На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Доброе время суток.
Простая ситуация: IT, технический консалтинг (не продажи), на предприятие в Московскую область, примерно неделя.
Как за это принято платить?
Командировочные, транспорт, жилье, расходы по факту - это понятно.
У меня в голове, что хорошим тоном является двойной оклад, но быстрый гуглинг ссылок не дал.
Буду особенно признателен за какую-либо аналитическую статью в журнале или сайте типа RBC: вот мол, мы опросили работодателей, такой-то процент платит так-то.
Простая ситуация: IT, технический консалтинг (не продажи), на предприятие в Московскую область, примерно неделя.
Как за это принято платить?
Командировочные, транспорт, жилье, расходы по факту - это понятно.
У меня в голове, что хорошим тоном является двойной оклад, но быстрый гуглинг ссылок не дал.
Буду особенно признателен за какую-либо аналитическую статью в журнале или сайте типа RBC: вот мол, мы опросили работодателей, такой-то процент платит так-то.
Змей Зелёный
old viper
Нет никакого "хорошего тона" про двойной оклад. А командировочные тогда за что платятся?
У меня в голове, что хорошим тоном является двойной оклад,И откуда это у вас в голове?
Хороший тон - это предупреждать при приёме на работу о наличии командировок, ну и командировочные выплачивать своевременно и в полном объёме.
Оклад х2 на время нахождения в командировке - это дурной тон со стороны работника просить, или, что ещё хуже, требовать. Действующее законодательство РФ также не предполагает преумножения оклада на время командировки.
Оклад х2 на время нахождения в командировке - это дурной тон со стороны работника просить, или, что ещё хуже, требовать. Действующее законодательство РФ также не предполагает преумножения оклада на время командировки.
ну если секретаршу с собой берешь, то у нее есть дневные и ночные обязанности, то тут наверное уместно и вдвое заплатить, а в остальном 
Ебабкин, в командировке.. согласно ТК РФ платят СРЕДНЮЮ зарплату... за 12 месяцев
мин. 100 руб. - макс. 700 руб. - суточные
мин. 100 руб. - макс. 700 руб. - суточные
Суточные по закону - не менее 100 рублей.
У меня работа на 50% состоит из командировок. Разные компании ставят разный размер суточных. В моей практике от 700 до 1500 рублей.
Ну и еще, естественно, гостиница, билеты.
У меня работа на 50% состоит из командировок. Разные компании ставят разный размер суточных. В моей практике от 700 до 1500 рублей.
Ну и еще, естественно, гостиница, билеты.
Сейчас читают
Ситуация в Новосибирске (часть 2)
392365
990
Вышивка (счетный крест, гобелен, гладь и т.д.) (часть 2)
244807
274
нужен кредит
538252
1000
У меня в голове, что хорошим тоном является двойной оклад,Ааа
Понял.
Вы в командировки не посылаете.
Вы в них катаетесь.
У посылающего вопрос звучал бы- правда, что хорошим тоном является половинный оклад :-)
В целом понятно, спасибо. А я был так уверен, что почти пробил эту норму
В голове это из рассказов друзей из Алекты, которая в свое время платила именно так.
P.S> По закондательству и обязанностям работодателя по ТК все понятно, весь гугл пестрит обсуждениями, вопрос скорей касался схем оплаты, когда проблем налогообложения нет.
В голове это из рассказов друзей из Алекты, которая в свое время платила именно так.
P.S> По закондательству и обязанностям работодателя по ТК все понятно, весь гугл пестрит обсуждениями, вопрос скорей касался схем оплаты, когда проблем налогообложения нет.
У нас в конторе официально платят 700 руб. плюс "представительские" расходы ибо 700 руб. это смех. Гостинница "просит" 1000-1500 в сутки в зависимости от города.
Змей Зелёный
old viper
Так расходы на гостиницу возмещаются отдельно ведь, а не из командировочных.
Поэтому 700 рублей командировочных в сутки (по сути - плата за отрыв от места постоянного проживания) очень даже неплохо.
Поэтому 700 рублей командировочных в сутки (по сути - плата за отрыв от места постоянного проживания) очень даже неплохо.
