Собеседование - несколько интервьюеров. Чего ждать
кстати, по "обманут" я тоже в этом направлении сразу поплыла )))
а вообще, веселая задача )) пугает только, что она для "учеников церковно-приходской школы"
- п.ч. я ее за 1 минуту не решила, первое, что в голове сразу начинает крутиться, что шапку задарма отдали и неизвестно, кто "скотина" – покупатель или сосед. или не скотина – может его тоже обманули. и вообще, сосед вряд ли - бессовестно думать на соседа. - так минута и прошла
хотя это, видимо, п.ч. не на собеседование сидишь - там бы, скорее всего просто "затупила" и наобум что-то сказала - уверенно и решительно
и сразу вспоминается "Мертвец" с Джонни Деппом – вот там было настоящее собеседование ))))
на его фоне ко всем остальным можно отнестись с юмором ))
а вообще, веселая задача )) пугает только, что она для "учеников церковно-приходской школы"
- п.ч. я ее за 1 минуту не решила, первое, что в голове сразу начинает крутиться, что шапку задарма отдали и неизвестно, кто "скотина" – покупатель или сосед. или не скотина – может его тоже обманули. и вообще, сосед вряд ли - бессовестно думать на соседа. - так минута и прошла хотя это, видимо, п.ч. не на собеседование сидишь - там бы, скорее всего просто "затупила" и наобум что-то сказала - уверенно и решительно
и сразу вспоминается "Мертвец" с Джонни Деппом – вот там было настоящее собеседование ))))
на его фоне ко всем остальным можно отнестись с юмором ))
да? 
а я че... я "гуманитарий"..
какое счастье, что мне не надо ходить на собеседования
а Вам - удачи в дальнейших!
а я че... я "гуманитарий"..
какое счастье, что мне не надо ходить на собеседования
а Вам - удачи в дальнейших!
Ну славатехоспидя, я не одна такая, а то 25 и 25
а я че... я "гуманитарий"..Я тоже этим утешаюсь
Спасибо!
какой с нас спрос, с гуманитариев - пусть бухгалтерия считает сидит
и вообще, надо всегда побольше заявлять к взысканию – может, не оспорят
и вообще, надо всегда побольше заявлять к взысканию – может, не оспорят
Ну тада это женская логика
Во всяком случае, я как "юридист" считаю до сих пор, что сделка купли - продажи не состоялась.
А сосед должен был доказать те обстоятельства, на которые ссылался, обосновывая свои требования к продавцу вернуть деньги
Во всяком случае, я как "юридист" считаю до сих пор, что сделка купли - продажи не состоялась.
А сосед должен был доказать те обстоятельства, на которые ссылался, обосновывая свои требования к продавцу вернуть деньги
Зин, пусть пишут, что хотят – мы с Вами, даже если ошиблись (а мы ведь не ошиблись, правда ведь?), потом все равно отбрешимся – скажем, в подклад шапки деньги были подшиты. и точка!
кто проверял? никто.
как попали? - жена, дура, заначку сделала. она для себя ее метила – поросям корм разносить.
и вообще, ko4egarom, чего Вы заладили "кошелек, кошелек…" - какой кошелееек? - нету у вас методов против Кости Сапрыкина!
соглашайтесь, пока не поздно, на 40, а то мы сейчас Вам еще насчитаем.
кто проверял? никто.
как попали? - жена, дура, заначку сделала. она для себя ее метила – поросям корм разносить.
и вообще, ko4egarom, чего Вы заладили "кошелек, кошелек…" - какой кошелееек? - нету у вас методов против Кости Сапрыкина!
соглашайтесь, пока не поздно, на 40, а то мы сейчас Вам еще насчитаем.
правильный ответ, по-моему, 40 + 10
____________________________________
Да уж....
Еще раз, внимательно вспоминаем математику начальной школы
Мужик у соседа 25 рублей сначала взял, потом отдал. Все, здесь по нулям и соседа можно выкинуть из задачки (он нужен лишь для того, чтобы всех запутать). Остается покупатель, которому отдали 15р. настоящих сдачей и 10р. шапка. итого 25 рублей.
____________________________________
Да уж....
Еще раз, внимательно вспоминаем математику начальной школы
Мужик у соседа 25 рублей сначала взял, потом отдал. Все, здесь по нулям и соседа можно выкинуть из задачки (он нужен лишь для того, чтобы всех запутать). Остается покупатель, которому отдали 15р. настоящих сдачей и 10р. шапка. итого 25 рублей.
А на собеседовании в Холидее, говорят, предлагают решить такую задачку:
Если курица и полкурицы за день и полдня снесут яйцо и поляйца , то сколько куриц и полкуриц за неделю и полнедели снесут десять яиц и поляйца?
