Фирма где Вы работали закрылась? Плохо работали!
11807
63
Уважаемые форумчане, интересует ваше мнение по поводу ситуации, с которой столкнулся в процессе поиска работы.
Как правило, на собеседованиях одним из первых задается вопрос: "Почему ушли с последнего места работы?".
Я с последнего места работы ушел потому, что в определенный момент у фирмы резко исчезли оборотные средства (есть основания считать, что владелец бизнеса деньги просто вывел для инвестирования в другой свой проект, а контору обанкротил чтобы не давать расчет сотрудникам), закупать товар стало не на что, склады стали пустые, зарплату естественно перестали платить, просидев пару месяцев (директор постоянно кормил сотрудников обещаниями заплатить "через неделю"), я свалил, а еще через пару месяцев и фирма загнулась вовсе.
И на вопрос "почему ушли" я это (конечно, опуская некоторые подробности) озвучиваю в качестве причины ухода, после чего, как правило, реакция собеседующего почти всегда примерно следующая - "Наверное, плохо продавали", "Как, как вы говорите - фирма развалилась?!", "А почему закрылась - вы плохо работали?" и т.д., и т.п. - то есть, по сути дела, в самом начале интервью интервьюер заранее настраивается на негатив...
Как мне быть,
во-первых, как ответить на вопрос о причине ухода (причина озвучена выше), чтобы с точки зрения рекрутера это выглядело убедительно и не вызывало негативной реакции;
во-вторых, как имеет смысл отвечать на вопрос "Хи-хи, наверное, плохо продавали :))))", чтобы это не выглядело так, как будто я оправдываюсь, ведь, по сути, оснований краснеть и оправдываться, типа "нет я продавал хорошо", "нет фирма не развалилась а закрылась по другой причине", нет....
Muad Dib
Да так и говорите, как написали выше, что ушли по собственному, мотивируя тем, что два(больше двух) месяца совсем не платили, а так как кусать хочется, пришлось(!) уволиться с сия замечательного места....:бебе:
Muad Dib
я бы обходил за версту конторы, где подобные комментарии выдают на собеседовании. ибо нифига не адекватные они.
craxx
Самое интересное, что подобные комментарии мне приходилось слышать на собеседованиях даже в весьма известных компаниях...
craxx
Незнаю, не приходилось сталкивалась конечно с таким вопросом, но он однозначно глупый. Слаженная деятельность тех же сотрудников зависит от руководителя, если бы у меня такое спросили я бы ответила "Я так не считаю". Смотря кто вас на работу берет. Если от главных лиц такое слышите наверное лучше уйти сразу. Смотря какой авторитет у конторы. Черт его знает - может они специально это делают. Не редкость когда человек может двигать миром а в мелочах тупить.
Barbie
А вы кем там работали?
_______________________
Менеджером по работе с клиентами (розничные и оптовые продажи, работа с клиентами в офисе и по телефону, поддержание существующей клиентской базы; а вот самостоятельный поиск новых клиентов в мои задачи не входил, этим другие люди занимались...)
Rosalinka
Если от главных лиц такое слышите наверное лучше уйти сразу. Смотря какой авторитет у конторы.
___________

Согласен с Вами.
Хотя, конечно, от главных лиц я такое слышал всего пару раз, когда был на собеседованиях в совсем небольших конторах (где, как правило, эти самые главные лица - директор и рекрутер в одном лице); в конторах же покрупнее такое я слышал, конечно же, от менеджеров по персоналу....
Muad Dib
Думаю нет проблем там и отвечать, - контора закрылась да и все, не вы же ее закрывали, зачем углубляться в первопричины и давать информацию о действиях, к которым вы отношения не имели.
С точки зрения рекрутеров, - в принципе обычный, нормальный вопрос, конечно же всех интересует причина ухода с предыдущего места. А умозаключения, что плохо работали, надо просто мимо ушей пропускать в споры не ввязываться, ну в крайнем случае сказать "не знаю, считаю на своем месте я обязанности выполнял нормально, а какая была ситуация у конторы в целом это только руководство может знать", а то забреют при первом собеседовании по субъективной оценке.
А нормальный рекрутер, он хоть и спрашивает подобные вещи, но скорее чтобы адекватность проверить. По идее обстоятельства не должны же на профессиональные навыки человека влиять, мало ли что там у кого было, тем более кризис сколько контор подкосил.
Muad Dib
Самое интересное, что подобные комментарии мне приходилось слышать на собеседованиях даже в весьма известных компаниях...
Может быть, стоит ответчать в подобном ключе:
- А вы слышали о кризисе?
Muad Dib
может, просто стресс-интервью включали?
Muad Dib
Просто скажите, что не хотите обсуждать этот вопрос =) Назовите это "личными мотивами", но плохого (даже очевидного) не изрекайте. Работодатель оценит отсутсвие отрицательных отзывов о том, кому эти отзывы реально требуются, если контора гумно, то и гумноотзывов будет достаточно, чтобы понять вашу мотивацию. А если это вопрос "для галочки", то вы будете выглядеть как человек, который свое мнение носит при себе, а не стремится свое ИМХО навязать остальному миру =)
-+real+-
Вероятно, в каких-то случаях и включали.... но, по моему субъективному ощущению, это все же не было стресс-интервью...
-+real+-
Кстати, тоже самое подумалось. Особенно если устраиваетесь менеджером.
Попробуйте ответить, как в анекдоте:

"-Причина Вашего увольнения с последнего места работы?
-По причине усталости.
-???
-Ну... они сказали, что они от меня устали."
Muad Dib
Около пяти лет назад оказался в схожей ситуации.
Разница лишь в том, что головной офис компании находился в Питере. Уволили регионального директора, расформировали филиал в Новосибирске. Объяснял причину переездом филиала в другой город - гораздо позже узнал, что так на самом деле и было:). Намеки на то, что "работали плохо" считаю смехотворными, разница меду работой "со спущенными рукавами" и саботажем-вроде бы должна быть ясна всем.
Вашим интервьюерам почаще мыть язык с мылом,
Вам успехов.
Mad_Dollar
Назовите это "личными мотивами", но плохого (даже очевидного) не изрекайте. Работодатель оценит отсутсвие отрицательных отзывов о том,
____________

Не знаю, не знаю... Скажу "личные мотивы" - интервьюер также предположит бог знает что, а именно, цепочку умозаключений наподобие следующей - раз кандидат не хочет говорить, ссылаясь на "личные мотивы", значит, был какой-то конфликт, раз конфликт - значит, кандидат конфликтная личность и не место ему в нашей фирме...
Muad Dib
если контора гумно - это не скрыть, и наводя справки, ваши "личные мотивы" будут предполагать в том ключе, в котором бы вы сами их рассказали =) а если контора не гумно, а у вас "личные мотивы" - то да, возможно многое, но не всегда это конфликт. тем не менее, отсутсвие поливания грязью предидущего работодателя скорее плюс в карму, чем минус =)

но у вас же преидущая контора гумно, да? =)
Muad Dib
В моем опыте уже три конторы закрывшиеся по похожим причинам. Более того, одно из названий в инете выдаст весьма громкий скандал и "дело о..." даже на НГСе... Но никогда не возникало подобных вопросов. Видимо потому что говорил следующее: "Деятельность фирмы была рассчитана на такой-то период деятельности, после завершения проекта, средства выведены хозяином, все реформировались и подались забугор, меня звали - не поехал, мне тут теплее, тут есть Ваша замечательная конторка, в которой на первый взгляд все уютно, стабильно и тепло.... " :eek:
Многие верят.. (с)
Вот еще варианты:
"В связи с кризисом, было принято решение сменить род деятельности, и грузить вагонами куриц несушек, а я в сельском хозяйстве ни бум-бум..":eek:
"Учредители решили сыграть в карты и новый хозяин решил сменить весь штат, и заняться торговлей пивом, а я его не люблю...":eek:

Ну вот как то так... :biggrin:
Muad Dib
На первый.

А зачем Вы так много вообще рассказываете в ответ на этот вопрос? Я думаю, что одной вот этой фразы будет достаточно, чтобы успокоить рекрутера:

зарплату перестали платить, просидев пару месяцев (директор постоянно кормил сотрудников обещаниями заплатить "через неделю"), я свалил
Все остальное, что Вы написали, можно безболезненно опустить. Если рекрутера заинтересует, существует ли та фирма в данный момент, он сам Вас об этом дополнительно спросит.
Muad Dib
как имеет смысл отвечать на вопрос "Хи-хи, наверное, плохо продавали :))))"
Лучше всего на любые вопросы рекрутеров отвечать кратко. Причиной ухода с предыдущего места работы назыыать задержку или невыплату зп. На тупости рекрутеров отвечать спокойно, с вежливой улыбкой, поворачивая ситуацию в свою пользу, типа: "я плохо продавать не умею и готов это подвердить". И не надо произносить слова: "фирма развалилась", лучше - собственник принял решение закрыть бизнес.
craxx
я бы обходил за версту конторы, где подобные комментарии выдают на собеседовании. ибо нифига не адекватные они.
Ну не совсем так, все зависит от должности, на которую претендуешь.
Если это рядовая должность - то понятное дело, что твоей вины в закрытии фирмы нет. А если ты был там директор филиала, исполнительный директор или коммерческий дир. - тогда да, есть повод подозревать тебя в некомпетентности.
Muad Dib
в весьма известных компаниях...
названия компаний в студию. ибо если HR на собесе несёт подобный бред... ну это, я даже не знаю...
Muad Dib
отличный вопрос. Сам такие задаю. человек с расшатанной психикой начнет психовать, косячник начнет мяться, если любит сваливать вину на других - оправдываться... а нормальный человек на такой вопрос только улыбнется.
maxlap
Нет, ну вы хоть немного себя уважайте! Почему вы перед какими-то девочками должны отчитываться о том, почему вы ушли и почему вы не любите пить коньяк по утрам?
StarDoc
А психика расшатанная знаете почему? потому что я от таких как вы уже сотый отказ в приеме на работу слышу на том основании что я учусь. И некоторые шибко грамотные работодатели пишут "студентов просьба не беспокоить"
Mavelace
отчего же от таких? у меня 5 человек студентов в магазине только Новосибирска работают... я им сессии оплачиваю, если что.
Mavelace
Нет, ну вы хоть немного себя уважайте! Почему вы перед какими-то девочками должны отчитываться о том, почему вы ушли и почему вы не любите пить коньяк по утрам?
Не, вопрос про причину ухода с предыдущего места работы нормальный, на всех собеседованиях его задают, а вот про коньяк по утрам - такого ни разу не было.
Muad Dib
Интересная темка.
У жены в трудовой теперь два увольнения (из двух)- первое сокращение штатов, второе ликвидация предприятия.
Интересно - теперь ей работать не судьба - пока дома отдыхает - но скоро идти искать новое место.
StarDoc
Понимаете, я в резюме уже указала, жирным шрифтом: уровень зарплаты: на условиях работодателя. Вопрос: что им еще надо? Желание работать есть, причем за любые деньги, неужели работодатели ищут, к чему бы еще прицепиться???
bravot
Наверное скажут, что записи липовые, ахаха)))
StarDoc
Скажите пожалуйста, а кем они работают и есть ли у вас еще вакансии?
StarDoc
отличный вопрос. Сам такие задаю. человек с расшатанной психикой начнет психовать, косячник начнет мяться, если любит сваливать вину на других - оправдываться... а нормальный человек на такой вопрос только улыбнется.
__________

То есть, с Вашей точки зрения, кандидату (если он не психованый и не косячник) на подобную реплику интервьюера вообще следует промолчать?
Muad Dib
ага.. во всяком случае если он идет на место менеджера продаж. максимум сказать - "не мне оценивать уровень моей компетенции. попробуйте связаться с моими рекомендателями из этой компании."
Daiona
отвечать спокойно, с вежливой улыбкой, поворачивая ситуацию в свою пользу, типа: "я плохо продавать не умею и готов это подтвердить
______
Хорошая фраза, стоит попробовать ее использовать...
* * * * * * * * * * * * *

И не надо произносить слова: "фирма развалилась", лучше - собственник принял решение закрыть бизнес.
__________

Да, я, если спрашивают, отвечаю именно так: "Собственник принял решение закрыть бизнес". Правда, если интервьюер затрагивает эту тему, то после моего ответа что собственник принял решение закрыть бизнес, следуют очередные вопросы в таком ключе: "А почему он Вас не позвал в другой свой бизнес, он что, Вас не ценил?" или "Ну вот наверно потому и закрыл фирму, что прибыли было мало, а мало - потому что работали плохо?".
Latinavata
работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.
StarDoc
ага.. во всяком случае если он идет на место менеджера продаж. максимум сказать - "не мне оценивать уровень моей компетенции. попробуйте связаться с моими рекомендателями из этой компании."
_________

Согласен с Вами в том смысле, что вообще на любой вопрос интервьюера кандидату, если кандидат адекватен, ему не следует нервничать, мямлить и т.д., то есть нужно быть готовым к любому вопросу...

Но вот что касается "не мне оценивать уровень моей компетенции" - скорее всего, не всем такой ответ кандидата понравится, на кого-то такой ответ произведет негативное впечатление - как это так, взрослый человек, и не может оценить уровень своей компетентности....

