Сколько "стоит" проектировщик?!
Нужен в штат проектировщик. Не студент.
Интересует размер оплаты данного труда.
Как вы думаете сколько нужно платить - загруженность чисто техническая,
как-то: эскизники, предварительные расчёты, подготовка проектов в области домостроения!
Интересует размер оплаты данного труда.
Как вы думаете сколько нужно платить - загруженность чисто техническая,
как-то: эскизники, предварительные расчёты, подготовка проектов в области домостроения!
Универсал? И чтец и жнец, и на дуде игрец? определитесь уже.
Тогда скорее архитектор...
Расчеты конструкций? Или мощности, потребности в ресурсах? Или стоимости объектов? (Конструктор, инженеры ЭО, ВК, ОВ.. сметчик)
Может <разработка проектов>? Проекты вообще обычно одним человеком не разрабатываются...
Короче, вам нужен опытный ГИП. Такие специалисты дорого стоили - до кризиса от 40-50 и до........ ну много в общем,
а сейчас - цена договорная, точно вам никто не скажет.
Тогда скорее архитектор...
Расчеты конструкций? Или мощности, потребности в ресурсах? Или стоимости объектов? (Конструктор, инженеры ЭО, ВК, ОВ.. сметчик)
Может <разработка проектов>? Проекты вообще обычно одним человеком не разрабатываются...
Короче, вам нужен опытный ГИП. Такие специалисты дорого стоили - до кризиса от 40-50 и до........ ну много в общем,
а сейчас - цена договорная, точно вам никто не скажет.
Хлебушек то дешевле не становится. Да и большинство тех, кто может работать самостоятельно, без работы не сидят. Особенно кто умеет расчетные схемы строить и расчеты делать.
Посему думы ваши ошибочны, а озвученные цифры актуальны (35 менее актуальна, 40 еще прокатит)
. Был на выставке Стройсиб - и не разделяю вашего оптимизма по заявленной сумме... Связь с ценой хлеба, баррелем нефти, курсом доллара-евро кажется еще более наивной...
Вите.
Насчет 40:
Нормальный специалист, как правило, соответствующий вот таким вот неясно выраженным запросам, вырабатывает гораздо больше. Это если обеспечить его объемами. Так что 40 - это чтоб такого просто на месте удержать, а по факту будет больше
.Другое дело, если объемов нет, или просто девАчка нужна, чтобы в автокад с листочка перерисовывать...
Косте.
Насчет Стройсиба:
Что Вас заставило так подумать
Насчет хлебушка:
Несогласен я.
.Я считаю что специалист не является предметом роскоши, а является предметом первой необходимости.
Поэтому специалисты всегда будут только дорожать
Если обеспечить объемами - это ключевое понятие... А где их сейчас взять? Если их и взять, то где взять за них деньги?Сейчас многие проектные организации, даже очень крупные стоят колом... так что про огромные деньги - очень сомнительно...
Тоже был на выставке, людям скучно + халява вот и рванули глазеть, кризис немного отпустил, но правильно - объёмов пока нет, приятно видеть 1/3 экспонентов-иностранцев, у них уже строительный рынок реанимирован, ждём-с местной "реанимации" господа!!!
Вот вам еще одно реальное подтверждение ситуации!!!Может кого и присоветуете?
Понимаю, что слово перспектива в нынешнее время матерное, но она есть в нашей компании.
Понимаю, что слово перспектива в нынешнее время матерное, но она есть в нашей компании.Слово перспектива - это слово правильное, просто нужно строить прогнозы и планы развития реально, а не как всегда...Если нет объемов, то и на нормальных спецов на постоянку рот разевать не стоит. Все равно ниасилите.
Для таких случаев рекомендую пользоваться разовыми услугами, Сороки например. .
По моему, она достаточно четко изложила свой взгляд на этот вопрос в своем последнем посте..
.Для таких случаев рекомендую пользоваться разовыми услугами, Сороки например.
. По моему, она достаточно четко изложила свой взгляд на этот вопрос в своем последнем посте.
.Разруха, она в головах, а не в клозетах.
ГИП, в большинстве случаев, лишь переносчик бумажек/промежуточное звено между Специалистом и Заказчиком.
Слишком много чести Вы ему отдаете, однако
ГИП, в большинстве случаев, лишь переносчик бумажек/промежуточное звено между Специалистом и Заказчиком.
Слишком много чести Вы ему отдаете, однако
ОКСы и УКСы - это службы Заказчика строительных работ.
