Менеджеры активных продаж: неужели всех разобрали?
44093
153
В течение вот уже полугода пытаюсь укомплектовать отдел продаж, но пока не удается.
Компания наша занимается 1С (продажа, внедрение, обслуживание и т.п.) и другим программным обеспечением, ИТ-услуги, оборудование. В ходит в 10-ку лучших компаний по рейтингу компании "1С".

С моей точки зрения условия отличные, но люди не жаждут...

Все, кто приходят по объявлениям или из центра занятости - уходят, как только узнают, что оклад всего 6000. И никого не интересует 20% от прибыли (а маржа реально неплохая), бонусы, увеличение оклада за повышение квалификации, льготное (или вообще - бесплатное) обучение продуктам "1С".

Я так понимаю, все хотят получать, а не зарабатывать. :шок:

Может я что-то делаю не так? Или действительно всех желающих реально работать и зарабатывать уже разобрали до нас?
Reltcybr
Компания наша занимается 1С (продажа, внедрение, обслуживание и т.п.)
льготное (или вообще - бесплатное) обучение продуктам "1С".
:ха-ха!:
Reltcybr
Имхо, люди научены горьким опытом. Продажников много штрафуют, а на оклад 6000 ни себя, ни семью не прокормишь, хорошо, если еда на работе + проезд оправдается. Никто не хочет работать (между прочим, работникам это стоит сил, нервов и здоровья), а остаться на бобах.
И да, про "льготное" обучение 1С для СОТРУДНИКОВ компании, занимающейся 1С, - это круто:улыб:Поди еще заставляете таким образом квалификацию поднимать?
Reltcybr
С моей точки зрения условия отличные, но люди не жаждут...

Все, кто приходят по объявлениям или из центра занятости - уходят, как только узнают, что оклад всего 6000.
К счастью, это только лишь Ваша точка зрения...

Интереса ради, откройте в разделе вакансии - "продажи", на том же НГС. Вы увидите, что средний оклад для менеджера по продажам, с классическим функционалом -ну никак не 6 000 рупей, а скорей 15 000 рублей.

Что значит :
льготное (или вообще - бесплатное) обучение продуктам "1С".
Вы планируете, с соискателя за обучение продукту, ещё и деньги брать (пусть даже и "льготно")?
Reltcybr
Я так понимаю, все хотят получать, а не зарабатывать. :шок:
Ну не все, но большинство.
Вот и вы, например, не картошку вроде как выращиваете, не уголь копаете…
3M
Интереса ради, откройте в разделе вакансии - "продажи", на том же НГС. Вы увидите, что средний оклад для менеджера по продажам, с классическим функционалом -ну никак не 6 000 рупей, а скорей 15 000 рублей.
на самом деле часто в вакансиях о продажниках когда пишут цифры, например 15-20 тыс, подразумевается что в среднем чел будет получать эту сумму. вместе с процентами.
Reltcybr
оклад всего 6000. И никого не интересует 20% от прибыли (а маржа реально неплохая)
Если все так реально, тогда почему окладная часть такая издевательски низкая?
я не так давно искал работу, рассматривал варианты продаж - средний оклад для менеджера, действительно 15 тыс.
Reltcybr
всех желающих реально работать и зарабатывать уже разобрали до нас?
Настоящие спецы, желающие РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ и РЕАЛЬНО ЗАРАБАТЫВАТЬ к вам не пойдут 100% !!! Если только студенты или выпускники - от безысходности да и то ,подумают 100 раз.....
standox
только почему то многие мои знакомые продажники практически в среднем получают оклад тыщ 10)))
только почему то многие мои знакомые продажники практически в среднем получают оклад тыщ 10)))
Судя по этому топу, им "реально повезло" с работодателем, пусть радуются, что оклад не 6 тыров...
standox
:agree: согласна.
хотя, возможно даже не в окладе в 6 т р дело, а в самой компании, особенно если все как написал ТС
3M

Вы планируете, с соискателя за обучение продукту, ещё и деньги брать (пусть даже и "льготно")?
Это значит, что некоторые курсы проводим мы сами - они бесплатны для наших сотрудников, а некоторые - специализированные центры обучения "1С". В последнем случае наши сотрудники обучаются по льготной стоимости.
Daiona

