подскажите,а в цивилизованных продажах(ну типа в офисе,холодные звонки,потом встречи-презентации,переговоры-договоры и т.п) используются нлп и эриксоновский гипноз? я вот тут знаю что в дикарях да,а в цивилизованных как? (имею ввиду коммивояжеров)
не стесняйтесь, продажники, расскажите))
я сам продажник(начинающий)
реально ли этим пользуются цивилизованные менеджеры,торгпреды,региональные и прочие продажники???

Это полная хрень... Не видел реально работающих методов, кругом все про этот только говорят, проводят тренинги, снимают за это деньги... но все это туфта...

Ну... Судя по Вашему посту - все-таки не туфта... Деньги-то снимают, верно? Так что, метод вполне рабочий. Правда, чуть в другом направлении.

нлп вычисляется на раз. и если кто-то из крупных клиентов вдруг заметит, что вы используете нлп - я вам прям не завидую.

А что будет, если он заметит?

проблемы будут, могут и морду набить, много чего может быть

НЛП вещь неоднозначная, и применяться может по разному. Если кто- то практикует его с целью влиять - это одно. А если с целью улучшения взаимопонимания и выработки способа решения проблем - это другое.
Как способ улучшения контакта некоторые методики видел.

Морду набить? Ха ха, я так и представляю - к вам с техникой подстройки, а вы хук справа, хук слева, переговорщик в нокауте... Слово УК вам ничего не говорит? С недобросовестными партнерами проще перестать работать, все морды не набьешь, да и как-то это... Пройденный этап, для большинства людей.

Ну зачем Вы так? Зачем морду-то?) Есть и другой способ: открыть дверь кабинета и сказать: "пожалуйста, не мешайте работать. До свидания". Если есть охрана - позвонить на вахту и сказать, чтобы больше не пропускали. Вот и все)

значение "психотехник" сильно преувеличено Кашпировским в этой теме всего два путних комментария, коротко и по делу - второй и третий

значение "психотехник" сильно преувеличено Кашпировским в этой теме всего два путних комментария, коротко и по делу - второй и третий

вы продажник? или вы снабженец и защищаетесь от атак?)))

Конечно используются. И в рекламе и в пиаре.
И в продаже тренингов по НЛП тоже используется.

что бы достичь какого-то результата в НЛП нужно тренироваться многие годы. Делать это чтобы потом применить в продажах- не окупит трудозатраты. Ламерское же применение будет только отпугивать и вам голову ерундой забивать.
Знаю нескольких успешных в нлп людей, из них продажников-ровно ноль. Реальные результаты видел только у психотерапевтовТ.е. этому жизнь нужно посвятить, по крайней мере года 3 жизни точно.
По личному опыту могу добавить, что нлп больше всего помогает в работе над собой. И вот здесь огромное поле для деятельности, можно встроить в себя стратегии успешного продажника и убрать мешающие убеждения. Но это если оно вам надо конечно. Куда проще не замарачиваясь обратиться к специалисту и он вам встроит все что нужно. Вы же не идете учиться на дантиста, чтобы пломбу себе поставить

В общем не верьте красивым фантикам и меньше читайте книжек типа 'нлп для домохозяек'. почитайте что-то посерьезнее, например старую-добрую 'структуру магии'. Да может она немного устарела, но показывает нлп как оно есть. Ну хотя бы одну его сторону.

IMHO, сложность НЛП весьма преувеличена, по сути все манипулируют программируют, только после книжки по НЛП - ты узнаешь как это называется. Раньше ты ссылался на авторитет общего знакомого, а потом узнал, что это манипуляция "тень отца Гамлета" и т.д.

вы продажник? или вы снабженец и защищаетесь от атак?)))