Developer
guru
Это очень даже мало я бы сказал. Нормальные конторы в большие города и на север платят 1000-1500р. 700р это для мелких городов еще более менее. Плюс опять таки зависит от места доставки, если ехать далеко от вокзала надо заложить представительские на такси еще.
"хороший тон" это суточные 1500/день и оплата нормальной гостиницы)))
Змей Зелёный
old viper
Мало за что? Это ведь не вместо зп платится, а плюсом к ней.
"На севере" погодные условия хуже. За это может быть какое-то увеличение командировочных. А в большие города то с чего???
Т.е. в деревню Кукуево, где грязь, разбитые дороги и вечером делать нечего, командировочные должны быть 100 рублей, а в Москву-Питер, куда многие ездят, как туристы, за собственные деньги, командировочные 1,5 тыщи? В чем логика?
Нормальные конторы в большие города и на север платят 1000-1500р.Названия "нормальных" контор?
"На севере" погодные условия хуже. За это может быть какое-то увеличение командировочных. А в большие города то с чего???
Т.е. в деревню Кукуево, где грязь, разбитые дороги и вечером делать нечего, командировочные должны быть 100 рублей, а в Москву-Питер, куда многие ездят, как туристы, за собственные деньги, командировочные 1,5 тыщи? В чем логика?
если ехать далеко от вокзала надо заложить представительские на такси ещеПочему представительские? Это обычные возмещаемые расходы при предоставлении подтверждающих документов.
Developer
guru
Мало за что? Это ведь не вместо зп платится, а плюсом к ней.мало хотя бы для питания, нельзя же с минусом из командировки приезжать
Названия "нормальных" контор?ну хотя бы мегафон, петер-сервис, и др.
"На севере" погодные условия хуже. За это может быть какое-то увеличение командировочных. А в большие города то с чего???В Москве кушать больно дорого - 3 раза покушал, вот и нету 1000 р. На севере может быть покушать еще дороже, чем в Москве.
Т.е. в деревню Кукуево, где грязь, разбитые дороги и вечером делать нечего, командировочные должны быть 100 рублей, а в Москву-Питер, куда многие ездят, как туристы, за собственные деньги, командировочные 1,5 тыщи? В чем логика?
Почему представительские? Это обычные возмещаемые расходы при предоставлении подтверждающих документов.Ага, в деревне Кукуево у таксистов сплошь счетчики с чеками.
tom.and.jerry
veteran
Это очень даже мало я бы сказал. Нормальные конторы в большие города и на север платят 1000-1500р. 700р это для мелких городов еще более менее. Плюс опять таки зависит от места доставки, если ехать далеко от вокзала надо заложить представительские на такси еще.Суточные - это та сумма денег, за которую командировачный не обязан отчитывается. За все остальное, гостиница, таксти - при предоставлении чеков и прочего.
Поэтому суточные в размере 700р - это очень даже неплохо, особенно для российских компаний.
tom.and.jerry
veteran
В деревнях типа Кукуева нет и такси.
Ага, в деревне Кукуево у таксистов сплошь счетчики с чеками.
Developer
guru
во первых на 700 р поесть не везде можно нормально, во вторых такси в глубинке зачастую без счетчиков и чеков.
tom.and.jerry
veteran
во первых на 700 р поесть не везде можно нормально, во вторых такси в глубинке зачастую без счетчиков и чеков.Про то что на 700р не везде удается поесть три раза - с этим я согласен, но я Вам про то что для российской компании 700р - это очень даже неплохо.
Тут есть еще один подводный камень - а именно размер суточный влияет на налоги, которые платит компания. Чем суточные больше тем больше налогов приходиться платить
Developer
guru
В деревнях типа Кукуева нет и такси.Это 5.
А если не дали чека (или еще по каким причинам выданный чек не устраивает) идете на горскую и там делаете чеки, которые нужно.
Заодно и гостиницу подороже пробить да? А потом топики возникают , мол, воруют-с.
tom.and.jerry
veteran
Это 5.Что касается меня - мне платят 100р в сутки. Организация заниамется строительством нефтегазопроводов - крупнейшая за Уралом.
В противовес мизерным суточным у нас начисляют "премии" в размере от 0,8 до 2.0 окладов.