Если курица и полкурицы за день и полдня снесут яйцо и поляйца , то сколько куриц и полкуриц за неделю и полнедели снесут десять яиц и поляйца?
И что? Еще более элементартная задача на математику начальной школы 
И что? Еще более элементартная задача на математику начальной школыну да, так и есть
Просто вспомнилось, решил для народа выложитьБлин блинский, какая нафиг математика ваще в этой задаче?И что? Еще более элементартная задача на математику начальной школыну да, так и есть
Да уж... Не учиться вам всем в церковно-приходской школе
Еще раз, по пунктам:
1) Итак, у нашего мужика есть 25 рублей (своих, настоящих, одной купюрой) и шапка. Итого 35 рублей.
2) Покупатель дает нам 25 рублей. В этот момент у нас в руках 50 рублей (25 своих и 25 покупателя) и шапка. Итого 60 рублей.
3) Идем к соседу, меняем 25 рублей. У нас снова 60 рублей (25 своих + 25 соседа + 10 шапка)
4) Отдаем покупателю шапку и сдачу 15 рублей. У нас остается 35 рублей (25 рублей своих изначальных + 10 рублей настоящих за шапку)
5) Приходит сосед, возвращает фальшивые 25 рублей. Мы отдаем свои настоящие 25 рублей. В итоге у нас остаются только 10 рублей настоящих за шапку (ну и плюс фальшивые 25 покупателя).
6) Итог. В начале задачи у нас 35 рублей, в конце 10. Итого ущерб 35-10=25рублей.
15 рублей сдачи мы отдали не из своего личного кармана, а из денег, полученных от соседа (соответственно никаких убытков здесь не возникает). За шапку мы получили положенные 10 рублей. Все.
Все наши убытки - 25 рублей, отданные соседу.
Еще кто-нибудь умный найдется, который скажет, что 35-10=40?
Еще раз, по пунктам:
1) Итак, у нашего мужика есть 25 рублей (своих, настоящих, одной купюрой) и шапка. Итого 35 рублей.
2) Покупатель дает нам 25 рублей. В этот момент у нас в руках 50 рублей (25 своих и 25 покупателя) и шапка. Итого 60 рублей.
3) Идем к соседу, меняем 25 рублей. У нас снова 60 рублей (25 своих + 25 соседа + 10 шапка)
4) Отдаем покупателю шапку и сдачу 15 рублей. У нас остается 35 рублей (25 рублей своих изначальных + 10 рублей настоящих за шапку)
5) Приходит сосед, возвращает фальшивые 25 рублей. Мы отдаем свои настоящие 25 рублей. В итоге у нас остаются только 10 рублей настоящих за шапку (ну и плюс фальшивые 25 покупателя).
6) Итог. В начале задачи у нас 35 рублей, в конце 10. Итого ущерб 35-10=25рублей.
15 рублей сдачи мы отдали не из своего личного кармана, а из денег, полученных от соседа (соответственно никаких убытков здесь не возникает). За шапку мы получили положенные 10 рублей. Все.
Все наши убытки - 25 рублей, отданные соседу.
Еще кто-нибудь умный найдется, который скажет, что 35-10=40?
какая нафиг математика ваще в этой задаче
___________________________________
ну а что здесь? Физика, или химия, или может вообще животноводство?
___________________________________
ну а что здесь? Физика, или химия, или может вообще животноводство?
Да я как то не настроена на Ваши ухмылки реагировать
Пятерку Вам в журнал
ЗЫ: я бы ответила, что это не задача, а разводка)))
Как то была я на приеме у психиатра. Прием был связан с получением ВУ. Психиатр спрашивал много чего. Один из его вопросов звучал так:
"У вас идет по утрам пена изо рта?".
Я упиралась и доказывала, что нет. На что психиатр довольно заметила: "Ну вы же чистите по утрам зубы? Пена же идет?".
Это я к чему... К тому, что не готова я считать(даже гипотетически) сколько яиц снесет полкурицы, чтобы в итоге услышать, что полкурицы не может нести яйца!
Так же я не считаю, что продавец шапок БЫЛ ОБМАНУТ на 25 р отданых соседу. Т.к. отданы они были им по собственному желанию, исходя из морально-этических соображений.
Но это, впрочем, извечный спор физиков и лириков.
Пятерку Вам в журнал
ЗЫ: я бы ответила, что это не задача, а разводка)))
Как то была я на приеме у психиатра. Прием был связан с получением ВУ. Психиатр спрашивал много чего. Один из его вопросов звучал так:
"У вас идет по утрам пена изо рта?".
