Заканчивая 11й класс и думая, куда поступать учиться, я никак не могла решить, какую же специальность выбрать. И обнаружив в справочнике специальность с загадочным названием "менеджмент организации" в нархозе, я, не долго думая (вроде бы интересная работа будет, общение с людьми, организовывать что-то
), подала документы и сразу же поступила. Позже я поняла, что менеджмент организации - это управление какой-либо организацией и ничего загадочного тут нет. Другими словами, нас учили быть топ-менеджерами.
И только недавно, начав искать серьезную работу, я поняла, в какую тупиковую ситуацию сама себя поставила... Была бы моя специальность "маркетолог" или "бухгалтер", или что-то в этом духе, очень такое конкретное, всё было бы просто - ищи работу маркетолога или бухгалтера и работай себе наздоровье. А я - топ-менеджер... блин... ясно, что без серьезного опыта работы управлять фирмой не получится... Попробовала поискать работу менеджера по продажам в рекламных агентствах (почему именно в РА - спрос очень уж велик) и поняла что это совсем не моё - предлагать кому-то услуги и получать кучу отказов. А если результаты и были бы - чем тут гордиться - привёл за месяц 10 (или сколько там надо...) клиентов, и так каждый месяц... никакого развития и удовлетворения от работы. Я так думаю... пробовать и проверять не стала.
Через месяц поиска работы в режиме "рассматриваю все варианты" я поняла, в чем главная проблема - я не ищу ничего конкретного, поэтому и не могу ничего найти. А что искать "топ-менеджеру" почти без опыта работы, в свои 21, хоть и с двумя вышками(менеджер организации и переводчик; получу оба диплома через 3 месяца)?! Я вроде бы умею всего по чуть-чуть, но ничего конкретного...
Если у кого-то был подобный опыт, поделитесь..
), подала документы и сразу же поступила. Позже я поняла, что менеджмент организации - это управление какой-либо организацией и ничего загадочного тут нет. Другими словами, нас учили быть топ-менеджерами. И только недавно, начав искать серьезную работу, я поняла, в какую тупиковую ситуацию сама себя поставила... Была бы моя специальность "маркетолог" или "бухгалтер", или что-то в этом духе, очень такое конкретное, всё было бы просто - ищи работу маркетолога или бухгалтера и работай себе наздоровье. А я - топ-менеджер... блин... ясно, что без серьезного опыта работы управлять фирмой не получится... Попробовала поискать работу менеджера по продажам в рекламных агентствах (почему именно в РА - спрос очень уж велик) и поняла что это совсем не моё - предлагать кому-то услуги и получать кучу отказов. А если результаты и были бы - чем тут гордиться - привёл за месяц 10 (или сколько там надо...) клиентов, и так каждый месяц... никакого развития и удовлетворения от работы. Я так думаю... пробовать и проверять не стала.
Через месяц поиска работы в режиме "рассматриваю все варианты" я поняла, в чем главная проблема - я не ищу ничего конкретного, поэтому и не могу ничего найти. А что искать "топ-менеджеру" почти без опыта работы, в свои 21, хоть и с двумя вышками(менеджер организации и переводчик; получу оба диплома через 3 месяца)?! Я вроде бы умею всего по чуть-чуть, но ничего конкретного...
Если у кого-то был подобный опыт, поделитесь..
superbear
veteran
И сколько вас таких "топ-менеджеров" выпускают в год во всех наших многочисленных вузах? 
Gelli
veteran
В дипломе так и написано: "топ-менеджер"? 
Еще точно в НГТУ есть специальность "Менеджмент". Вроде две группы в год выпускают.
Присоединяюсь к вопросу.
Менеджер и топ менеджер - это две большие разницы.
Менеджер и топ менеджер - это две большие разницы.
