Куда податься юристу
В смысле: "Научиться продовать ("себя")?"
А сейчас работу помощника юриста найти вообще реально?
Официально работаю с 19 лет, неофициально с 14...Опыта куча, но не в юр.сфере (работала на складах, в общепите, курьером - по мелочи в общем), сейчас работаю в одной неплохой конторке ответственным секретарём.
Готова начать с помощника, но с зарплатой хотя бы в 10 тысяч, т.к. здесь живу одна и жильё снимаю, т.е. содержать некому особо.
Пыталась устроиться после универа (закончила СибУПК в мае 2009 г, училась довольно неплохо, троек нет), но предлагают зарплату 5 тысяч на полный рабочий день!
Жаль, не хочется засунуть диплом на полку, а реализоваться возможности нет. Может кто расскажет как устроился на работу на более-менее приемлимую зарплату в последние несколько месяцев? Буду благодарна.
Официально работаю с 19 лет, неофициально с 14...Опыта куча, но не в юр.сфере (работала на складах, в общепите, курьером - по мелочи в общем), сейчас работаю в одной неплохой конторке ответственным секретарём.
Готова начать с помощника, но с зарплатой хотя бы в 10 тысяч, т.к. здесь живу одна и жильё снимаю, т.е. содержать некому особо.
Пыталась устроиться после универа (закончила СибУПК в мае 2009 г, училась довольно неплохо, троек нет), но предлагают зарплату 5 тысяч на полный рабочий день!
Жаль, не хочется засунуть диплом на полку, а реализоваться возможности нет. Может кто расскажет как устроился на работу на более-менее приемлимую зарплату в последние несколько месяцев? Буду благодарна.
а что СибУПК уже и юристов готовит? 
а что СибУПК уже и юристов готовит?Их скоро в НГМИ (или как он там теперь) готовить будут.
не знаю как нынешние а "птенцы Ефремова" - те запросто, им фсё нипочем 
Работать за 5 тысяч рублей полный день - ну...я бы и на малой Родине не пошла, учитывая что образование стоило около 135-140 тысяч.
За такую зарплату "отобьётся" только проезд, даже обеды на работе будут не доступны. Неужели кто-то работает за такие деньги? Смысл?
ВУЗ- у меня отличный, горжусь, что училась именно в нём, специалисты хорошие, радует то что преподают зачастую практикующие юристы.
Даже в филиале Читы, где я окончила 1 курс юрфак существует много лет, а уж в Н-ске и подавно. Так что ВУЗ минусом не считаю.
Сомневаюсь, что если приходят люди с тем же томским дипломом им предлагают зарплату выше.
Платить 10 тысяч за работу, а меньше...Ну рабы только соглашаются наверное. Я могла бы и вечерку тогда закончить, чего пыхтеть-то, раз мне платить не за что.
Опыт работы как раз всегда говорил за меня. Трудолюбие и стремление к зарабатыванию денег обычно нравится работодателям (моим по крайней мере).
А 5 тысяч рублей, точнее 4600 я зарабатывала в 2004 году в г. Чите, работая 4 часа в день и имея 1 курс (читай 10-11 класс) техникума.
Кстати, когда я училась, то подрабатывала на фудкорте в "Рояле", там уборщики столов получают 8500-9000 тысяч, берут всех у кого документы в поряде. Что такое образование там вообще не слышали.
Вывод один - работодатели вконец оборзели. Пусть ищут даунов с липовым дипломом НГУ или ТГУ ибо взрослые люди просто не смогут себя прокормить на эти деньги. А даунам папа диплом купит, хотя тогда наверное и работу тоже "приобетёт".
За такую зарплату "отобьётся" только проезд, даже обеды на работе будут не доступны. Неужели кто-то работает за такие деньги? Смысл?
ВУЗ- у меня отличный, горжусь, что училась именно в нём, специалисты хорошие, радует то что преподают зачастую практикующие юристы.
Даже в филиале Читы, где я окончила 1 курс юрфак существует много лет, а уж в Н-ске и подавно. Так что ВУЗ минусом не считаю.
Сомневаюсь, что если приходят люди с тем же томским дипломом им предлагают зарплату выше.
Платить 10 тысяч за работу, а меньше...Ну рабы только соглашаются наверное. Я могла бы и вечерку тогда закончить, чего пыхтеть-то, раз мне платить не за что.
Опыт работы как раз всегда говорил за меня. Трудолюбие и стремление к зарабатыванию денег обычно нравится работодателям (моим по крайней мере).
А 5 тысяч рублей, точнее 4600 я зарабатывала в 2004 году в г. Чите, работая 4 часа в день и имея 1 курс (читай 10-11 класс) техникума.
Кстати, когда я училась, то подрабатывала на фудкорте в "Рояле", там уборщики столов получают 8500-9000 тысяч, берут всех у кого документы в поряде. Что такое образование там вообще не слышали.
Вывод один - работодатели вконец оборзели. Пусть ищут даунов с липовым дипломом НГУ или ТГУ ибо взрослые люди просто не смогут себя прокормить на эти деньги. А даунам папа диплом купит, хотя тогда наверное и работу тоже "приобетёт".
Соглашусь, но работодатель тоже должен понимать, что всё эти годы работник должен что-то кушать, а на 5 тысяч рублей...Из которых 2.500 проезд до работы (в моей нынешней ситуации), то кто в этом городе пойдет туда работать...
Видимо дураков нет, т.к. мониторю вакансии и они висят месяцами!
Тем более это столица Сибири, где и люди более-менее прилично одеты и развлечься хочется, а не ждать "высокого полёта", тем более молодость-то одна.