Змей Зелёный
old viper
мало хотя бы для питания, нельзя же с минусом из командировки приезжатьА дома Вы не питаетесь? Для оплаты питания и прочих потребностей платится зарплата. А в командировке плюсом (!) к ней платятся еще суточные.
Ага, в деревне Кукуево у таксистов сплошь счетчики с чекамиСчетчики и не нужны. Достаточно документа унифицированной формы (не помню, как он точно называется). И у аэропортовских таксистов в любом городе они, как правило, есть.
В деревне Кукуево же можно и пешком дойти до нужной избы.
Developer
guru
А дома Вы не питаетесь? Для оплаты питания и прочих потребностей платится зарплата. А в командировке плюсом (!) к ней платятся еще суточные.А ничего что питание дома выходит дешевле, типа дома можно борщик со вторым съесть, а в командировке только хотдог?
В деревне Кукуево же можно и пешком дойти до нужной избы.Это в теории здорово, а на практике, например, с электростанции ходит служебный автобус, и если ты хочешь поработать сегодня лишние 3 часа и домой поехать, то нужно такси , а про какой то документ установелнной формы там не знают, и ты либо подешь на такси, либо еще день живешь в командировке.
Или до Кукуево можно срезать на такси за 2 часа, а на поезде 8, но в деревне в которой срезаешьтоже ничего про документы правильные не знают.
Proktor
activist
... командировочные должны быть 100 рублей, а в Москву-Питер, куда многие ездят ..... 1,5 тыщи? В чем логика?В чем логика трудно сказать, но так есть. На предыдущем моем месте работы суточные считали в зависимости от региона. На текущем - так же. Скорей всего среди тех кто эти тарифы утверждает, существует предубеждение, что в больших городах затраты - больше.
algol
На круги своя
А дома Вы не питаетесь? Для оплаты питания и прочих потребностей платится зарплата.Вот мы ездили недавно в длительную командировку. Жили на съемной квартире, в которой нет ни стиралки, ни утюга, ни мыла, ни порошка. Ни соли, ни сахара, ни подсолнечного масла. Это я к тому, что разные мелочи приходится покупать в полном объеме, чтобы жить дольше двух недель. Уже на вторую неделю пельмени знаете ли осточертевают. А когда уезжаешь - бросаешьвсю эту накупленную фигня, ибо не тащить же домой через всю страну. Не всегда есть возможность купить недорогие продукты для готовки - какесли бы жил дома. Постоянные перекусы в разнопопадающихся кафе ситуацию не улучшают - известно что самая сытная еда домашняя. Значит, и есть приходится чаще.
Че, дальше продолжать надо?
Змей Зелёный
old viper
А ничего что питание дома выходит дешевле, типа дома можно борщик со вторым съесть, а в командировке только хотдог?Во-первых, дешевле только семейным.
Во-вторых, ну для этого Вам и добавляют 700 рублей.
Это в теории здорово, а на практикеЭто частный случай, к-й вполне нормально решается в нормальных организациях через служебку на имя руководителя.
И Вы же ратовали за увеличение командировочных, наоборот, в крупных городах.
А в оных про отчетные документы вполне так знают.
Developer
guru
Во-вторых, ну для этого Вам и добавляют 700 рублей.Я не вижу смысла в мантрах для чего добавляется 700 р. Человек, едущий в командировку должен получить профит. Как показывает практика 700 р либо разойдуся на еду, либо человек будет сидеть на дошираке, т.е. профита он не получит, и мотивация у него резко снизится.
Это частный случай, к-й вполне нормально решается в нормальных организациях через служебку на имя руководителя.Это вполне стандартная ситуация при командировках по регионам.
И Вы же ратовали за увеличение командировочных, наоборот, в крупных городах.
Я, напомню, что говорил про 1000-1500 р командировочнных на еду в больших городах, 700 р в маленьких, плюс представительские на такси, если оно необходимо.
Змей Зелёный
old viper
Жили на съемной квартире, в которой нет ни стиралки, ни утюгаЭто был Ваш выбор. Заселились бы в гостиницу, где уж утюг есть в 90% случаев или в другую съемную квартиру, где есть стиралка и утюг.