я то больше продажник, но скока я предлагающих то, что мне не нужно лесом отправил... серъёзному здравомыслящему человеку говорить о гипнозе и программировании как бы не к лицу, это больше для домохозяек тема, видимо на них действует

Ну как маленькие прямо.
Есть два крайних типа продаж.
Первые: Краткосрочные, лицом принимающим решение о покупке в одиночку, без долгосрочного дальнейшего сотрудничества. Здесь техники работают. Но это как семечки по карманам тырить.

Вторые: Долгосрочные (с длинной цепочкой продаж) С расширенным кругом лиц принимающих решения. И ориентированных на долгосрочное сотрудничество. Здесь различного рода манипулятивные техники не работают, и даже больше вредят. Тут работают иные технологии мотивации клиента.

Скажу сразу - в плане продаж это хрень полная... Я понимаю, что многие сейчас мечтают о том, чтобы пришел покупатель и буквально под воздействием гипноза сделал покупку даже если ему это не надо...

Но дело в том, что любой серьезный и прибыльный бизнес не делается только за счет новых продаж новым клиентам, серьезный бизнес и хорошая прибыль делается на постоянных клиентах... Если вы кого-то загипнотизировали при покупке - то человек придя домой разочаруется и больше к вам ни ногой... Поэтому НЛП в продажах и бизнесе не работает... Смотрите в сторону доверительного маркетинга, качества продукции или услуги, повышение профессионализма
Также не забывайте о людях, которые ко всей этой беде устойчивы - например меня в свое время однажды человек с подобными знаниями пытался подписать в сетевую компанию (человек по этому вопросу даже кандидатскую диссертацию писал вобщем уровень его мастерства в этом деле можете представить), так вот нихрена не вышлоУстойчивый я оказался к подобным воздействиям... Словом не все - но попадаются в сетевом маркетинге и такие люди, которые владеют НЛП

А если говорить о мастерстве продаж - вот лучшего, чем в Индии это делают, не встречал, нет ничего общего с НЛП, но напишу как работаютВам предлагают как туристу экскурсию, потом проводник предлагает зайти как бы в гости, далее в гостях вам предлагают хороший чай во всех индийских традициях, во время чаепития вам человек рассказывает от себе и чем он занимается, что он производит, вам делают красивую презентацию... Вот скажите сами сможете вы после всего этого отказаться от покупки? А ведь вам еще обратно выбираться и нужно найти дорогу, которую знает проводник Да, своеобразная замануха - но как сделано, я бы сказал мастерски и я не думаю, что у кого-то из покупателей потом после покупки было сожаление о покупке, даже если ему это было не совсем нужно, и кстати никакой НЛП естественно не применялся... Так-то

Психотехники хороши для впаривания товаров\услуг людям, которые интеллектом пониже вас. На одном уровне или снизу вверх это не работает. Сам изучал, практиковал и тп. А поскольку в "цивилизованных" продажах оппонент редко по настоящему туп, то лучше не дразнить. Это же по сути - обман, введение в заблуждение, нечестная игра. Вы бы как поступили по отношению к кому либо, если бы поймали его на том что он вас обмануть пытается?

с одной стороны ДА, нлп это не более набор понятий для описания и моделирования успешных стратегий. Кое какие стратегии уже описаны и какая то часть из них есть у вас. У меня тоже.
С другой стороны, все правильно написал-это то что получается при попытке сделать что написано в книжках.
А на самом деле все просто. Первое что пишут втаких книгах- о подстройке. Но о том, что подстраиваться нужно к неосознаваемому упоминают вскользь. И правильно делают, потому что сразу возникает вопрос, как отличить одно от другого. Это называется калибровкой и чтобы худо-бедно ей научиться нужно пол-года. А это считайте мы даже не начали прав не только в этом. Прослеживается чувство вины, мешающее применению нлп. Это абсолютно нормально, вам тоже будут мешать какие-то ваши убеждения, мне другие. И со всем этим тоже нужно поработать. Что из себя представляют изменения глубоких убеждений и как это влияет на личность нужно говорить? Сделать из себя другого человека конечно можно, но так ли просто и надо ли?