Я не говорю о том, что нужно выделять кабинет с видами, личного водителя и пр., но платить копейку, чтобы можно было покушать и на ботинки к осени накопить, человеку с "вышкой" можно?
А то судя по этой логике, тем кто закончил ПТУ вообще можно не платить зарплату. За что?
У меня однокурсница работала юристом с 9 до 12 дня за 7500. Это ещё куда ни шло - здесь затраченное время и труд адекватны вознаграждению, а где находят "пупсов" для работы по 8 часов за "пятёрку"...
Правильно говорят значит - "не ценишь себя сам не ценит никто".
Видимо дураков нет, т.к. мониторю вакансии и они висят месяцами!
Тем более это столица Сибири, где и люди более-менее прилично одеты и развлечься хочется, а не ждать "высокого полёта", тем более молодость-то одна.
Я не говорю о том, что нужно выделять кабинет с видами, личного водителя и пр., но платить копейку, чтобы можно было покушать и на ботинки к осени накопить, человеку с "вышкой" можно?
А то судя по этой логике, тем кто закончил ПТУ вообще можно не платить зарплату. За что?
У меня однокурсница работала юристом с 9 до 12 дня за 7500. Это ещё куда ни шло - здесь затраченное время и труд адекватны вознаграждению, а где находят "пупсов" для работы по 8 часов за "пятёрку"...
Правильно говорят значит - "не ценишь себя сам не ценит никто".
Смысл в нарабатывании опыта. Чтобы через год зарабатывать 10 тысяч, через 2 - 30 тысяч, через 5 - 100 тысяч.
Если Вы этого не понимаете... Так считают работодатели. Соглашаются умные люди, к-е умеют видеть перспективу. Идите в уборщики столов. В чем проблема-то?
Нет, вывод другой - оборзели выпускники, у к-х опыта 0.
Пусть ищут себе даунов, к-е будут им платить 10 тысяч за опыт работы уборщиком стола.
Взрослые люди строят свои потребности исходя из возможностей.
А дети малые - наоборот.
Если Вы этого не понимаете... Так считают работодатели. Соглашаются умные люди, к-е умеют видеть перспективу. Идите в уборщики столов. В чем проблема-то?
Нет, вывод другой - оборзели выпускники, у к-х опыта 0.Пусть ищут себе даунов, к-е будут им платить 10 тысяч за опыт работы уборщиком стола.
Взрослые люди строят свои потребности исходя из возможностей.
А дети малые - наоборот.
Так за этот год, когда работаешь за "пятёрку", что кушать-то, не подскажете? А то я может чего не понимаю, может на "Роллтоне" сидеть весь год прикольно и в джинсах из "Ашана" ходить - высший пилотаж.
ВУЗ. Странно, но ни один мой работодатель не выказывал мне неудовольствия моим дипломом. Это что мне повезло, выходит? Или адекватные шефы попадались?
О перспективе. На "пятёрку" соглашаются те кто питается святым духом.
Об уборщиках я писала для сравнения. Алкаши, не закончившие школу, будут получать больше меня....?Хде логика...?
Вы меня не поняли, я со столов не убирала, хотя ничего криминального в этом не вижу.
Просто не понимаю зачем человек вкалывал на "вышку", очень хорошо учился (в моём случае), и придя на работу "попал" (по другому не скажешь) на зарплату, как у человека намного менее развитого в интеллектуальном плане?
Пишу об общей ситуации, частности не берём.
О потребностях при зарплате 5 тысяч говорить смешно, даже если ходить пешком и не есть на работе. А уж если есть ребёнок или родители не могут работать по тем или иным причинам...
Ужас, работодатели выпускников похоже и за людей-то не считают. Ни разу не сталкивалась с людьми, работающими за такие копейки. А 10 тысяч сейчас считают супер-одолжением .
У нас студенты-очники больше 5 тысяч получали при частичной занятости.
ВУЗ. Странно, но ни один мой работодатель не выказывал мне неудовольствия моим дипломом. Это что мне повезло, выходит? Или адекватные шефы попадались?
О перспективе. На "пятёрку" соглашаются те кто питается святым духом.
Об уборщиках я писала для сравнения. Алкаши, не закончившие школу, будут получать больше меня....?Хде логика...?
Вы меня не поняли, я со столов не убирала, хотя ничего криминального в этом не вижу.
Просто не понимаю зачем человек вкалывал на "вышку", очень хорошо учился (в моём случае), и придя на работу "попал" (по другому не скажешь) на зарплату, как у человека намного менее развитого в интеллектуальном плане?
Пишу об общей ситуации, частности не берём.
О потребностях при зарплате 5 тысяч говорить смешно, даже если ходить пешком и не есть на работе. А уж если есть ребёнок или родители не могут работать по тем или иным причинам...
Ужас, работодатели выпускников похоже и за людей-то не считают. Ни разу не сталкивалась с людьми, работающими за такие копейки. А 10 тысяч сейчас считают супер-одолжением .
У нас студенты-очники больше 5 тысяч получали при частичной занятости.
Я писала о 10 тысячах рублей. Разницу чувствуете?
И спасибо за комплименты.
Где я писала "о кое что", всё более чем конкретно в контексте обсуждаемой темы.
Я работала всё время своего обучения и не за 5 тысяч кстати. Писала выше, что за почти такую же сумму работала в 14 лет на неполной занятости.
И спасибо за комплименты.
Где я писала "о кое что", всё более чем конкретно в контексте обсуждаемой темы.