Если все так реально, тогда почему окладная часть такая издевательски низкая?
Потому.
Я ищу людей, которые будут зарабатывать, а не надеяться на оклад. Я сам в таких же условиях успешно тружусь. Только у меня, как у начальника отдела проценты другие. И я знаю, что моя зарплата зависит только от эффективности моей работы, а оклад - чтоб начинающий менеджер имел хоть какой-то минимум, но не мог сидеть на окладе и плевать в потолок. Печальный опыт с более высокими окладами уже есть.
Reltcybr
Я ищу людей, которые будут зарабатывать, а не надеяться на оклад. Я сам в таких же условиях успешно тружусь. Только у меня, как у начальника отдела проценты другие. И я знаю, что моя зарплата зависит только от эффективности моей работы
Может честнее тогда вообще оклад убрать (6000 это действительно смешно), но сделать свобоный график.
Бек
Настоящие спецы, желающие РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ и РЕАЛЬНО ЗАРАБАТЫВАТЬ к вам не пойдут 100% !!! Если только студенты или выпускники - от безысходности да и то ,подумают 100 раз.....
Уважаемый Бек, не поясните ли подробнее вашу точку зрения? Меня интересуют причины такого вывода
3M
Может честнее тогда вообще оклад убрать (6000 это действительно смешно), но сделать свобоный график.
Это называется "фриланс", по-моему. И я готов к такому сотрудничеству. Даже процент будет выше, поскольку затрат на такого сотрудника меньше.

Правда таких сыскать - еще более "веселая" задачка.
Reltcybr
Ну а что здесь пояснять,вы же сами и дали ,в принципе ,ответ на ваш вопрос в самом начале вашего топика : "В течение вот уже полугода ..........." . Лично мое мнение ,что действительно стоящие вакансии ( не только с большими окладами ,а в большей степени ,с реальной возможность заработать) расходились и расходятся ,как "горячие пирожки".
Reltcybr
Продать 1С не то чтобы сложно, наш бух уже воет от поступающих звонков :улыб:и ресепшн шлет всех на...... емэйл, а кто пробился того бух шлет еще дальше :ха-ха!:

У вас есть статистика продаж? Сколько нужно сделать звонков, чтобы продать? 1 из 100 1 из 1000?
Есть фишки которыми можно привлечь клиента?
Есть анализ, изучение потребности клиента? Или работаем так 1с нужна всем ну упали все на телефон?

Имхо:
Активщик работающий в этой сфере шило на мыло менять не станет.
Ваш рабочий персонал: молодые неопытные студенты, которых нужно учить учить и еще раз учить.

p.s.
Не обижайтесь, ничего личного только лишь мое мнение. Сами постоянно ищем, проводим собеседования на вакансию продажников, как с опытом так и без. Кто-то нам не подходит кому-то мы. Дело времени.
Сергей Ежов
Сергей Ежов +1
Именно такая картина и на моем рынке, и на 1С-овском.

А представьте, народу как будет весело в "мертвые" месяца, а именно с декабря до февраля, и с мая по сентябрь? Само предложение очень существенно превышает спрос, и зарабатывать хорошо тут ИМХО не получится.
Reltcybr
Вот странные работодатели пошли. Мало того, что платят копейки, так еще и выбирают по три года и вакансии-пустышки вывешивают. Только вот когда действительно понадобятся работники, к вам уже никто не придет вплоть до того, что надо будет новую организацию создавать и репутацию соответственно.
Reltcybr
20% от прибыли в вашем сегменте действительно мало кого заинтересуют всерьез. Слишком много конкурентов и слишком ограниченный рынок сбыта. Можно хоть 100% от прибыли пообещать, но если ваше предложение не конкурентоспособно, то вы эту прибыль и не увидите. Хороший продажник это понимает. Он не просто идет наниматься на работу, он еще и "пробьет" по знакомым - чем дышит ваш сегмент и стоит ли там рыбку ловить.
Reltcybr
на первый

модераторам, мона уже пришпилить топик с брачным воплем безумного работодателя - активные и безотказные, бессребреники, умеющие обходиться без еды и писчи менеджеры продаж, ГДЕ ВЫ?!!!!!!!! Есть возм ожность поработать на меня любимого, даром за амбаром :friends: стучать три раза, спросить Васю, особые приметы: фингал под левой чакрой :bad:
Reltcybr
Согласен на 27% с коробки, свободный график и без оклада. Звонят желающие купить 1С частенько -по роду деятельности 1С-ник.
craxx
Согласен на 27% с коробки, свободный график и без оклада. Звонят желающие купить 1С частенько -по роду деятельности 1С-ник.
Craxx, ну ты зачем демпенгуешь:улыб:.
Вот УПП франчу за 27% ну ни за что не отдам.
Тут же еще можно не только коробку толкнуть, но еще и отчет о внедрении:улыб:
Обучаю продавать и развивать клиентов на рынке 1С.
Reltcybr
В течение вот уже полугода пытаюсь укомплектовать отдел продаж, но пока не удается.
вообще -
Пункт первый: нормарльных продажников 1С в Новосибирске можно пересчитать по пальцам.
Пункт второй: Погружение нулевого продажника длится некоторое время.
Пункт третий: Продажи коробок интересны только в том случае , если за ними идет абонентское обслуживание или внедрение.
Пункт четвертый: Ту вспомню слава одного из продажников в НСКе:, если у меня в текущей разработке нет 15 клиентов которые как минимум заинтересованы в приобретении продукта , мне становится как то не по себе.
Пункт пятый: Вспоминая один из весенних активных тренингов , когда совместно с клиентом-франчем обрабатывали его клиентов статистика примерно такая: на 50-70 звонков, 3-4 интереса явных которые можно передавать в разработку, которые смогут дать выхлоп в течение месяца-полугода.