Если организация не занимается такого рода деятельностью, то и отделы им эти не нужны.
Если организация не занимается такого рода деятельностью, то и отделы им эти не нужны
.Разруха, она в головах, а не в клозетах.Напрасно вы так о ГИПах. Во-первых ГИП всегда был добытчиком работы для организации, он с этого кормился и толстел. Сейчас про это забыли. Во-вторых ошибки ГИПа в проектировании являются политическим и наносят огромный материальный урон организации, если он их совершает конечно. Например, ГИП добывая заказ договаривается с заказчиком об объеме, сроках и вытекающей отсюда цене. Слабограмотный ГИП иногда не подозревает какой огромный объем может оказаться, начинается потом скандал с заказчиком, деньги на проектирование кончаются в середине проекта и т.п. А вот директор организации, как раз не сильно петрит в делах проектирования. Все вышесказанное относится к достаточно крупным организациям, а не малюсеньким конторам из 3 чел. Хотя в такой малюсенькой конторе, где я работала некоторое время, ГИП все время делал подобные ошибки, да еще и сильно жалел клиентов, считая, что мы их все время обдираем. Так у него за любую работу больше 5 тыс. не получали, и все равно он в кризис раззорил контору.
ГИП, в большинстве случаев, лишь переносчик бумажек/промежуточное звено между Специалистом и Заказчиком.
Слишком много чести Вы ему отдаете, однако
смело приглашать уже с 20-25 тыс.руб.15 + % Берите количеством
ПОВЫШАЙТЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА
и будет вам 40 в месяц
затаскали фразочку, а ведь разрухи в головах природа не допустит. т.к. сразу вырубится либо сознание. либо двигательные фугкции (ттт), а вот клозет мона бесконечно реконструировать, чем многие строительные организации успешно и занимаются вместе с бюджтами разных уровней.
А ГИПы, - они разные и в разных конторах их позиционируют очень разнообразно типа есть море Лаптевых. а есть Обское, а есть Средиземное. Так вот те которые бабажки носят - это не ГИПы. Без ГИПа не обойтись когда ты проектируешь например корпус с пролетом дох.... метров с начинкой на вечной мерзлоте. попробуйте подготовить и провести такой проект без ГИПа - получится памятник по пояс вкопанный в этой же мерзлоте рядом с корпусом при жизни. не получится - всё то же, но вместо жизни
А ГИПы, - они разные и в разных конторах их позиционируют очень разнообразно типа есть море Лаптевых. а есть Обское, а есть Средиземное. Так вот те которые бабажки носят - это не ГИПы. Без ГИПа не обойтись когда ты проектируешь например корпус с пролетом дох.... метров с начинкой на вечной мерзлоте. попробуйте подготовить и провести такой проект без ГИПа - получится памятник по пояс вкопанный в этой же мерзлоте рядом с корпусом при жизни. не получится - всё то же, но вместо жизни
.Ну дык я про это и говорю - слишком много веса Вы, как специалист, отдаете роли ГИПа
.Как исполнитель - да, все так и есть.
Как специалист - слишком много.
Специалист либо заставляет такого ГИПа считаться с его выкладками и находит с ним общий язык, либо сваливает, при первой же возможности.
В противном случае он очень скоро перестаёт быть специалистом.
Выше Папаня уточнение приводил - кто именно ему нужен.
У меня сложилось впечатление, что нужен человек способный заменить небольшой проектный отдел. Главспеца + Группу проектирования.
Вот и считайте - много 40 или вполне достойно
.Какое отношение имеет ГИП, к вечной мерзлоте???
Это прерогатива Специалиста.
Вы, пожалста, не думайте, что я принижаю роль ГИПа. Это совсем не так .
Функция промежуточного звена не менее важна, чем функция специалиста.
Но и не более.
Они равнозначны..
Ведь мерзлота накладывает повышенные требования и на Специалистов.
Собстно, вполне даже и соглашусь.
Я тоже считаю, что Сороку тот ГИП не по "дурости" гнобил, а вполне "в своих корыстных интересах". .
Это прерогатива Специалиста.
Вы, пожалста, не думайте, что я принижаю роль ГИПа. Это совсем не так
.Функция промежуточного звена не менее важна, чем функция специалиста.
Но и не более.
Они равнозначны.
.Ведь мерзлота накладывает повышенные требования и на Специалистов
.Собстно, вполне даже и соглашусь.
Я тоже считаю, что Сороку тот ГИП не по "дурости" гнобил, а вполне "в своих корыстных интересах".