Я работала всё время своего обучения и не за 5 тысяч кстати. Писала выше, что за почти такую же сумму работала в 14 лет на неполной занятости.
По клубам меньше ходить. В чем Вы, по Вашим же словам, не можете себе отказать. Какой работодатель, если Вы не работали по специальности?
А тому, кто берет Вас на должность курьера, Ваш диплом, естественно, по барабану.
Я Вас понял и тоже ничего криминального в уборке столов не вижу.
Это Вы меня не поняли - если не хотите работать помощником юриста за 5 т.р. (а если Вам никто не предлагает больше, значит Вы, как юрист, больше и не стоите), работайте уборщиком стола за 8500 рублей.
Вас же никто насильно в помощники юриста не загоняет. Давайте Вы мне не будете рассказывать "как прожить на 5 тысяч". У меня первая зп по специальности была 1,5 т.р. И никаких родителей в чужом для меня Нске не было.
Зато через год зп на другом месте была уже 500 баксов (т.е. в 10 раз больше).
Я чет не пойму - ну а Вам что мешает так получать?
А тому, кто берет Вас на должность курьера, Ваш диплом, естественно, по барабану.
Я Вас понял и тоже ничего криминального в уборке столов не вижу.Это Вы меня не поняли - если не хотите работать помощником юриста за 5 т.р. (а если Вам никто не предлагает больше, значит Вы, как юрист, больше и не стоите), работайте уборщиком стола за 8500 рублей.
Вас же никто насильно в помощники юриста не загоняет. Давайте Вы мне не будете рассказывать "как прожить на 5 тысяч". У меня первая зп по специальности была 1,5 т.р. И никаких родителей в чужом для меня Нске не было.
Зато через год зп на другом месте была уже 500 баксов (т.е. в 10 раз больше).
Я чет не пойму - ну а Вам что мешает так получать?
Нет, вывод другой - оборзели выпускники, у к-х опыта 0.
Пусть ищут себе даунов, к-е будут им платить 10 тысяч за опыт работы уборщиком стола.(c)
Пусть ищут себе даунов, к-е будут им платить 10 тысяч за опыт работы уборщиком стола.(c)
В клубы я не хожу. У меня другие увлечения, требующие вложения средств.
Я работала на "СГТ" и сейчас в конторе, которая работает с обладминистрацией и МАСС, если Вам это о чём-то говорит.
И на что Вы жили этот год, когда зарплата была 1,5 тыс.? Или родители помогали, ведь для этого им не обязательно в Н-ске находиться?
Я не против работать за 5 тысяч неполный день, более того мой нынешний шеф не запрещает мне подрабатывать, но вот за 5 не берут на полдня, мол Вы нам подходите, но у нас полный рабочий день...
Нашла подработку где за 1 рабочий день в неделю, т.е. за 4 в месяц платят те же 5 тысяч рублей...
Просто хотелось бы юристом (помощником) поработать, но вот беда - в других областях всех устраивает и диплом, и опыт, а в юрконторах всё устраивает, но за такие...эээ деньги.
Я работала на "СГТ" и сейчас в конторе, которая работает с обладминистрацией и МАСС, если Вам это о чём-то говорит.
И на что Вы жили этот год, когда зарплата была 1,5 тыс.? Или родители помогали, ведь для этого им не обязательно в Н-ске находиться?
Я не против работать за 5 тысяч неполный день, более того мой нынешний шеф не запрещает мне подрабатывать, но вот за 5 не берут на полдня, мол Вы нам подходите, но у нас полный рабочий день...
Нашла подработку где за 1 рабочий день в неделю, т.е. за 4 в месяц платят те же 5 тысяч рублей...
Просто хотелось бы юристом (помощником) поработать, но вот беда - в других областях всех устраивает и диплом, и опыт, а в юрконторах всё устраивает, но за такие...эээ деньги.
Угу. Вы еще напишите, что "элементарный Дэу Матисс стоит 500-700 тыщ". Она не нормальная.
Но это данность. И надо исходить из нее.
Она не нормальная.Но это данность. И надо исходить из нее.
Хочу Вас поддержать - если сумеете показать себя работодателю грамотным, думающим и желающим развиваться в выбранной профессии специалистом, то шансы найти работу на 10 т.р., как Вы хотите, у Вас хорошие.И не ломайте голову над тем, почему кто-то соглашается работать за копейки. Пусть об этом думают работодатели, получившие массу проблем от экономии на спичках.
И не ломайте голову над тем, почему кто-то соглашается работать за копейки. Пусть об этом думают работодатели, получившие массу проблем от экономии на спичках.Зелёному змею.
Увлечения такого рода, что за год-два просто потеряется навык, либо я безнадёжно отстану и коллекция обесценится (это о сноуборде и филателии - досталась неплохая коллекция).
Работа. НА "СГТ" кладовщиком-ревизором, предлагали кстати логистом оставаться, а я в свой юрпрофиль вцепилась, сейчас ответственный секретарь.
Ну влачить существование на 5 тысяч рублей - точно не мой выбор.Я просто попросила на нынешней работе сделать запись в трудовой о юр.деятельности, а сопутствующие юр. обязанности я выполняю и так - для опыта и "погружения".
Так что будем "нарабатывать" опыт другим путём.А о истинной практике буду читать в специзданиях, благо я их выписываю для саморазвития.
Мне тут советуют работать на 2-3 работах, но я и так это делаю. И знаете, устала. Как-то вдруг пожить захотелось, а не вкалывать, "нарабатывая опыт" - я-то хочу работать, развивая себя как специалиста, а не делать всё абы как ибо валюсь с ног от усталости после ночной смены на другой работе.
