо "с прискорбием хочу сообщить. что ваша кандидатура нам не подошла" отослать на е-меил, но они этого как не делали, так и не будут делать дальше (у них других забот хватает).
Rabinovitch
они за очень редким исключением не сидят на форумах, поверьте
any_key
Неужели? Вот лично я встречала много работодателей, сидящих тут...да вот сами смотрите, как много топов на тему "Нужны нормальные сотрудники" :спок:
VikaRi
:secret: я сам работодатель, только у меня вакансий свободных нету
Признаю - возможно я и неправ, может быть и будет польза от такого топа. Вы спросили, я шел мимо и написал свое мнение
VikaRi
Товарищи модераторы! Жду вашего решения. Можно заводить такой топик или нельзя? Чет видно, праздники у товарищей, не отвечают...
VikaRi
ну так завела бы уже давно :dnknow: не понимаю что мешает завести его и посмотреть будут ли там писать соискатели и читать работодатели...
Volodya
Смысл заводить, если его тут же снесут? Сначала нужно получить благословение свыше, договориться о прикреплении :улыб:
VikaRi
Ну вы даете.
Вы видели сколько новых резюме на сайте появляется каждый день?
Если их дублировать на форуме - каждый день будет заводиться новый топик (если не 2 на дню).
А от КА сколько вакансий будет ...

Вы, как соискатель, будете просматривать 1000 постов о вакансиях продавца (к примеру)?

Для этого и существует сайт, чтобы отсортировать информацию по нужным параметрам.

А те, кто находит тут работу, изначально обсуждает, что не так. Никто не мешает завести подобный топик.
VikaRi
Смысл заводить, если его тут же снесут? Сначала нужно получить благословение свыше, договориться о прикреплении :улыб:
ну неуверенность в себе налицо, ну снесут, и что? :dnknow: да и закреплять не обязательно - будет популярным, никуда не денется, а не будет, так и пусть тонет...
dalekaya_lyna
да на сайтах не только резюме новых появляется много, но и вакансий...
Volodya
И толку, что появляется. 10 штук мне подходят, 7 штукам я не подхожу, на 2 из этих 10 народ за один день находится, и опять я в пролете. Да и не думаю, что тут по 1000 вакансий будут размещать сразу. Вряд ли, все-таки большинство пойдут на "Работу", а форум это как дополнительный ресурс.
VikaRi
На первый. Лично я необходимости не вижу. Есть job.ngs.ru и еще несколько сайтов, где можно опубликовать объявление о вакансии в Новосибирске. После публикации приходит достаточное количество резюме, чтобы было из чего выбирать. Для общения с заинтересовавшим кандидатом подходит собеседование, а при необходимости особо интересные вопросы еще до собеседования можно задать по электронной почте...

Тем более, что здесь часто сами руководители заходят, то есть можно напрямик переговорить, минуя кадровика...
Если руководитель завел кадровика, значит, он ему зачем-нибудь нужен.
VikaRi
А мы давайте поможем найти работу тем, кто долго не может ее найти!
В качестве помощи лично Вам, прокомментирую Ваши высказывания в этой теме.

От "Работы" вот лично мне никакой пользы совершенно, может хоть здесь удастся пристроиться?
У Вас есть определенная репутация на этом форуме. Например, Ваши высказывания в теме "В каком формате нужно отправлять резюме?" (ссылка http://rabota.ngs.ru/forum/board/jobs/flat/1876201727 ) очень много скажут о Вас потенциальному работодателю. К сожалению, Вы там отметились не с лучшей стороны, поэтому шансы трудоустройства через job.ngs.ru у Вас сейчас выше, чем через этот форум. Разве что если виртуала заведете...

Практически нигде не двигаюсь дальше рассылки резюме...а посещаю работодателей лишь потому, что всегда звоню и напрашиваюсь на собеседование. Такое ощущение, что они эти резюме вообще не читают там...
Есть и другой вариант: Ваше резюме читают, но с ним что-то не так. Поработайте над ним. Сделайте так, чтобы звали чаще.

...к появлению большого количества "середнячков", которые просто остались теперь за бортом. Вот куда им деваться, скажите на милость?
Перестать быть "середнячком".

Вот конкретно мой пример - мерчендайзер. Если раньше они почти все были пешими, то сейчас 7 из 10 вакансий мерчей требуются с авто. Ну нет у меня авто, нет! Что делать то теперь?
Идти в автошколу, получать права и далее искать способ, как получить автомобиль для работы. Или воспользоваться советом craxx и сменить специализацию.
VikaRi
Да нормальная идея. Где то животных бездомных раздают, на АФ есть прикрепленный топик "барахолка" с предложениями и запросами.
Почему бы не быть топу с предложением вакансий и запростом оных? БЫТЬ!
VikaRi
Для ТС, немного ОФФ

От знакомых HR знаю, что кроме резюме иногда шерстят социальные сети на проверку того, какая инфа и в каком виде выставлена там от имени соискателя.
Так что, каждый раз, когда Вы светитесь на форуме или нет, подумайте озвучивать какие то данные о себе или нет.
Внимательно читая разные топы я нашла информацию о некоторых своих знакомых, свела паззл воедино по кусочкам и например была удивлена :-).
Сорри за офф.