чуть позже еще штук десять пунктов напишу:улыб:
Reltcybr
оклад маленький - оклад это прожиточный минимум человека, и показатель нищеты и убогости компании.
разработайте нормальную мотивацию, так вы штат никогда не укомплектуете никем кроме калек и убогих
AntiMorales
оклад маленький - оклад это прожиточный минимум человека, и показатель нищеты и убогости компании.
разработайте нормальную мотивацию, так вы штат никогда не укомплектуете никем кроме калек и убогих
А вот тут на величину оклада не надо сваливать.
Не с оклада жив продажник.

Естественно, отдельно оговаривается процедура адаптации, ибо даже на первоначальную деятельность продажника можно поставить план.
successful
Алексей, это без внедрения.
Внедрение на мне по отдельному ценнику:улыб:
По поводу продажи отчета о внедрении - это мысль:улыб:
VC54
Проблема не в людях, а в общей не уверенности в завтрашнем дне.
Даже касперыч и тот сливается с государством. Вон уже почта прикупила КИС/КАВ.
Reltcybr
Скажу по своему опыту. в 1с продать коробчки в активной продаже- это фуфел. Рынок давно уже поделен. Никакие активные продажи не дадут менеджеру заработать. так что дело не в процентах или в окладе. Сейчас рулят только сложные внедрения, а новых клиентов на коробчки можно привлечь не активными продажами, а PR компанией.

К тому же рынок просто перенасыщен. Плюс сама 1С в последнее время откровенно борзеет, и вместо поддержки франшизы начинает сама залазить на рынок и вытеснять партнёров. Это их стратегия.
Kolobochek
согласен :agree:
продажа только с последующим внедрением
VC54
А представьте, народу как будет весело в "мертвые" месяца, а именно с декабря до февраля, и с мая по сентябрь?
Ну не смешите. Ну не являются для 1Сников эти периоды не сезоном! Как раз в данные периоды идут основные внедрения. Летом народ по отпускам , и нет глобальной загрузки, и легче запускаться. А зимой некоторым конторам нравятся круглые даты такие как первое января :))

Само предложение очень существенно превышает спрос, и зарабатывать хорошо тут ИМХО не получится.
Ну нету нормального предложения в г.Новосибирске, точнее есть но его не очень много. Зачастую заказчик даже не подозревает о существовании нормальных внедренцев. Заранее предъявляя:"А все вы здесь одинаковые"
evgeniy_k
Проблема не в людях, а в общей не уверенности в завтрашнем дне.
Даже касперыч и тот сливается с государством. Вон уже почта прикупила КИС/КАВ.
Какая такая неуверенность. Тот кто пашет, тот и зарабатывает. Те кто ссылаются на "тенденции" как правило "сосут лапу".
Kolobochek
Скажу по своему опыту. в 1с продать коробчки в активной продаже- это фуфел. Рынок давно уже поделен.
К тому же рынок просто перенасыщен.
Поделен, перенасыщен - какие громкие слова!!!
А кем поделен ??? Выпускниками с годом обучения в 1С? Продажниками которые своими действиями напарываются на: "нам этого добра не надо".
Reltcybr
С моей точки зрения условия отличные, но люди не жаждут...
если не идут, значит условия не такие уж и отличные. на сильно более другие условия ищу продавца - и то проблема.
только почему то многие мои знакомые продажники практически в среднем получают оклад тыщ 10)))
значит такие продажники, ничего личного)))
Reltcybr
Потому.
Я ищу людей, которые будут зарабатывать, а не надеяться на оклад. Я сам в таких же условиях успешно тружусь. Только у меня, как у начальника отдела проценты другие. И я знаю, что моя зарплата зависит только от эффективности моей работы, а оклад - чтоб начинающий менеджер имел хоть какой-то минимум, но не мог сидеть на окладе и плевать в потолок. Печальный опыт с более высокими окладами уже есть.
хм. с одной стороны все правильно - хороший продавец должен быть голодным и злым))) *утрирую*
а с другой стороны... ну давай попробуем разберемся - какие требования предъявляются к соискателям и какие условия, кроме оплаты, им предлагаются?
Kolobochek
Рынок давно уже поделен.
одно из самых распространенных заблуждений) рынок никогда не поделен)
successful
Пункт первый: нормарльных продажников в Новосибирске можно пересчитать по пальцам.
Пункт второй: Погружение нулевого продажника длится некоторое время.
между этими двумя пунктами я бы поставил что-то типа "мест, где нормальный продажник может нормально работать и нормально зарабатывать можно пересчитать по пальцам")
egornsk
Согласен... просто надо уметь искать покупателей... меня вот сами находят
Reltcybr
Как продажник с не плохым стажем, могу сказать, что с такими условиями работы к вам пойдут только те, кто закончил школу или институт, опытных продажников, которые смогут принести прибыль компании тот же оклад никак не устроит, т.к. это стабильность, сегодня я 80000 заработал, а следующий месяц неудался и я сижу весь месяц палец сосу. А с таким окладом + низким процентом, хоть я и работал с К+, но это не столь далеко, картина сразу ясная становится о вакансии. Хотите развиваться и расширяться улучшайте условия работы.
Reltcybr
Это такая игра.
Ваш бизнес так устроен, что Вам придется постоянно искать и обучать. В компаниях типа "Процедура" (к которой Ваша компания относится) контракты получают перерабатывая возможности разных людей (читай - забирая энергию и силы менеджеров под лозунгом "ДАВАЙТЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ!").
Главное следует потом -это постоянная абонентская плата, продление лицензий, дивелопмент. Я не специалист в области продаж 1С, но работал в области продаж Пультовой охраны - от ежемесячной абонентской платы отчислялся процент, процентик, процентишко 112! рублей! с объекта!