И очень печально, что 10 тысяч рублей - это оказывается супер-зарплата для людей, потративших на развитие себя огромное количество времени и денег.
Из-за таких работодателей и испытываем дефицит кадров, т.к. все хотят нормально жить и кормить детей не "Роллтоном" и идут работать...не знаю в "Евросеть" наверное.
Кстати о кинотеатрах. Если даже поход в кино является роскошью, то я мажорка похоже. У меня в планах покупка машины осенью, а я оказывается ещё и о кинотеатрах не долна помышлять.
Благодарю за общение.
Увлечения такого рода, что за год-два просто потеряется навык, либо я безнадёжно отстану и коллекция обесценится (это о сноуборде и филателии - досталась неплохая коллекция).
Работа. НА "СГТ" кладовщиком-ревизором, предлагали кстати логистом оставаться, а я в свой юрпрофиль вцепилась, сейчас ответственный секретарь.
Ну влачить существование на 5 тысяч рублей - точно не мой выбор.Я просто попросила на нынешней работе сделать запись в трудовой о юр.деятельности, а сопутствующие юр. обязанности я выполняю и так - для опыта и "погружения".
Так что будем "нарабатывать" опыт другим путём.
А о истинной практике буду читать в специзданиях, благо я их выписываю для саморазвития.Мне тут советуют работать на 2-3 работах, но я и так это делаю. И знаете, устала. Как-то вдруг пожить захотелось, а не вкалывать, "нарабатывая опыт" - я-то хочу работать, развивая себя как специалиста, а не делать всё абы как ибо валюсь с ног от усталости после ночной смены на другой работе.
И очень печально, что 10 тысяч рублей - это оказывается супер-зарплата для людей, потративших на развитие себя огромное количество времени и денег.
Из-за таких работодателей и испытываем дефицит кадров, т.к. все хотят нормально жить и кормить детей не "Роллтоном" и идут работать...не знаю в "Евросеть" наверное.
Кстати о кинотеатрах. Если даже поход в кино является роскошью, то я мажорка похоже.
У меня в планах покупка машины осенью, а я оказывается ещё и о кинотеатрах не долна помышлять.Благодарю за общение.
Ну я так и подумал, что речь о сноуборде.
Решать Вам - или сноуборд, или карьера.
А вот коллекция марок со временем только дорожает.Читать о практике в литературе вместо самостоятельного её прохождения?
Уж лучше, знаете ли, доказать свои юр. навыки на текущей работе, раз Вы и так уже эти задачи выполняете.
Решать Вам - или сноуборд, или карьера.
А вот коллекция марок со временем только дорожает.
Читать о практике в литературе вместо самостоятельного её прохождения? Уж лучше, знаете ли, доказать свои юр. навыки на текущей работе, раз Вы и так уже эти задачи выполняете.
Т.е. Вы считаете, что если Вы обучались платно, то Вам эти деньги должен возместить работодатель? 
Это уже Ваши проблемы - не смогли поступить на бесплатное, учились на платном.
А "огромное количество времени"... В школе вон в 2 раза больше учатся. Ну так требуйте сразу после школы 20 тысяч. А работодатели не хотят нормально жить?
Создавайте свой бизнес, нанимайте туда сплошь зеленых юнцов без опыта и платите им сразу 50 тыщ. И нет вопросов. Трудно общаться с человеком, к-й не понимает, что ему говорят.
Для человека даже со средней зп, поход в кинотеатр не роскошь, а обыденность.
Для человека, у к-го зп 5000 рублей - излишество.
Если Вы сейчас "стоите" не больше 5 т.р., значит Вы должны исключить походы в к/т стоимостью 10% от зп.
Это уже Ваши проблемы - не смогли поступить на бесплатное, учились на платном.А "огромное количество времени"... В школе вон в 2 раза больше учатся. Ну так требуйте сразу после школы 20 тысяч.
А работодатели не хотят нормально жить?Создавайте свой бизнес, нанимайте туда сплошь зеленых юнцов без опыта и платите им сразу 50 тыщ. И нет вопросов. Трудно общаться с человеком, к-й не понимает, что ему говорят.
Для человека даже со средней зп, поход в кинотеатр не роскошь, а обыденность.
Для человека, у к-го зп 5000 рублей - излишество.
Если Вы сейчас "стоите" не больше 5 т.р., значит Вы должны исключить походы в к/т стоимостью 10% от зп.
Там такие марки, что им нужен уход! Если не ухаживать за ними, то они превратятся в прах.
Кроме доски я катаюсь на велике, что тоже требует средств,а карьера-работа должна доставлять удовольствие и быть интересной, а на 5 тысяч рублей какие могут быть интересы?
Я не понимаю просто зачем мучаться, когда можно и работать за адекватные деньги и расти как спецу. А вот прозябание на 5 тысяч, когда только съёмная комната стоит столько же (Вы кстати чем за жильё платили, когда 1,5 тыс. зарабатывали) и мечтать что вот когда-то...Где тут удовольствие от жизни...
При такой зарплате, не спорю, кинотеатр становится роскошью.
О специзданиях. Знаете, мне это очень интересно, даже нескольких тысяч за подписку нежалко. Наверное потому что я предпочитаю читать и учиться на чужих ошибках.
Доказывать юр. состоятельность нет смысла, ибо у нас "голова" в другом регионе СФО и юрист сидит там, а я здесь помогаю по мелочи - по искам, заключению договоров и документации в основном. Иногда помогаю документы составить.