Кстати могу помочь с резюме - посмотреть так сказать объективным взглядом. Весной в моей ветке по службу занятости мы частенько проверяли резюме друг друга.
Стучитесь в личку. :superng:
пани Анна
свела паззл воедино по кусочкам и например была удивлена :-)
Те, выбор работодателя целиком зависит от сугубо личного мнения? Критерии оценки социальных сетей? Просто человеческий интерес. Всегда думал, что существуют профессиональные параметры оценки, а кто чем занимается в постели не имеет смысла рассматривать. Простите, если я так утрировано про постель, пусть это будет фотография "с михалычем на рыбалке волосы зеленые" - что, всё, не претендент больше?
Danzel
По-моему, пани Анна ничего не писала о том, что удивилась она зеленым волосам Михалыча или тем более постельным отношениям. Просто человек мог создать пост а-ля "почему я подворовываю на работе", а ниже развернуто объяснить, что ему не доплачивает начальник и очень много. Или написать, что, слава Богу знакомый врач сделал больничный, а то головка бо-бо после вчерашнего. Или, что купил свой диплом, как до этого покупал все курсовики... Но подобных индивидумов не много.
А еще человек мог просто проявить склочный характер на форуме, или описать случай типа "все клиенты - идиоты, вот как с ними нужно!". И такого уж точно нельзя назвать удачной находкой для компании.
Himmel
Вообще-то, я спрашивала или мнения о заведении топика, или помощь по трудоустройству. Что со мной не так и почему, я сама прекрасно знаю )))

***У Вас есть определенная репутация на этом форуме. Например, Ваши высказывания в теме "В каком формате нужно отправлять резюме?" (ссылка http://rabota.ngs.ru/forum/board/jobs/flat/1876201727 ) очень много скажут о Вас потенциальному работодателю. К сожалению, Вы там отметились не с лучшей стороны***
- Если бы вы эту ссылку не выставили, никто бы и не прочитал этого ))))))) Единственное к чему вы же в этом топике и придрались - что я не использую на домашнем компьютере лицензионный софт и на основании этой информации (!!!!!!!) сделали вывод, что я потенциальный вор и работодателя буду так же обворовывать, как "Майкрософт" и дядю Билла...Не, ну бред полнейший!!! Может, еще с секс-форума мои высказывания сюда скопируете? Для работодателей, так сказать )))

***Практически нигде не двигаюсь дальше рассылки резюме...а посещаю работодателей лишь потому, что всегда звоню и напрашиваюсь на собеседование. Такое ощущение, что они эти резюме вообще не читают там***
Есть и другой вариант: Ваше резюме читают, но с ним что-то не так. Поработайте над ним. Сделайте так, чтобы звали чаще.
- Уже поработала над своим резюме. В лучшую сторону. А не зовут потому, что звонить надо все равно. Сейчас у меня стратегия такая - отправляю резюме, потом контрольный звонок. Мол, такая-то, резюме отправила, жду его рассмотрения и приглашения на собеседование. А то вот мне один кадровик сказал, что им по 100 резюме на одну вакансию приходит и там можно просто потеряться, поэтому звонить всегда нужно.

***...к появлению большого количества "середнячков", которые просто остались теперь за бортом. Вот куда им деваться, скажите на милость?***
Перестать быть "середнячком".
- Если вы о получении высшего, то на это уйдет не один год, а работа нужна сейчас. Кроме того, это я и сама знаю, что нужно.


***Вот конкретно мой пример - мерчендайзер. Если раньше они почти все были пешими, то сейчас 7 из 10 вакансий мерчей требуются с авто. Ну нет у меня авто, нет! Что делать то теперь?***
Идти в автошколу, получать права и далее искать способ, как получить автомобиль для работы. Или сменить специализацию.
- Напоминаю вам, что чтобы пойти в автошколу, нужно приготовить не менее 20 тысяч рублей :спок: Которых у меня нет, потому что нет нормальной работы. Круг замкнулся.
Danzel
свела паззл воедино по кусочкам и например была удивлена :-)
Те, выбор работодателя целиком зависит от сугубо личного мнения? Критерии оценки социальных сетей? Просто человеческий интерес. Всегда думал, что существуют профессиональные параметры оценки, а кто чем занимается в постели не имеет смысла рассматривать. Простите, если я так утрировано про постель, пусть это будет фотография "с михалычем на рыбалке волосы зеленые" - что, всё, не претендент больше?
Сорри, если поняли неправильно, я говорила о том, что вся публично выставленная информация может быть использована.
Я - не кадровик и не работодатель. Знаю, что когда одного моего знакомого принимали на достаточно высокий пост в одну известную контору, на его страничку в одноклассниках действительно заходила девушка-HR, которая его собеседовала накануне.

А про то, что я наткнулась на инфу от знакомых и удивилась, так Новосиб вообще город маленький. Не удивлюсь, если и меня кто-то под моим ником узнал :knix:
VikaRi
- Если бы вы эту ссылку не выставили, никто бы и не прочитал этого ))))))) Единственное к чему вы же в этом топике и придрались - что я не использую на домашнем компьютере лицензионный софт и на основании этой информации (!!!!!!!) сделали вывод, что я потенциальный вор и работодателя буду так же обворовывать, как "Майкрософт" и дядю Билла...
да, я тоже не поленился пройти по ссылке, но выводы сделал другие - был поставлен 7-й офис, а пользоваться им не научились, есть там или нет лицензия вопрос... ну вообще не вопрос, но пункт "пользователь ли компьютера" ещё никто не отменял... второе - аргумент "я сама себе выслала и всё открылось" мне ещё больше сказал и как о пользователе и вообще:улыб:
пани Анна
Знаю, что когда одного моего знакомого принимали на достаточно высокий пост в одну известную контору, на его страничку в одноклассниках действительно заходила девушка-HR, которая его собеседовала накануне.
Знакомый - балбес)) уж в одноклассниках инфу можно и закрыть - сделать страницу доступной только для друзей))
Volodya
Умею я пользоваться Вордом :beee: А насчет того, какие у кого стоят программы на компах, не в курсе потому что сама никогда не получала резюме. И никогда не работала в офисе. То есть, пользовалась компьютером только дома. Так откуда мне знать, какие у них могут быть установлены версии программ, согласитесь?