Zolotko
Солнышко лучистое
ну во первых, не вы первая и не вы последняя на этом форуме выпускница с нездоровыми амбициями... это во-первых
во-вторых, вы немного в понятиях определитесь... топ-менеджер - это руководитель высшего звена, и наличие лишь диплома с такой квалификацией вас им отнюдь не делает... это во-вторых
а в-третьих - менеджер организации это слишком широкое определение, тут и менеджер продаж. и менеджер по маркетингу и офис-менеджер как ни странно, и много друих менеджеров.... менеджер в принципе понятие не конкретное, а всего понемногу... нужно вам прежде всего определиться чем вы заниматься хотите, в какой сфере работать, и уже там расти до топ-менеджера (к стати нархоз топ-менеджеров не готовит, таких управленцев готовят более престижные вузы и по программе МБА в том числе)
во-вторых, вы немного в понятиях определитесь... топ-менеджер - это руководитель высшего звена, и наличие лишь диплома с такой квалификацией вас им отнюдь не делает... это во-вторых
а в-третьих - менеджер организации это слишком широкое определение, тут и менеджер продаж. и менеджер по маркетингу и офис-менеджер как ни странно, и много друих менеджеров.... менеджер в принципе понятие не конкретное, а всего понемногу... нужно вам прежде всего определиться чем вы заниматься хотите, в какой сфере работать, и уже там расти до топ-менеджера (к стати нархоз топ-менеджеров не готовит, таких управленцев готовят более престижные вузы и по программе МБА в том числе)
vida
old hamster
А я - топ-менеджер...А это кто Вам сказал?
Вы - просто менеджер.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
315742
227
Перерегистрация авто
101072
21
Бесплатная эстакада на левом берегу
31275
34
Gelli
veteran
Если вы на полном серьезе ищете работу топ-менеджера, то никакие советы не помогут.... 
видимо на полном серьезе раз такой трактат о своем топ-менеджменте написала
2 ТС - топ-менеджером становяца колоссальным трудом и многими годами работы. а не выходят со скамьи вуза
раз такой трактат о своем топ-менеджменте написала2 ТС - топ-менеджером становяца колоссальным трудом и многими годами работы. а не выходят со скамьи вуза
можно начать с менеджера по клинингу :-)
топ-менеджером становяца колоссальным трудом и многими годами работы
------------------------------------------------------------------------
а можно просто родиться в "правильной" семье, то тогда и с ВУЗом не надо сильно заморачиваться
------------------------------------------------------------------------
а можно просто родиться в "правильной" семье, то тогда и с ВУЗом не надо сильно заморачиваться
Если вы на полном серьезе ищете работу топ-менеджера, то никакие советы не помогут....
видимо на полном серьезе раз такой трактат о своем топ-менеджменте написала
Как-то странно буквально воспринимаются слова некоторыми... Понятно, что получив этот диплом, я НЕ стала топ-менеджером. А чтобы им стать, нужно как минимум несколько лет проработать кем-то другим, получить опыт. Но кем? Специальной подготовки для работы тем же менеджером по персоналу или по маркетингу у меня нет. И как раз в этом-то и заключается проблема.
Примерная ситауция на собеседовании. Спрашивают:
- Какая у тебя специальность... ага, менеджмент организации... хм... а что это вообще? Что ты умеешь делать?
- Это, - говорю, - управление фирмой...
А на вопрос о том, что я умею делать, я называю какие-то свои навыки, не связанные с образованием... Зачем тогда я училась эти 5 лет... хоть иди на какие-нибудь 2хмесячные курсы... совсем глупо выходит, имея 2 диплома идти на какие-то курсы.
Кто-то спрашивал, сколько нас таких. Знаю только про нархоз. В этом выпуске на потоке 5 групп по 20-28 человек. 3 группы специалисты, и 2 - бакалавры, из которых почти все пошли на магистров.
ПС: надеюсь на нормальные ответы, а не на издевательства в свой адрес.
видимо на полном серьезе раз такой трактат о своем топ-менеджменте написала
Как-то странно буквально воспринимаются слова некоторыми... Понятно, что получив этот диплом, я НЕ стала топ-менеджером. А чтобы им стать, нужно как минимум несколько лет проработать кем-то другим, получить опыт. Но кем? Специальной подготовки для работы тем же менеджером по персоналу или по маркетингу у меня нет. И как раз в этом-то и заключается проблема.
Примерная ситауция на собеседовании. Спрашивают:
- Какая у тебя специальность... ага, менеджмент организации... хм... а что это вообще? Что ты умеешь делать?
- Это, - говорю, - управление фирмой...
А на вопрос о том, что я умею делать, я называю какие-то свои навыки, не связанные с образованием... Зачем тогда я училась эти 5 лет... хоть иди на какие-нибудь 2хмесячные курсы... совсем глупо выходит, имея 2 диплома идти на какие-то курсы.