То что описал Мозх в своём посте (в большинстве случаев) для меня проблемы не составит.
Для kurica. Да где я агрессивна-то?
Я вообще очень милая и приветливая. 
Тем более здесь адекватное и вежливое общение.
Может показалось, что агрессивна и мне кто-то что-то должен, то это только показалось, поверьте.
Кроме доски я катаюсь на велике, что тоже требует средств,а карьера-работа должна доставлять удовольствие и быть интересной, а на 5 тысяч рублей какие могут быть интересы?
Я не понимаю просто зачем мучаться, когда можно и работать за адекватные деньги и расти как спецу. А вот прозябание на 5 тысяч, когда только съёмная комната стоит столько же (Вы кстати чем за жильё платили, когда 1,5 тыс. зарабатывали) и мечтать что вот когда-то...Где тут удовольствие от жизни...
При такой зарплате, не спорю, кинотеатр становится роскошью.
О специзданиях. Знаете, мне это очень интересно, даже нескольких тысяч за подписку нежалко. Наверное потому что я предпочитаю читать и учиться на чужих ошибках.
Доказывать юр. состоятельность нет смысла, ибо у нас "голова" в другом регионе СФО и юрист сидит там, а я здесь помогаю по мелочи - по искам, заключению договоров и документации в основном. Иногда помогаю документы составить.
То что описал Мозх в своём посте (в большинстве случаев) для меня проблемы не составит.
Для kurica. Да где я агрессивна-то?
Я вообще очень милая и приветливая. Тем более здесь адекватное и вежливое общение. Может показалось, что агрессивна и мне кто-то что-то должен, то это только показалось, поверьте.
Извините, но детский сад, ясельная группа. Не выше. Я Вас заставляю?
Я советовал Вам, как поступить, если Вы хотите работать именно по юр. специальности.
Если Вам важнее сохранность коллекции марок - ничего не имею против. В общаге жил.
Я Вас заставляю? Я советовал Вам, как поступить, если Вы хотите работать именно по юр. специальности.
Если Вам важнее сохранность коллекции марок - ничего не имею против. В общаге жил.
Да я и не поступала на бюджет - я перешла на 3 курс после техникума, а это изначально коммерческая основа, кроме того СибУПК не имеет "бюджетки".
Общагу мне не дадут (я уже не студентка, но я и в студенчестве в общаге не жила), а квартира стоит ровно в 10 раз больше Вашей первой зарплаты.
Вы сравниваете высшую школу с "девятилеткой"? Однако...
Мы говорим не о 50 тысячах, конечно надо смотреть на вещи реально, но Вы утверждаете, что 5 тысяч рублей для человека с "вышкой" - это нормально, а ведь у многих дети...Или те кто родил детей должны делать выбор - дети или карьера. Неплохо так...В детдом сдать можно. А больные родители у многих...
Я пытаюсь анализировать Ваши рекомендации, но как-то перспективы человеческого существования не усматриваю. Типа, раз ты "нулевой", то какие тебе увлечения, походы в кино, велосипеды - это всё ясли. А вот работа за 1,5 тыс. или 5 - вот это да, круто! Перспектива!
Я и "десятку" зарплатой на уровне не считаю, но тут согласна, что больше платят специалистам другого уровня, но меньше 10 тысяч...
В толк не возьму кто "это" называет зарплатой и в стандарте тратит на "это" 160 часов своей жизни в месяц. Неужели в этом (подчёркиваю) городе находятся такие хм...работники?
Да вывод по прежнему один - кто ищет тот всегда найдёт. В данном случае адекватного работодателя, а не феодала.
Пожалуй поработаю пока с "липовой" записью в трудовой, т.к. становиться ишаком я не намерена.
Лучше установлю контакт с чиновниками, с которыми мы работаем, может у них получу "рекомендашки" на работу, а не в рабство.
Общагу мне не дадут (я уже не студентка, но я и в студенчестве в общаге не жила), а квартира стоит ровно в 10 раз больше Вашей первой зарплаты.
Вы сравниваете высшую школу с "девятилеткой"?
Однако...Мы говорим не о 50 тысячах, конечно надо смотреть на вещи реально, но Вы утверждаете, что 5 тысяч рублей для человека с "вышкой" - это нормально, а ведь у многих дети...Или те кто родил детей должны делать выбор - дети или карьера. Неплохо так...В детдом сдать можно. А больные родители у многих...
Я пытаюсь анализировать Ваши рекомендации, но как-то перспективы человеческого существования не усматриваю. Типа, раз ты "нулевой", то какие тебе увлечения, походы в кино, велосипеды - это всё ясли. А вот работа за 1,5 тыс. или 5 - вот это да, круто! Перспектива!
Я и "десятку" зарплатой на уровне не считаю, но тут согласна, что больше платят специалистам другого уровня, но меньше 10 тысяч...
В толк не возьму кто "это" называет зарплатой и в стандарте тратит на "это" 160 часов своей жизни в месяц. Неужели в этом (подчёркиваю) городе находятся такие хм...работники?
Да вывод по прежнему один - кто ищет тот всегда найдёт. В данном случае адекватного работодателя, а не феодала.
Пожалуй поработаю пока с "липовой" записью в трудовой, т.к. становиться ишаком я не намерена.
Лучше установлю контакт с чиновниками, с которыми мы работаем, может у них получу "рекомендашки" на работу, а не в рабство.
Общага (в к-й я жил и после окончания ВУЗа, правда не очень долго) - это пример решения проблемы. Когда есть: а) надо где-то жить, и б) денег нет.