.Яж и говорю - небольшой проектный отдел .
. Не встречались.
.Да и Вам тоже
.а мне представте себе - встречались, потому я и говорю об этом... но к сожалению они - редкость, а работать с ними одно удовольствие... тем более в сравнении с теми с кем сейчас приходится работать...
Не встречались.
Да и Вам тоже
Как вы думаете сколько нужно платить - загруженность чисто техническая,
как-то: эскизники, предварительные расчёты, подготовка проектов в области домостроения! [list]
какая же это техническая загруженность? Это задачи стратегического порядка и под силу лишь опытному профессионалу со знаниями не только в области проектирования. Удивляюсь я некоторым работодателям! Ходят по форумам, как по базару, прицениваются. А чаши весов неадекватны: на одной Ваши стратегические задачи высокого полёта - на другой желание сэкономить на интеллектуальном труде.Похоже мы ещё дооолго будем висеть между индустриальным и постиндустриальным обществом, т.е. в ...проруби.
как-то: эскизники, предварительные расчёты, подготовка проектов в области домостроения!
[list] какая же это техническая загруженность? Это задачи стратегического порядка и под силу лишь опытному профессионалу со знаниями не только в области проектирования. Удивляюсь я некоторым работодателям! Ходят по форумам, как по базару, прицениваются. А чаши весов неадекватны: на одной Ваши стратегические задачи высокого полёта - на другой желание сэкономить на интеллектуальном труде.Похоже мы ещё дооолго будем висеть между индустриальным и постиндустриальным обществом, т.е. в ...проруби.
Считаю нужным пояснить, т.к. задачи сформулированы:
– составление чертежей;
– разработка технических заключений;
– проведение расчетов в расчетных программах (Scad).
Думаю, ценник изменится в меньшую сторону.
– составление чертежей;
– разработка технических заключений;
– проведение расчетов в расчетных программах (Scad).
Думаю, ценник изменится в меньшую сторону.
да, ценник изменился.. меньше 45 не предлагайте, засмеют..
Считаю нужным пояснить, т.к. задачи сформулированы:Действительно нужны 2 человека. Первый - уровня главного конструктора (расчеты, разработка основных конструктивных решений) = 30 тыс. минимум. Второй - исполнитель, инженер ПГС. Даже если ушлый второй умеет делать расчеты и сочинять узлы, то без главного конструктора все равно они не работают, так сложилось, большая ответственность, чтобы потом плита на голову не упала. Хотя молодежь смело дерзает по неопытности, а зрелые гл. конструктора потом глядят на решения и холодный пот со лба утирают (как еще никого не убило).
– составление чертежей;
– разработка технических заключений;
– проведение расчетов в расчетных программах (Scad).
Думаю, ценник изменится в меньшую сторону.
Главные сами практически ничего не чертят, только считают и разрабатывают решения. Так что от 2-х человек не уйти. Значит 30 и 10 тыс. (это самый минимум), может получиться побольше, а может и пройдет такая цена.
Все равно размыто.
- кто осуществляет планирование??? Каков его механизм, если он вообще есть???
- кто осуществляет входной контроль исходных данных и ставит конкретные задачи???
- каким образом оцениваются объемы работ???
- кто принимает работу (закрывает наряды)???
- кто осуществляет выпуск готовой продукции (печать чертежей, сшивка в альбомы и т.п.)???
- кто осуществляет техническое сопровождение выданной документации???
- кто защищает в экспертизе и перед заказчиком принятые решения???
Если скажите - другой дяденька и стоимость оплаты работника не зависит от результата работы этого дяденьки - то можете рассчитывать на работника с окладом 15-20 т.р.
Если скажете, что это один и тот же человек - то 40 и выше, в зависимости от объемов ....
- кто осуществляет планирование??? Каков его механизм, если он вообще есть???
- кто осуществляет входной контроль исходных данных и ставит конкретные задачи???
- каким образом оцениваются объемы работ???
- кто принимает работу (закрывает наряды)???
- кто осуществляет выпуск готовой продукции (печать чертежей, сшивка в альбомы и т.п.)???
- кто осуществляет техническое сопровождение выданной документации???
- кто защищает в экспертизе и перед заказчиком принятые решения???
Если скажите - другой дяденька и стоимость оплаты работника не зависит от результата работы этого дяденьки - то можете рассчитывать на работника с окладом 15-20 т.р.
Если скажете, что это один и тот же человек - то 40 и выше, в зависимости от объемов ...
.