Кто-то спрашивал, сколько нас таких. Знаю только про нархоз. В этом выпуске на потоке 5 групп по 20-28 человек. 3 группы специалисты, и 2 - бакалавры, из которых почти все пошли на магистров.
ПС: надеюсь на нормальные ответы, а не на издевательства в свой адрес.
Kliver
member
Теоретически можно поискать работу помощника руководителя. Проще говоря, секретаря. В этой должности можно использовать полученные знания.
В дипломе так и написано: "топ-менеджер"?Хм.. диплом я еще не получила
По идее там будет написано "менеджер организации"
пани Анна
guru
ну что вы на самом деле умеете?
давайте методом исключения
сварщиком не пойдете
электриком тоже
бухгалтера вычеркиваем?
секретарь-помощник руководителя - чем неплохая позиция для старта?
давайте методом исключения
сварщиком не пойдете
электриком тоже
бухгалтера вычеркиваем?
секретарь-помощник руководителя - чем неплохая позиция для старта?
Gelli
veteran
Вероятнее всего просто менеджер. И причем тут "управление организацией"?
Тык - это ваша специальнось? Ни слова про топ-менеджеров.
Потому и нужно искать работу вроде офис-менеджера или, как уже советовали, помошника руководителя. Тем более второй диплом переводчика.
Тык - это ваша специальнось? Ни слова про топ-менеджеров.
Потому и нужно искать работу вроде офис-менеджера или, как уже советовали, помошника руководителя. Тем более второй диплом переводчика.
вот вотсекретари да еще и со свободным английским, очень востребованы сейчас
Gelli
veteran
Если вы на полном серьезе ищете работу топ-менеджера, то никакие советы не помогут....А как их еще воспринимать? Сразу же было объявлено: "Я топ-менеджер"
видимо на полном серьезе раз такой трактат о своем топ-менеджменте написала
Как-то странно буквально воспринимаются слова некоторыми...
Зачем тогда я училась эти 5 лет... хоть иди на какие-нибудь 2хмесячные курсы... совсем глупо выходит, имея 2 диплома идти на какие-то курсы.Затем, что бы приобрести реальные знания. А про дипломы забодьте. Кусок картона. Не более.
ПС: надеюсь на нормальные ответы, а не на издевательства в свой адрес.
Сначала учатся черт знает чему, а потом обижаются... Профессию нужно выбирать до того как подать документы в институт.P.S. Не воспринимайте все так серьезно. Я сама по диплому "Экономист-менеджер". А работаю программистом. До сих пор не могу понять, зачем там училась. Никаких знаний мне это не дало.
bmp
activist
Получается, что в результате обучения в одном из ведущих вузов нашего города Вы не умеете написать резюме, оценить рынок труда по своей специальности, продавать рекламу, выучить название вуза?
Средний балл диплома 3,0?
Средний балл диплома 3,0?
Поправка. Ответ получился не совсем правильный.Зачем тогда я училась эти 5 лет... хоть иди на какие-нибудь 2хмесячные курсы... совсем глупо выходит, имея 2 диплома идти на какие-то курсы.Затем, что бы приобрести реальные знания. А про дипломы забодьте. Кусок картона. Не более.
Реальные знания дают курсы (иногда), а не институт....
Вероятнее всего просто менеджер. И причем тут "управление организацией"?Моя )) Там ничего конкретного вообще не написано... Объясняю причем тут топ-менеджмент. Менеджмент в переводе с английского - "управление", ну а управление это и есть топ-менеджмент фирмы. Такая вот тавтология получается
Тык - это ваша специальнось? Ни слова про топ-менеджеров.