ни мыла, ни порошка. Ни соли, ни сахара, ни подсолнечного маслаА дома соль-сахар у Вас сами по себе появляются и бесплатно?
Че, дальше продолжать надо?Продолжать. Т.к. Ваша мысль вообще не ясна.
Длительная командировка, проживание в квартире. Ну и чем это отличается в плане трат на еду от проживания в собственной квартире?
Закупил на 2 недели вперед, вот и экономия, если она нужна.
Самая сытная еда домашняя - готовьте и ешьте. Надоели пельмени - готовьте не пельмени. Не удается купить еду подешевле - почему?
Змей Зелёный
old viper
Как показывает практика 700 р либо разойдуся на еду, либо человек будет сидеть на доширакеБизнес-ланч из 3 блюд в Москве стоит 200-250 рублей.
Если на еду в день (при проживании дома) закладывается хотя бы 400 рублей, то с плюсом в виде командировочных вполне нормальный "профит" остается.
А дальше уже из серии рассуждений, что неплохо бы и зп платить на 10, 20... 100 тысяч побольше.
Я б тоже был не против повышения командировочных с установленных у нас сейчас 500 рублей до 1500 рублей. Но 700 рублей считаю вполне нормальной суммой.
Developer
guru
А бизнес -ужин почем?
у меня на 3-их на питание на месяц уходит 10000р, это около 100 р в день на человека. Так какой там профит остается?.
у меня на 3-их на питание на месяц уходит 10000р, это около 100 р в день на человека. Так какой там профит остается?.
algol
На круги своя
Закупил на 2 недели вперед, вот и экономия, если она нужна.Килограмм соли и сахара на две недели? Банку майонеза на две недели? Чтобы что-то сварить нужны не только картошки, но еще и специи по минимуму. И все это разрастается в геометрической прогрессии. К слову сказать, мне там даже туфли новые пришлось купить, потому что старые вусмерть истоптал мотаясь по цехам завода.
Короче, если не были в такой командировке, то и говорить не о чем. Расходов просто уйма, которые растут чем дольше живешь.
Змей Зелёный
old viper
"Бизнес-ужин" в обычных кафе, а не дорогих ресторанах с пивом-вином - аналогично выходит.
Если у Вас лично так мало на еду дома тратится, кто ж "виноват"?
А у тех, кто не носит обед из дома, а обедает "на стороне", расходы на еду будут уже раза в 2 выше.
Если у Вас лично так мало на еду дома тратится, кто ж "виноват"?
А у тех, кто не носит обед из дома, а обедает "на стороне", расходы на еду будут уже раза в 2 выше.
Змей Зелёный
old viper
Короче, если не были в такой командировке, то и говорить не о чем.Был. По миру не пошел. Притом, что командировочные были еще меньше.
algol
На круги своя
Был. По миру не пошел. Притом, что командировочные были еще меньше.Да это-то понятно. Кто возит - на том и ездят. Лично я, проведя половину лета, как цыган, мотаясь по чужим хатам, в чужом городе, считаю, что 700р гос.максимум, это на самом деле минимум.
Будучи в командировке, человек фактически работает не 8 часов в день, а все 24, потому что он не имеет возможности делать свои собственные дела. Которые за него никто не сделает причем. Любить жену, воспитывать детей, забить срочный гвоздь. Одинокому холостяку конечно, легче, но ненамного. И это должно компенсироваться, а иначе зачем так работать? Да я лучше сам конторе 100 рублей в день платить буду, только чтобы в командировку не ехать.
Да я лучше сам конторе 100 рублей в день платить буду, только чтобы в командировку не ехать.факт
Немного не понятно, в чем вы стараетесь убедить? 700 суточных мало? Обращайтесь к работодателю, пусть платит больше. В командировке неприкольно? Так это и так ясно.
Змей Зелёный
old viper
В командировке неприкольно? Так это и так ясно.Спорный вопрос.
Можно скинуться и Зеленого Змея в командировку послать.Да я лучше сам конторе 100 рублей в день платить буду, только чтобы в командировку не ехать.факт
Змей Зелёный
old viper
За 700 рублей суточных я согласен. 
Желательно подальше от центральной части России.