Вы таких задач решать не хотите. Вы пытаетесь переложить их решение на плечи работодателей. А оно им надо? Вы крайне невнимательны. И абсолютно не видите собеседника.
Я не считаю это нормальным. Я считаю это данностью (в Вашем случае), из к-й надо исходить.
Можно либо решать задачу при имеющихся исходных, либо причитать на тему "какие все плохие" и "какой это рабский труд". Я сравниваю Ваш подход к оценке себя, как специалиста - "если я долго училась, значит мне должны много платить". По такой логике "вечным студентам" должны вообще сразу на уровне первых лиц Газпрома платить. Вообще-то, они должны думать головой "до", а не "после".
А если так случилось, что дети уже есть, а с работой вдруг возникли проблемы, как раз таки, те, у кого дети, они берутся за любую работу и любую зп. Потому что им надо детей кормить! А не ждут, когда их оценят и будут платить столько, сколько они хотят.
Ну и сравнивать детей и марки...
Вы таких задач решать не хотите. Вы пытаетесь переложить их решение на плечи работодателей. А оно им надо?
Вы крайне невнимательны. И абсолютно не видите собеседника.Я не считаю это нормальным. Я считаю это данностью (в Вашем случае), из к-й надо исходить.
Можно либо решать задачу при имеющихся исходных, либо причитать на тему "какие все плохие" и "какой это рабский труд". Я сравниваю Ваш подход к оценке себя, как специалиста - "если я долго училась, значит мне должны много платить". По такой логике "вечным студентам" должны вообще сразу на уровне первых лиц Газпрома платить. Вообще-то, они должны думать головой "до", а не "после".
А если так случилось, что дети уже есть, а с работой вдруг возникли проблемы, как раз таки, те, у кого дети, они берутся за любую работу и любую зп. Потому что им надо детей кормить! А не ждут, когда их оценят и будут платить столько, сколько они хотят.
Ну и сравнивать детей и марки...
Упаси Бог перекладывать что-то на работодателей...Обычно где сядешь, там и слезешь, а даже если и "впрягаются", то замучаешься расхлёбывать последствия.
Нет, я как-то сама больше привыкла крутиться.
Просто пытаюсь примерить Ваши рекомендации на себя, но...
Получается мне надо съехать в коммуналку в Кольцово (или где можно снять жильё за 1-1,5 тыс. рублей), потихоньку продавать одежду, велик, марки...Ну у меня ещё пара цацок золотых есть и ноутбук.
Забыть о пище хорошей и, уж прости Господи, ресторанах, копить по 2 месяца на поход в кино и работать помощником юриста.
Хотя вот подруга ещё предложила дельный вариант - выйти замуж.
Ё-мое, есть на этом форуме описываемые личности, можно с Вами встретиться? Посмотреть на уникумов, любопытно.
Как человек может защищать чужие материальные интересы, если он себе не в состоянии обеспечить достойное существование? Да он продаст всё что можно за 20 тысяч конкурентам.
О данности. Знаете, для меня более приемлимо изменить исходные, чем терпеть "это", гордо именуемое зарплатой, кстати, мне мой шеф признался, что за упорство и целеустремлённость меня и любит.
О оценке себя. Я не прошу платить "много", т.к. как раз ситуацию понимаю, но платить деньги, на которые невозможно элементарно прокормиться...
О марках. Что ж Вы к ним прицепились-то? Это так, к слову пришлось. Детей у меня нет, могу пока и марками побаловаться, да походами по театрам.
Прихожу к выводу, что помощники юриста - это такие существа, у которых нет ни желаний, ни потребностей (а только "перспективы" на голодный желудок), либо они (желания) есть, но вместе с ними есть жильё, обеспеченные мама с папой и возможность заниматься практически благотворительностью.
Практически завидую таким людям, но мне пока такие не встречались. В "Красную книгу" впору их заносить.
Обычно те кто имеют жильё и маму с папой с мало-мальскими деньгами вообще не знают, что есть зарплаты меньше двадцати тысяч.
Нет, я как-то сама больше привыкла крутиться.
Просто пытаюсь примерить Ваши рекомендации на себя, но...
Получается мне надо съехать в коммуналку в Кольцово (или где можно снять жильё за 1-1,5 тыс. рублей), потихоньку продавать одежду, велик, марки...Ну у меня ещё пара цацок золотых есть и ноутбук.
Забыть о пище хорошей и, уж прости Господи, ресторанах, копить по 2 месяца на поход в кино и работать помощником юриста.
Хотя вот подруга ещё предложила дельный вариант - выйти замуж
.Ё-мое, есть на этом форуме описываемые личности, можно с Вами встретиться? Посмотреть на уникумов, любопытно.
Как человек может защищать чужие материальные интересы, если он себе не в состоянии обеспечить достойное существование? Да он продаст всё что можно за 20 тысяч конкурентам.
О данности. Знаете, для меня более приемлимо изменить исходные, чем терпеть "это", гордо именуемое зарплатой, кстати, мне мой шеф признался, что за упорство и целеустремлённость меня и любит.
О оценке себя. Я не прошу платить "много", т.к. как раз ситуацию понимаю, но платить деньги, на которые невозможно элементарно прокормиться...
О марках. Что ж Вы к ним прицепились-то? Это так, к слову пришлось. Детей у меня нет, могу пока и марками побаловаться, да походами по театрам.
Прихожу к выводу, что помощники юриста - это такие существа, у которых нет ни желаний, ни потребностей (а только "перспективы" на голодный желудок), либо они (желания) есть, но вместе с ними есть жильё, обеспеченные мама с папой и возможность заниматься практически благотворительностью.