И еще раз повторяю, что отлично понимаю, что этот самый топ-менеджмент мне сейчас не светит, и не ищу такую работу. Я еще не совсем того )))Насчет секретаря... интересная конечно мысль, но есть пара существенных минусов. Есть у меня знакомая одна, работает секретарем. График у неё такой - официально работает до 20 00. Но нельзя уйти с работы, пока не ушел начальник и получается что уходит то в 21, то в 22. Не очень... Второй косяк: посмотрела сейчас вакансии секретарей. Требования в основном: опыт работы 2-3-4 года, возраст в большинстве почему-то от 24-25 лет...
oska
experienced
Я тоже закончила нархоз по специальности "менеджер фирмы", работаю главным бухгалтером, так бывает, что то, что кажется хорошим и перспективным в 17 лет уже через несколько лет воспринимается иначе - но как бы то ни было, знание они никогда не лишние, многие чисто "менеджерские" предметы помогают в работе бухгалтерской. Так что забудьте о том, что вы топ-менеджер и ищете то, направление, которым хотите заниматься, а уже в этом направлении становитесь руководителем, то есть топом
Получается, что в результате обучения в одном из ведущих вузов нашего города Вы не умеете написать резюме, оценить рынок труда по своей специальности, продавать рекламу, выучить название вуза?Оо С чего такие выводы? Ни 1 из пунктов не совпадает
Средний балл диплома 3,0?
А как их еще воспринимать? Сразу же было объявлено: "Я топ-менеджер"Это была самоирония
P.S. Не воспринимайте все так серьезно. Я сама по диплому "Экономист-менеджер". А работаю программистом. До сих пор не могу понять, зачем там училась. Никаких знаний мне это не дало.НГТУ закончили?
Zolotko
Солнышко лучистое
фирма фирме рознь
где то может секретари и работают пока дир домой не соберется... но это далеко не везде...
можно и стажером в ин компанию устроится если вы язык знаете, очень много таких компаний сейчас которые дают шанс молодым специалистом проявить себя
изучите рынок, вот что вам первым делом нужно сделать! и отправьте свое резюме в КА Анкор. у них кажется сейчас как раз проект есть по стажировке в ин компанию. по различным направлениям
где то может секретари и работают пока дир домой не соберется... но это далеко не везде...
можно и стажером в ин компанию устроится если вы язык знаете, очень много таких компаний сейчас которые дают шанс молодым специалистом проявить себя
изучите рынок, вот что вам первым делом нужно сделать! и отправьте свое резюме в КА Анкор. у них кажется сейчас как раз проект есть по стажировке в ин компанию. по различным направлениям
Gelli
veteran
Моя )) Там ничего конкретного вообще не написано... Объясняю причем тут топ-менеджмент. Менеджмент в переводе с английского - "управление", ну а управление это и есть топ-менеджмент фирмы. Такая вот тавтология получаетсяВот тут то вы и неправы.
НГТУ закончили?Да нет... Училась даже и не в Новосибирске. А в "уездном" городе. Так что мои дипломы (один красный - это что бы себе приятно было добивалась) вообще не котируются.
пани Анна
guru
Насчет секретаря... интересная конечно мысль, но есть пара существенных минусов. Есть у меня знакомая одна, работает секретарем. График у неё такой - официально работает до 20 00. Но нельзя уйти с работы, пока не ушел начальник и получается что уходит то в 21, то в 22. Не очень...Ну а так а вы хотите что все шоколадно и без напряга?
ищите
работала помощником-переводчиком гендира в иностр.компании - работа действительно часов по 16 и правктически без выходных -0 т.е. работает начальник, работаешь и ты. Опыт колоссальнейший, круг знакомств вырос, работу потом нашла влегкую.
Но я как-то по умолчанию понимала, что в начале карьеры придется попахать, поэтому и не ныла.
Может у кого-то и по другому.
vida
old hamster
Менеджмент в переводе с английского - "управление"Да. Вот только менеджмент "в переводе с русского" может означать что угодно ))))
Zolotko, спасибо за совет, обязательно посмотрю что там.