Что касается, "попробуйте связаться с моими рекомендателями ...." - в моем случае такой ответ не очень подходит, т.к. контора-то закрылась, и я просто понятия не имею, где сейчас работает мой бывший непосредственный начальник (коммерческий директор), что касается владельца фирмы - не знаю где он сейчас, сам очень хотел бы связаться с этим "моим рекомендателем" - чтобы, если и не получить свои деньги, то хотя бы плюнуть в его бесстыжую физиономию...
Mavelace
вот как раз слова типа "готов работать за еду" не устраивают... человек должен себя ценить!
Muad Dib
рекомендатель не обязательно начальник. это может быть персональщик, коллега, и т.д.
StarDoc
рекомендатель не обязательно начальник. это может быть персональщик, коллега, и т.д.
___________

Логично, но все кто мне задавал такой вопрос - требовали назвать именно начальника-рекомендателя...
Muad Dib
ну то не совсем адекватные работодатели. начальник зачастую обгадит хорошего спеца, лишь бы тот не свалил или не запросил большую зп.
StarDoc
Послушайте, что вам опять надо, не понимаю? Большую зарплату просишь (10-15 т.р.) - вас начинает жаба давить.
Готов работать за любую зп - а я как студентка знаю, сколько "стоят"(любимое ваше выражение) студенты без опыта - я согласна работать за зп студентки без опыта каковой и являюсь. И вам опять не нравится. Если так подо всех работодателей или девочек хр подстраиваться, то что будет-то???
Mavelace
вас в институте не учили быть собой? даже проститутки с огромным опытом не способны подстроиться под каждого...
для начала определитесь КЕМ вы хотите быть. затем определитесь сколько стоят те, кем вы хотите быть... и в конце концов оцените себя. после этого можно искать работу.:улыб:
StarDoc
работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.
Удивлена:миг:У нас такие з/п у продавцов модной одежды?
Никогда бы не подумала.:бебе:
Или это у вас такой эксклюзив?
Muad Dib
Попробуйте таким менеджерам по персоналу ответить на вопрос вопросами:
"Сколько человек в вашей компании уволили во время кризиса? Почему? Они плохо продавали?",
"На сколько сократили зарплату?",
"На сколько задерживали зарплату?",
"Почему не хотите принять назад работников, которых уволили во время кризиса? Почему они не хотят больше у вас работать?".
Patrissia
такой ответ рекрутер, скорее всего, автоматически воспримет как непочтительность к себе... со всеми вытекающими отсюда последствиями для кандидата, самым вероятным из которых будет пометка на резюме "конфликтная личность" и дальнейший путь резюме до мусорной корзины, либо, если в данной конторе все резюме после рекрутера смотрит еще и руководитель, то, после прочтения им резюме с соответствующими пометками рекрутера, резюме также окажется в мусорнице....
Lennka
работают продавцами модной одежды. зп белая полностью. на руки 22-30 т.р. в месяц.
Удивлена:миг:У нас такие з/п у продавцов модной одежды?
Никогда бы не подумала.:бебе:
Или это у вас такой эксклюзив?
Это эксклюзив. обыяная зп продавцов 10-18 т.р.
StarDoc
Я определилась уже давно. Ожидаемый уровень моей зп примерно от 4 до 6, т.к. нет опыта. У меня есть знания, но нет опыта. Но где его я возьму, если мне уже двухсотый раз отказывают???
Ну меня вы к себе продавцом модно одежды точно не возьмете, т.к. я не из блатных, а человек с улицы и вообще слишком молода, чтобы 20 получать, ага?
Mavelace
магазин Гараж, Ройял парк. приходите, заполняйте анкету, говорите, что жаждете работать... сначала посмотрят, потестируют... только подготовьтесь к собеседованию... выучите размерные линейки, составы одежды, почитайте о марках ожеды, продаваемых в магазине и т.д. Делайте упор на громное желание работать.

Есть еще вариант: менеджер продаж 1С. На условия 6000 + 10% от продаж можем взять не глядя. Месяц сможете попробовать себя в этой сфере... получитсяя - оклад 12 000 + 10% с валовой прибыли... сильно хорошо получится - оклад 50 т.р. и должность начальника отдела.

Телефон магазина Гараж: 287-26-18
Телефон конторы РЦВ: 363-10-66.

В обеих конторах можете говорить о том, что вас директор попросил выслать резюме.
Mavelace
и последнее: из "блатных" я никого не беру никогда. Если человек хочет работать и готов приносить мне деньги - он меня устраивает. Если же человек готов только косячить и компостировать мне мозг - досвидос.
StarDoc
Ну что я могу сказать. Таких работодателей, как вы, можно только поискать. Я была не права насчет вас. Извините меня, если я что-то грубое сказала.