Я упиралась и доказывала, что нет. На что психиатр довольно заметила: "Ну вы же чистите по утрам зубы? Пена же идет?".
Это я к чему... К тому, что не готова я считать(даже гипотетически) сколько яиц снесет полкурицы, чтобы в итоге услышать, что полкурицы не может нести яйца!
Так же я не считаю, что продавец шапок БЫЛ ОБМАНУТ на 25 р отданых соседу. Т.к. отданы они были им по собственному желанию, исходя из морально-этических соображений.
Но это, впрочем, извечный спор физиков и лириков.
Это Вы просто, наверное, никогда не решали задачек на логику. Иначе у Вас бы не возникал вопрос - могут или не могут полкурицы снести поляйца. Для логических задач подобное условие - так, шалость детская. И условие такое ставится для того, чтобы сбить с толку, чтобы за нагромождением непонятных и запутанных условий нельзя было разглядеть простейших действий.
Все, кто ведется на распутывание и выяснение этих условий в итоге теряют суть поставленной задачи и приходят к неверному ответу.
В отношении продавца - тот был обманут в момент получения фальшивки от покупателя. А все свои оправдания за неправильное решение Вы для себя оставьте, мне они не к чему.
Может умение убеждать - это и неплохая черта, но Вы уже однажды на этом споткнулись на собеседовании. Так что я бы посоветовала поучиться другой черте - умению признавать свои ошибки
Все, кто ведется на распутывание и выяснение этих условий в итоге теряют суть поставленной задачи и приходят к неверному ответу.
В отношении продавца - тот был обманут в момент получения фальшивки от покупателя. А все свои оправдания за неправильное решение Вы для себя оставьте, мне они не к чему.
Может умение убеждать - это и неплохая черта, но Вы уже однажды на этом споткнулись на собеседовании. Так что я бы посоветовала поучиться другой черте - умению признавать свои ошибки
вчера задача была вынесена на семейный совет - ответ (25) был дан за 2 секунды, а потом по пунктам разжеван )))
а я, стыдно сказать, без этого не смогла понять, как так.. "Один Андриан…. другой Мариан…
А у меня Мондриан"(с.).
успокоилась 2 вещами:
1) зато я умею вязать и на спицах и крючком и меня и такую любят )))
2) в этом топике "самая красивая" - это, бесспорно, я
- п.ч. насчет 40 были поклонники ответа, а 50 никто даже и не предположил
а я, стыдно сказать, без этого не смогла понять, как так.. "Один Андриан….
другой Мариан… А у меня Мондриан"
(с.).успокоилась 2 вещами:
1) зато я умею вязать и на спицах и крючком и меня и такую любят )))
2) в этом топике "самая красивая" - это, бесспорно, я
- п.ч. насчет 40 были поклонники ответа, а 50 никто даже и не предположил 1. Для удобства. Чтобы потом не возникало вопросов, откуда мы взяли 25р., чтобы отдать соседу (вполне можно опустить, тогда в конце вместо 10 останется -15 рублей).
2. Сути не меняет
3. Естественно
4. Вот здесь и заключается Ваша ошибка. 15 рублей сдачи отдаем не из собственного кармана, а из размена соседского!
5. Естественно
6. а) да, отдали
б) да отдали, настоящими. Только это не сдача собственными деньгами из кассы, а возврат денег, полученных от покупателя. Это его 15 рублей, а не наши.
в) вот вам и 25
7. Ошибку я Вам уже указала. При операции размена меняются не собственные деньги, а деньги ПОКУПАТЕЛЯ. Соответственно, когда мы отдаем сдачу 15 рублей, мы не отдаем ничего собственного, мы лишь возвращаем полученное. В кассе требуемые 15 рублей появились как часть денег покупателя (размененных у соседа), они же ему на сдачу и ушли. Соответственно Ваши -15 - и есть лишнее звено.
Если и теперь непонятно, то мой "педагогический талант" на этом исчерпан, смотрите правильный ответ в учебнике (т.е. в яндексе, он много по этому поводу пишет)
2. Сути не меняет
3. Естественно
4. Вот здесь и заключается Ваша ошибка. 15 рублей сдачи отдаем не из собственного кармана, а из размена соседского!
5. Естественно
6. а) да, отдали
б) да отдали, настоящими. Только это не сдача собственными деньгами из кассы, а возврат денег, полученных от покупателя. Это его 15 рублей, а не наши.