И есть еще одна проблема- если Вы все таки приложили достаточное количество труда и времени и научились нлп, то как его отключить когда оно не нужно? Это делать необходимо, но тоже непросто. Совершенно другой уровень контроля и управления своей психикой.
Кстати, я уже говорил, что для всего этого нужно стать психотерапевтом или нет?
пысы: , прошу прощения что в третьем лице. Ничего плохого не хотел сказать

IMHO, сложность НЛП весьма преувеличена, по сути все манипулируют программируют, только после книжки по НЛП - ты узнаешь как это называется

Ухухуху : ) Вы что ли попытались техники нлп в свое сообщение внедрить? ) В режиме "говорит и показывает Москва" : ))

По теме: все это байда. Нлпёров легко вычислять: это практически сектанты. Уж не знаю, на что они рассчитывают.

Увы, бывало такое: замечал, что собеседник "хитрит", и сразу врубался негатив. Даже если человек был изначально симпатичен. Коль хочет стать еще симпатичнее, то вопрос: что он задумал? И какого хрена он держит меня за идиота? Так что единственное желание - свалить поскорее. К счастью, такие попадались нечасто. Первый раз столкнулся лет в 15, когда пытались с друзьями устроиться на работу и попали в тогда еще малоизвестную фирму "Арго" : ) Кстати, тогда не клюнул.

Хотя знаете... многие ведутся. Но это от недостатка информированности и интеллекта. У лохотронщиков вон всегда есть клиенты. Так что для "впаривания" может и сойдет. Если не стремно выставлять себя дурачком в глазах нормальных (нетупых) людей.

подскажите,а в цивилизованных продажах(ну типа в офисе,холодные звонки,потом встречи-презентации,переговоры-договоры и т.п) используются нлп и эриксоновский гипноз? я вот тут знаю что в дикарях да,а в цивилизованных как? (имею ввиду коммивояжеров)
не стесняйтесь, продажники, расскажите))
я сам продажник(начинающий)
реально ли этим пользуются цивилизованные менеджеры,торгпреды,региональные и прочие продажники???

Всё работает.
Вот только нужны не психиаторы, а практики, знающие как это используется в профессии.

А почему Вы спросили? Хотите научиться?

Первый раз столкнулся лет в 15, когда пытались с друзьями устроиться на работу и попали в тогда еще малоизвестную фирму "Арго" : ) Кстати, тогда не клюнул.

Хотя знаете... многие ведутся. Но это от недостатка информированности и интеллекта.

Да уж, зато те, кто "клюнул", тупые, малограмотные и неинтеллектуальные, получают теперь от 30 до 300 тыр в месяц, а то и больше. А Вы, такой умный, грамотный и интеллектуальный, все ищете работу... И строчите мессаги на форуме... 54 штуки за 1,5 месяца... Личная-то жизнь у Вас имеется, кроме жизни на форуме? Или для Вас форум - это работа?
Поверьте, ум, интеллект и количество знаний не столь важны для хорошего заработка. Ведь даже медведя можно научить вальс танцевать при желании. а человека тем более - можно научить всему. Гораздо более важно, пользуется он этими знаниями, или нет. На деле, а не в теории. Для заработка более важны действия, и их количество, нежели знания о том, как правильно и умно надо действовать.

По теме: легко вычислять только НЛП-шников-ламеров. А того, кто применяет это профессионально может вычислить только тот, кто сам ламер, потому что ищет подвох, и потому мыслит по цепочке: "Ну как же - мне кто-то сказал комплимент - это НЛП, значит он от меня чего-то хочет..." А может, человек от чистого сердца сказал, потому что Вы и вправду ему понравились, но сказал он коряво, потому что просто не умеет красиво свои мысли излагать?

Проще к жизни относитесь, и жить станет легче. И поменьше заморачивайтесь на том, НЛП это было или нет. а еще научитесь любить себя и людей, Вас окружающих. тогда никакого НЛП Вам никогда не понадобится.