Желательно подальше от центральной части России.
algol
На круги своя
За 700 рублей суточных я согласен.А я именно туда в самую засуху попал.
Если для вас самое важное - любить жену, воспитывать детей и забивать гвозди... пардон, делать свои дела дома, то зачем вы согласились на работу с командировками? Там не мало плюсов (минусы, конечно, тоже есть), но если вы их не видите - зачем вы пошли на эту работу?
Конечно, если вас обманули с зп, или не сказали о командировках - тогда дело другое, но если вы изначально знали и размер зарплаты, и о командировках - зачем сейчас говорить, что вам не доплачивают?
Конечно, если вас обманули с зп, или не сказали о командировках - тогда дело другое, но если вы изначально знали и размер зарплаты, и о командировках - зачем сейчас говорить, что вам не доплачивают?
по моему опыту - суточные различаются в зависимости от города - например новосибирск - 650 руб., омск - 450, москва - 1500 и пр.
+ гостиница 2000-3000, такси и прочие представительские расходы - оплачиваются по факту по приезду
ну и зп платится, соответственно, как в обычный рабочий день
+ гостиница 2000-3000, такси и прочие представительские расходы - оплачиваются по факту по приезду
ну и зп платится, соответственно, как в обычный рабочий день
Обычно как бывает - приходит молодой специалист на работу, пока набирается опыта командировок немного, да и пока холостой более-менее нормально. Потом семья , дети , опыт нарабатывается, количество командировок растет начинает напрягать.
Вообще плохо быть теоретиком. Надо это прочуствовать.
Вообще плохо быть теоретиком. Надо это прочуствовать.
А кто вам сказал, что я это не прочувствовала? В командировках есть минусы, не спорю, но для меня пока эти минусы перевешиваются плюсами.
Просто я действительно вас не понимаю - если вам эта работа так сильно не нравиться, или вы считаете, что вам не доплачивают - то почему не найдете другую, или не откроете что-то свое?
Просто я действительно вас не понимаю - если вам эта работа так сильно не нравиться, или вы считаете, что вам не доплачивают - то почему не найдете другую, или не откроете что-то свое?
Змей Зелёный
old viper
Потом семья , дети , опыт нарабатываетсяВместе с этим обычно следует повышение в должности, и, соответственно, прием на работу новых молодых и холостых, к-х и направляют в частые командировки.
Потом семья , дети , опыт нарабатывается, количество командировок растет начинает напрягать.Скорее наоборот больше хочется в командировки, по себе конечно сужу ...
Stupid_Girl
guru
ннп
вот мужики то разнылись.. 700р в день им не хватает на пожрать...
у3 нас в компании суточные 250р, в москву 300 - строго по закону... заказываешь гостиницу с завтраком (90% такие), обедаешь на бизнес ланче, на ужин бутеры/пирожки, а то и столовую можно найти недорогую... короче выпендреж сплошной...
хотя соглашусь с тем, что должно делиться ка кто по регионам - например на камчатке или на севере на 250р один то раз нормально не поешь...
а про такси в селе кукуево - не надо никаких счетчиком и тд - достаточно квитанции с печатью, а это есть во всех такси
вот мужики то разнылись.. 700р в день им не хватает на пожрать...
у3 нас в компании суточные 250р, в москву 300 - строго по закону... заказываешь гостиницу с завтраком (90% такие), обедаешь на бизнес ланче, на ужин бутеры/пирожки, а то и столовую можно найти недорогую... короче выпендреж сплошной...
хотя соглашусь с тем, что должно делиться ка кто по регионам - например на камчатке или на севере на 250р один то раз нормально не поешь...
а про такси в селе кукуево - не надо никаких счетчиком и тд - достаточно квитанции с печатью, а это есть во всех такси
Змей Зелёный
old viper
строго по законуСтрого говоря, нет такого закона.
зачем сейчас говорить, что вам не доплачивают?Мы рассуждали о принципиальном подходе, женщина.
algol
На круги своя
прием на работу новых молодых и холостых, к-х и направляют в частые командировки.Как раз их-то никто посылать не будет. Ибо они еще ничего не умеют. Хотя сфера ИТ достаточно специфичная, может в других профессиях все по другому.
ТОП 5
1
3
4