в) вот вам и 25
7. Ошибку я Вам уже указала. При операции размена меняются не собственные деньги, а деньги ПОКУПАТЕЛЯ. Соответственно, когда мы отдаем сдачу 15 рублей, мы не отдаем ничего собственного, мы лишь возвращаем полученное. В кассе требуемые 15 рублей появились как часть денег покупателя (размененных у соседа), они же ему на сдачу и ушли. Соответственно Ваши -15 - и есть лишнее звено.
Если и теперь непонятно, то мой "педагогический талант" на этом исчерпан, смотрите правильный ответ в учебнике (т.е. в яндексе, он много по этому поводу пишет)
Ну 10,5 разделить на 1,5 я вообще-то способна, и даже без калькулятора. Эйнштейном для этого быть не надо
А напоследок еще одна задачка для взрыва мозгов
Два мужика пришли в рыбацкий магазин купить сапоги. На прилавке они увидели сапоги, стоимость которых составляла 25 руб. Решили они их купить на пару и скинулись по 12,5 руб (12,5 + 12,5 = 25). Купили они сапоги и ушли. Тут продавщица вспоминает, что сапоги-то уцененные, и стоят всего 20 рублей. Дала продавщица уборщице 5 руб, чтобы та догнала и отдала их мужикам. Пока уборщица бежала, решила 3 рубля себе в карман положить (5 – 3 = 2). Догнала мужиков и отдала 2 руб, то есть по 1 рублю каждому. Получается, что они скинулись не по 12,5, а по 11,5 (12,5 – 1 = 11,5). Что же получается, что 11,5 + 11,5 = 23 рубля + уборщица 3 себе забрала, получается 26 РУБЛЕЙ. Откуда взялся рубль?
Два мужика пришли в рыбацкий магазин купить сапоги. На прилавке они увидели сапоги, стоимость которых составляла 25 руб. Решили они их купить на пару и скинулись по 12,5 руб (12,5 + 12,5 = 25). Купили они сапоги и ушли. Тут продавщица вспоминает, что сапоги-то уцененные, и стоят всего 20 рублей. Дала продавщица уборщице 5 руб, чтобы та догнала и отдала их мужикам. Пока уборщица бежала, решила 3 рубля себе в карман положить (5 – 3 = 2). Догнала мужиков и отдала 2 руб, то есть по 1 рублю каждому. Получается, что они скинулись не по 12,5, а по 11,5 (12,5 – 1 = 11,5). Что же получается, что 11,5 + 11,5 = 23 рубля + уборщица 3 себе забрала, получается 26 РУБЛЕЙ. Откуда взялся рубль?
Ф кассе был 0. Покупатель ушел, унося шапку(-10) и сдачу (-15). Итого, в кассе стало +10 Пришел сосед, и вернул фальшивую купюру (+0) Но, собака, забрал свои деньги (-25)
-10-15+10+0-25=-40
Какие еще кроме этих были действия в задаче? Никаких.
Не знаю что там пишет яндекс, за меня арифметика, она авторитетнее
-10-15+10+0-25=-40
Какие еще кроме этих были действия в задаче? Никаких.
Не знаю что там пишет яндекс, за меня арифметика, она авторитетнее
-15 откуда взялось, если в кассе 0 было
Вы на эти фальшивые деньги получили 25 настоящих. Из НИХ (!!!!), т.е. полученных в результате размена, а не из своих личных отдали покупателю 15, а себе оставили 10. Итого у Вас есть 10 настоящих рублей и нет шапки. Приходит сосед и забирает 25 рублей. Убыток - 25 рублей (10 которые были и еще 15 где-то нашли).
Вы кто по профессии/образованию - ну чтобы мне объяснять легче было?
У нас расхождения в итоговом ответе. Я могу абстрагироваться от условий и найти правильное решение. У Вас этого не получается.
Я уже объяснила решение несколько раз. В принципе я могу зайти и с другой стороны, но для надежности, скажите кем Вы работаете, чтобы мне было легче объяснить.
Ибо объяснять я могу по-разному - начиная от сведения бухгалтерского баланса с проводками по каждой операции (один из самых наглядных вариантов) и заканчивая... не знаю даже чем заканчивая, это я придумаю после Вашего ответа
Я уже объяснила решение несколько раз. В принципе я могу зайти и с другой стороны, но для надежности, скажите кем Вы работаете, чтобы мне было легче объяснить.
Ибо объяснять я могу по-разному - начиная от сведения бухгалтерского баланса с проводками по каждой операции (один из самых наглядных вариантов) и заканчивая... не знаю даже чем заканчивая, это я придумаю после Вашего ответа
А все свои оправдания за неправильное решение Вы для себя оставьте, мне они не к чему..................Нет, Вы уж разрешите мне, пожалуйста, пооправдываться перед Вами! Я всю ночь спала и видела, как бы оправдаться
Так что я бы посоветовала поучиться другой черте - умению признавать свои ошибки
У нас тут диалоги вроде как, делимся, кто-в каком направлении думает. Я изложила свой ход мыслей.