Такое чувство, по первому посту обо мне сложилось впечатление как об амбициозной, тупой, заказавшей все курсовые и собирющейся купить диплом, в котором средний балл будет 3... И вместо дельных советов надо мной можно только поржать. Интересно, правда это или у меня уже глюки?.. Хотя к пятой странице советы появились, значит, видимо и отношение изменилось )))
Ладно, пошла я диплом дальше писать... форумы затягивают. Надеюсь у меня никогда ни на одном форуме не будет 20000 сообщений
Такое чувство, по первому посту обо мне сложилось впечатление как об амбициозной, тупой, заказавшей все курсовые и собирющейся купить диплом, в котором средний балл будет 3... И вместо дельных советов надо мной можно только поржать. Интересно, правда это или у меня уже глюки?.. Хотя к пятой странице советы появились, значит, видимо и отношение изменилось )))
Ладно, пошла я диплом дальше писать... форумы затягивают. Надеюсь у меня никогда ни на одном форуме не будет 20000 сообщений
Вплоть до менеджер по уборкеМенеджмент в переводе с английского - "управление"Да. Вот только менеджмент "в переводе с русского" может означать что угодно ))))
whiplash
кусок мяса
"все люди как люди, а я - топ-менеджер"
Ну и в чем я не права (по сути своей специальности)? Уж я наверно лучше знаю, чему меня учили, быть менеджером по уборке или нет. А на ту вакансию я не подхожу - там от 35 лет надо )))
А насчёт попахать, да, может и до секретаря дойдёт... Ищу пока
А насчёт попахать, да, может и до секретаря дойдёт... Ищу пока
"все люди как люди, а я - топ-менеджер"
Ну точно блин Не, надо было идти на маркетолога... Короче, пошла писать диплом и одновременно пересматривать планы на будущее
Gelli
veteran
Ну и в чем я не права (по сути своей специальности)?В этом
[Примерная ситауция на собеседовании. Спрашивают:Управление фирмой - задача директора.
- Какая у тебя специальность... ага, менеджмент организации... хм... а что это вообще? Что ты умеешь делать?
- Это, - говорю, - управление фирмой...
Неа. Директор может быть либо владельцем фирмы и одновременно управленцем, либо только владельцем. Во втором случае он нанимает управляющего (не буду употреблять уже надовшее тут слово топ-менеджер, хотя это и есть управляющий).
brigadir777
activist
Я думаю нужно трезво посмотреть на ситуацию и сказать вместо "я сама не знаю кем хочу работать" что-то типа "оказывается я ничего не умею и мне срочно нужно с собой что-то делать".
Вы скажете сейчас что вы "многое" умеете, странно почему тогда вы не работаете на "многих" работах.
Однако это абсолютно нормальная ситуация, почему? Да потому что то чему нас учили конечно должно нам в жизни пригодится но это не значит что мы должны работать именно по "специальности".
Люди работают директорами, маркетологами, мерчендайзерами - совершенно без образования, получая при этом от 50 000 р. - скажете "неправда", отвечу - "познакомить?". Говорю не только со своего опыта но и с опыта моих друзей.
Возможно кто-то скажет "так не бывает", да всё бывает если старатся. Я вобще технарь еле окончил, работал и "инженером", и менеджером, и в активных продажах был. Всякое было, я искал место где я могу пригодится и где мне будут платить а не ориентировался на "образование".
Однако у вас есть большой плюс - высшее образование, и профильная профессия - вы можете сделать обзор рынка и например начать своё дело. Старайтесь заниматся тем что вам нравится. Можете просто устроится на "любую" профессию в офис или магазин и поработав там посмотреть кем вы себя хотели бы видеть.
Есть хорошая поговорка: "образование ума не даёт", это два разных понятия.
Вы скажете сейчас что вы "многое" умеете, странно почему тогда вы не работаете на "многих" работах.
Однако это абсолютно нормальная ситуация, почему? Да потому что то чему нас учили конечно должно нам в жизни пригодится но это не значит что мы должны работать именно по "специальности".
Люди работают директорами, маркетологами, мерчендайзерами - совершенно без образования, получая при этом от 50 000 р. - скажете "неправда", отвечу - "познакомить?". Говорю не только со своего опыта но и с опыта моих друзей.
Возможно кто-то скажет "так не бывает", да всё бывает если старатся. Я вобще технарь еле окончил, работал и "инженером", и менеджером, и в активных продажах был. Всякое было, я искал место где я могу пригодится и где мне будут платить а не ориентировался на "образование".
Однако у вас есть большой плюс - высшее образование, и профильная профессия - вы можете сделать обзор рынка и например начать своё дело. Старайтесь заниматся тем что вам нравится. Можете просто устроится на "любую" профессию в офис или магазин и поработав там посмотреть кем вы себя хотели бы видеть.
Есть хорошая поговорка: "образование ума не даёт", это два разных понятия.