Начальник отдела продаж В ЭТОЙ СХЕМЕ основное звено, на энтузиазме начальника отдела продаж стояла и будет стоять вся абонентская плата для работодателя (правда до той минуты, когда настанет пора задать себе вопрос: "А мне это нужно?")

Тогда на смену придет кто-то еще, кто тоже будет искать менеджеров "желающих работать и ЗАРАБАТЫВАТЬ!"
:heart:

Мне тоже было не очень комфортно, когда приходящие на работу менеджеры спрашивали: 112 рублей?
Но главное - позитивный настрой!:миг:
egornsk

ну давай попробуем разберемся - какие требования предъявляются к соискателям и какие условия, кроме оплаты, им предлагаются?
Требования - минимальные:
- образование среднее;
- активная жизненная позиция;
- стремление к повышению квалификации;
- стрессоустойчивость;
- лояльность;
- гибкость мышления;
- пунктуальность;
- исполнительность;
- обязательность.

Условия обычные.
Reltcybr
требования то минимальные ..но почему то они встречаются в конкретном одном человеке не так часто как хотелось бы :dnknow:
ЕвгенийNSK2010
Я вот тоже в течение 2 месяцев пытаюсь укомплектовать отдел продаж, но пока не удается. Руководитель есть - а менеджеров нет.
Компания наша занимается электротехнической продукцией. На рынке уже 17 лет. Очень популярна за Уралом.
С моей точки зрения условия хорошие, но люди не жаждут...

Все, кто приходят на собеседования - сомневаются, их не интересует % , увеличение оклада за сдачу аттестации, корпоративное обучение, компансация проезда.

Я так понимаю, все хотят получать, а не зарабатывать. Всем подавай огромный оклад!

Может пришло время, когда менеджер хочет сидеть на окладе и только
Reltcybr
- активная жизненная позиция;
дебильная формулировка:)
minimaxsib
Может пришло время, когда менеджер хочет сидеть на окладе и только
Н-да, к сожалению реальность убеждает, что так оно и есть. Вот только вопрос: а кто им этот оклад должен обеспечивать, если большинство хотят только получать?
Kristana
Н-да, к сожалению реальность убеждает, что так оно и есть. Вот только вопрос: а кто им этот оклад должен обеспечивать, если большинство хотят только получать?
вы чё все по себе судите или не из Новосиба пишете? Большинство работает за копейку малую и приносит хорошие прибыли работодателям и никуда им с этих галер не деться, т.к. система в лавках жесткая, морковка спелая, но бежать к ней нуно быстро и энергично. а желающие переложить неумение организовать процесс на систему прямой мотивации через часть выручки или тем паче прибыли - идут в никуда и в лучшем случае являются кузницей конкурентов сами себе.
minimaxsib
Я вот тоже в течение 2 месяцев пытаюсь укомплектовать отдел продаж, но пока не удается. Руководитель есть - а менеджеров нет.
ну дык увольте урода руководителя и наберите команду, а потом из них же родиться бугор