Практически завидую таким людям, но мне пока такие не встречались. В "Красную книгу" впору их заносить.
Обычно те кто имеют жильё и маму с папой с мало-мальскими деньгами вообще не знают, что есть зарплаты меньше двадцати тысяч.
То, что Вам надо - решать только Вам самой.
В т.ч. и надо ли Вам работать по юр. специальности вообще. Так измените! Я же не против.
Но, насколько я вижу по написанному Вами же - Вы не мо-же-те изменить "данность". С Вашим подходом - нет.
Вы же никогда не сможете себе отказать в натуральном утреннем кофе с французским круассаном и плиткой бельгийского шоколада.
Это ведь дикий ужас - отказаться от сноуборда на целый год.
Ну и у меня "к слову пришлось". У них есть желание стать юристами и зарабатывать очень хорошие деньги.
У Вас - лишь желание получать очень хорошие деньги.
В т.ч. и надо ли Вам работать по юр. специальности вообще. Так измените! Я же не против.
Но, насколько я вижу по написанному Вами же - Вы не мо-же-те изменить "данность". С Вашим подходом - нет.
Вы же никогда не сможете себе отказать в натуральном утреннем кофе с французским круассаном и плиткой бельгийского шоколада.
Это ведь дикий ужас - отказаться от сноуборда на целый год.
Ну и у меня "к слову пришлось". У них есть желание стать юристами и зарабатывать очень хорошие деньги.У Вас - лишь желание получать очень хорошие деньги.
Змей зелёный, просто я так понимаю, что Вы начинали некоторое количество времени назад, а сейчас реалии изменились и Вашими советами воспользоваться невозможно. Я всё пытаюсь что-то примерить на себя, прислушаться, но начиная с вопросов жилья, это становится невозможным. Не думайте, что я спорю из упорства и пр. Просто пытаюсь выяснить для себя полезные нюансы по старту, но...
Данность если и невозможно изменить, то очень реально скорректировать под мои желания. Чем я собственно и занялась сейчас по теме записи в трудовой.
Так что не мытьёт, так катаньем сделаем так как надо.
О булках и кофе Вы заломили, у меня пост сейчас.Я кашки на воде кушаю.
А о сноуборде - да менять свою молодость и немногочисленные удовольствия на призрачные "перспективы", которые могут и не осуществиться, только потому "что мир несовершенен и существуют мажорики с дипломами" я не готова.
Желанию реализоваться в юрсфере у меня есть и оно осуществится (мне раньше говорили, что это невозможно - переехать в Новосибирск, а я здесь живу, невозможно устроиться - я устроилась, это невозможно поехать на море - я еду летом, а те кто говорил "невозможно" так и сидят в мелком городе и работают "на перспективу" за 5 тысяч, хотя даже и там вроде уже нет таких "зарплат"
) . Но другим способом. За "пятёрку" пусть работают те кто только лишь хочет кем-то там стать. А я этим кем-то стану, "хотеть", сопя год в 2 дырки точно не про меня.
Я так поняла, что на "десятку" устроиться шансы есть, но очень небольшие. Что ж будем "прощупывать почву".
Благодарю за интересное общение.
Данность если и невозможно изменить, то очень реально скорректировать под мои желания. Чем я собственно и занялась сейчас по теме записи в трудовой.
Так что не мытьёт, так катаньем сделаем так как надо.
О булках и кофе Вы заломили, у меня пост сейчас.
Я кашки на воде кушаю.А о сноуборде - да менять свою молодость и немногочисленные удовольствия на призрачные "перспективы", которые могут и не осуществиться, только потому "что мир несовершенен и существуют мажорики с дипломами" я не готова.
Желанию реализоваться в юрсфере у меня есть и оно осуществится (мне раньше говорили, что это невозможно - переехать в Новосибирск, а я здесь живу, невозможно устроиться - я устроилась, это невозможно поехать на море - я еду летом, а те кто говорил "невозможно" так и сидят в мелком городе и работают "на перспективу" за 5 тысяч, хотя даже и там вроде уже нет таких "зарплат"
) . Но другим способом. За "пятёрку" пусть работают те кто только лишь хочет кем-то там стать. А я этим кем-то стану, "хотеть", сопя год в 2 дырки точно не про меня.Я так поняла, что на "десятку" устроиться шансы есть, но очень небольшие. Что ж будем "прощупывать почву".
Благодарю за интересное общение.
Молодец,правильные у Вас мысли.Почему пытаются
убедить,что ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ потребности это роскошь?
Жизнь-то сегодня,а ,понимаю, "светлое будущее"
Никто так и не смог расписать "правильного" распределения расходов взрослого человека,ибо при з/п 5 тыров...
Что касается опыта-нормальное решение.Когда спросят,гордо протянете трудовую
.С головой вроде все в порядке,человек мыслящий,в знаниях уверен,осталась запись В общем человеку свойственно заниматься самообманом,что будет хорошо,но потом...Если нет четкого плана,что я хочу,ничего и не будет. Вам -успехов! давно живу, много чиноФников повидал, но не встретил ни одного, который бы без корысти для себя любимого хоть пальцем пошевелил для ближнего. Так шо если хотите гешефта от чиновника - придется "баш на баш" Чем рассчитаться есть?