А что - зарегить контору и управлять ею - применяя на практике наработанные знания. Нормальный вариант по моему)
vida
old hamster
Во втором случае он нанимает управляющего (не буду употреблять уже надовшее тут слово топ-менеджер, хотя это и есть управляющий).А должность этого управляющего называется как, а?
А что - зарегить контору и управлять ею - применяя на практике наработанные знания. Нормальный вариант по моему)Интересный был бы эксперемент.
Orgpsiholog
member
ох-хо-хо.... Ну зачем же вы так позорите мой родной вуз? И ваш тоже:) Уж что-что, а вектора карьерного развития там, по крайней мере 6 лет назад указывали четко. И резюме писать учили, и карьеру планировать:) Советую зайти на кафедру и задать свой вопрос.... Только вот дадут ли диплом такому "менеджеру"? Ведь менеджер он на то и есть, чтобы мыслить масштабно и целостно:)
Orgpsiholog
member
А если серьезно - то на кафедре даже мини-статистика была всегда, кто куда устроился и как чего добилсяЗайдите, проконсультируйтесь, лучше поздно, чем никогдаЖелаю удачи в трудоустройстве 
Зайдите, проконсультируйтесь, лучше поздно, чем никогдаЖелаю удачи в трудоустройстве
Азора
activist
По-моему до топ-менеджера далековато пока ...
demetrodon
experienced
Уж что-что, а вектора карьерного развития там, по крайней мере 6 лет назад указывали четко. И резюме писать учили, и карьеру планировать:)И, видимо, перестарались! В ТОП- менеджеры с пеленок! Вот это планирование карьеры! Вот это вектор, даже ВЕКТОРИЩЕЕ!
Ну, а еще чему УЧИЛИ ???
Слышал я разговор двух преподавателей из «Нархоза» лет 5 назад…
Первый говорит, мол, преподаватель математики студентов валит, а те жалуются.
Второй- «да у нас математики наверное многовато, правильно студенты жалуются, лояльнее препод должен быть»,
Первый возражает- «а если не математику, что вообще преподавать-то, больше, мол, ничего серьезного и так нет»,
Второй, соглашаясь- «и то правда, БОЛЬШЕ МЫ ИХ ВООБЩЕ НИЧЕМУ И НЕ УЧИМ».
У меня и свое мнение на счёт этого ВУЗА (а точнее на счёт вообще всех экономико-управленческих) было не лестным, и услышанный диалог, лишь тому подтверждение, при том- из первых рук, так сказать.
P.S. Сам окончил этот «прекрасный» ВУЗ, но это уже был второй.
Orgpsiholog
member
И, видимо, перестарались! В ТОП- менеджеры с пеленок! Вот это планирование карьеры! Вот это вектор, даже ВЕКТОРИЩЕЕ!
_____________________________________
Так и я дивлюсь таким стараниям! Каким-то бредом отдает.....Очень жаль если действительно так....
_____________________________________
Так и я дивлюсь таким стараниям! Каким-то бредом отдает.....Очень жаль если действительно так....
demetrodon
experienced
...видимо, перестарались! В ТОП- менеджеры с пеленок! Вот это планирование карьеры! Вот это вектор, даже ВЕКТОРИЩЕЕ!Прошу прощения у ТС, за эту фразу, перечитал… Как-то слишком резко.
Тем более, что ситуацию мной описанную ТС и сама уже начала осознавать.
GreenFrog
experienced
Неа. Директор может быть либо владельцем фирмы и одновременно управленцем, либо только владельцем.Это надо в анекдоты.
Девушка, пытайтесь устроиться секретарем в крупную компанию. Серьезно. Пусть должность не будет радовать Ваши амбиции, зато размер компании позволит получить хороший опыт.
Да уж, эпический перл просто
Девушка, а как же "финансовый/технический/коммерческий директор" а? Или там.. "директор по маркетинговым коммуникациям"?
Девушка, а как же "финансовый/технический/коммерческий директор" а? Или там.. "директор по маркетинговым коммуникациям"?
Bato
guru
Господа, вам не надоело студентов мучить?
Неа. Директор может быть либо владельцем фирмы и одновременно управленцем, либо только владельцем.Спасибо просветили
а учредители и акционеры кто тогда?
ЗЫ не дай бог такого топа на предприятии
ЗЫ не дай бог такого топа на предприятии
ТОП 5
2
3
4