Ранее я писала, что решила эту задачу неправильно и объяснила в чем это выражалось. Не для того, чтобы Вы или кто-то другой сказали: "Бля, вот и дура, два и два сложить не может". Я это и сама знаю. А для того, чтобы у кого-то(при необходимости) была возможность решить правильно потом.
Может быть еще чего посоветуете? Телефончик не дадите? Я как в следущий раз пойду на собеседование, чтоб горячку не пороть - сразу к Вам. За советом.
Значит Вы - дальтоник
В задаче ЗАМКНУТАЯ экономическая система. Итоговая сумма прибылей и убытков всех участников должна быть равна нулю (т.к. нет сторонних участников). Если Вы так сильно уверены, что продавец, получил убыток 40 рублей - то, внимание вопрос - кто получил прибыль 40 рублей? У кого эти 40 рублей находятся?
У соседки прибыль 0 - 25 было в начале, 25 осталось в конце
У покупателя прибыль 25 - в начале было 0 (фальшивка), в конце шапка + 15 рублей
Почему же в таком случае у продавца-то -40?
В задаче ЗАМКНУТАЯ экономическая система. Итоговая сумма прибылей и убытков всех участников должна быть равна нулю (т.к. нет сторонних участников). Если Вы так сильно уверены, что продавец, получил убыток 40 рублей - то, внимание вопрос - кто получил прибыль 40 рублей? У кого эти 40 рублей находятся?
У соседки прибыль 0 - 25 было в начале, 25 осталось в конце
У покупателя прибыль 25 - в начале было 0 (фальшивка), в конце шапка + 15 рублей
Почему же в таком случае у продавца-то -40?
А напоследок еще одна задачка для взрыва мозговДа ну, скажите тоже
3 рубля уборщицы надо не прибавлять, а отнимать. Тогда цена сапогов получается 20 РУБЛЕЙ, что, впрочем, совпадает с мнением продавца. А вообще, всегда удивлялся, как люди не могут простые задачки решать на логику?Тут вон какой топик раздули, и все спорят. Про шапку - секунд 10 для ответа надо. Про сапоги я правда минуту наверное думал, но мне можно, я сегодня спохмельяНу для людей с развитой логикой естественно, что ни в одной из задач, прозвучавших в топике нет ничего сложного
Но практика-то показывает, что люди ошибаются, более того, они при этом искренне верят, что уж они-то правы и их неправильное решение самое верное
Но практика-то показывает, что люди ошибаются, более того, они при этом искренне верят, что уж они-то правы и их неправильное решение самое верное
Зиночка, спасибо Вам за тему, посмеялась от души.
vasjaV, ну признайтесь, Вы же издеваетесь? Я прослезилась, зачем Вы удваивали суммы? Для чистоты эксперимента возьмите настоящие деньги, а фальшивку нарисуте на листочке (она ж всё-равно фальшивая).
Снимите кассу после того как ушёл покупатель. Там окажется на 10 руб больше (шапка продана, сделка завершена).
А потом отдайте настоящие деньги 25 руб, а в кассу положите рисованные.
vasjaV, ну признайтесь, Вы же издеваетесь?
Я прослезилась, зачем Вы удваивали суммы? Для чистоты эксперимента возьмите настоящие деньги, а фальшивку нарисуте на листочке (она ж всё-равно фальшивая).Снимите кассу после того как ушёл покупатель. Там окажется на 10 руб больше (шапка продана, сделка завершена).
А потом отдайте настоящие деньги 25 руб, а в кассу положите рисованные.
Вы в яндексе наберите "задача Льва Толстого", еще и не такое прочтете... Даже на Луркморье и то про эту задачу статейка есть
Я вчера пока Васю пыталась вразумить и наставить на путь истинный такого начиталась... как будто на концерт юмористов сходила
А Вася-то у нас непробиваемый, настойчивый, так сказать, молодой человек. 40 у него и хоть ты тресни... Хорошо однако его жене - можно запросто развести, что потратила 40, а 15 себе на помаду заныкать.
Я вчера пока Васю пыталась вразумить и наставить на путь истинный такого начиталась... как будто на концерт юмористов сходила
А Вася-то у нас непробиваемый, настойчивый, так сказать, молодой человек. 40 у него и хоть ты тресни... Хорошо однако его жене - можно запросто развести, что потратила 40, а 15 себе на помаду заныкать.