Чем рассчитаться есть?ТС не странная, похоже, она просто высмеивает стереотипное мышление, потому что у нее оно несколько иное, и это очень хорошо, на мой взгляд. Это не агрессия, а попытка донести свое мнение о наличии разных путей к продвижению своей цели. Наверное, обучаемость нужное качество для юриста, но, мне представляется, важнее умение думать самостоятельно, умение принимать решения и нести за них ответственность. И не стоит торопится в выводах относительно того, кому и какое достанется счастье.
Для Алладина.
Думаю, если пойдёт серьёзный разговор, то двое интеллигентных людей всегда смогут договориться (с).
В целом. Всем спасибо за советы и общение. Извиняюсь, если кого обидела своими словами. Не агрессивная я нисколько.
Цель моих "препирательств" была не в споре как таковом, а только в примеривании советов на себя. Зачем открывать Америку, если есть люди уже прошедшие нужный мне путь? Только сложилось так, что мне этот путь не подходит по нескольким причинам.
У каждого свой минимум потребностей, у меня он тоже имеется. Есть вещи, от которых я не смогу отказаться просто потому, что они составляют основу моей жизни и душевного комфорта.
И это не сноуборд конечно, тем более там мне ещё работать и работать над техникой.
Возможно для кого-то это смех и блажь, но не для меня. Что именно указывать не буду, т.к. это не суть важно.
Кстати. Учиться и узнавать что-то новое - практически моё кредо. Так что с этим у меня проблем уж точно не будет...Ну хотя бы в молодости.
Спасибо.
Думаю, если пойдёт серьёзный разговор, то двое интеллигентных людей всегда смогут договориться (с).
В целом. Всем спасибо за советы и общение. Извиняюсь, если кого обидела своими словами. Не агрессивная я нисколько.
Цель моих "препирательств" была не в споре как таковом, а только в примеривании советов на себя. Зачем открывать Америку, если есть люди уже прошедшие нужный мне путь? Только сложилось так, что мне этот путь не подходит по нескольким причинам.
У каждого свой минимум потребностей, у меня он тоже имеется. Есть вещи, от которых я не смогу отказаться просто потому, что они составляют основу моей жизни и душевного комфорта.
И это не сноуборд конечно, тем более там мне ещё работать и работать над техникой.
Возможно для кого-то это смех и блажь, но не для меня. Что именно указывать не буду, т.к. это не суть важно.
Кстати. Учиться и узнавать что-то новое - практически моё кредо. Так что с этим у меня проблем уж точно не будет...Ну хотя бы в молодости.
Спасибо.
Да я же пошутила, ответив крылатой фразой.
А если серьёзно говорить именно о таком решении моей проблемы, то я думаю, что смогу разобраться где, как и что... При наличии возможности решить проблему с помощью протекции тех или иных лиц.
В общем, будет день - будет и пища.
P.S. Что-то меня на народный фольклор потянуло...
А если серьёзно говорить именно о таком решении моей проблемы, то я думаю, что смогу разобраться где, как и что... При наличии возможности решить проблему с помощью протекции тех или иных лиц.
В общем, будет день - будет и пища.
P.S. Что-то меня на народный фольклор потянуло...
Платить 10 тысяч за работу, а меньше...Ну рабы только соглашаются наверное. Я могла бы и вечерку тогда закончить, чего пыхтеть-то, раз мне платить не за что.4600 - это очень даже гуд. Я в 2003 году юристом начинала работать за 2500 рублей, и "Роллтон" был только по выходным. А так - вермишель на развес. И пешком на работу ходила, вместо поездки на транспорте. И комнату снимала. Ни о каком походе в кино даже речи не было. А зарплата была соответственно моему опыту, точнее, его отсутствию в юриспруденции, хотя и 5-й курс НЮФ ТГУ был.
А 5 тысяч рублей, точнее 4600 я зарабатывала в 2004 году в г. Чите, работая 4 часа в день и имея 1 курс (читай 10-11 класс) техникума.
Думаю, что начинающим специалистам больше и не за что платить. Это практика во многих странах. А в Новосибе не только юристам без опыта так мало платят. Выпускники НГМУ - врачи-ординаторы получают зарплату 3000 рублей.
А кто Вам мешал на вечернем бесплатно учится в том же НЮФе? Сэкономили бы десятки тысяч рублей.
Врачу 3000 рублей – потому, что у него, кроме 6-ти лет учебы, нет за плечами практики. Политика государства российского не дает возможности врачу, получившему высшее образование и имеющему диплом на руках, 1-2 года работать именно врачом. И как бы это абсурдно не звучало, если он пойдет работать помощником специалиста в коммерческой структуре на з.п. в 10 т.р., то так никогда и не сможет стать врачом, потому что не закончил дневную интернатуру-ординатуру, и его просто не допустят к работе в качестве врача.
У юристов гораздо проще. Знаю людей, которые не имели высшего образования, но рекламировали себя в качестве адвокатов. Основываясь исключительно на своем практическом опыте, они открывают фирмы и работают. Для того, чтобы выполнять обязанности юриста, высшее образование (да и вообще какое-либо) не является обязательным условием. С врачами такое не пройдет. Пожалуйста, есть и такой вариант. Оттачивай свое мастерство в конкретной отрасли – и вперёд, «грести деньгу лопатой»!
У юристов гораздо проще. Знаю людей, которые не имели высшего образования, но рекламировали себя в качестве адвокатов. Основываясь исключительно на своем практическом опыте, они открывают фирмы и работают. Для того, чтобы выполнять обязанности юриста, высшее образование (да и вообще какое-либо) не является обязательным условием. С врачами такое не пройдет. Пожалуйста, есть и такой вариант. Оттачивай свое мастерство в конкретной отрасли – и вперёд, «грести деньгу лопатой»!