На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Нужны ли новосибирцам карьерные консультанты?
5799
38
СестрицаАлёнушка
junior
Хочу понять, есть ли в Новосибирске спрос на услуги карьерных консультантов. В Москве это весьма распространенная практика: есть даже специализированные компании, оказывающие такие услуги. В нашем городе вроде тоже попадаются люди, у которых возникают разные трудности с работой: не могут найти желаемую работу, у кого-то карьерный тупик образовался, много нерезультативных собеседований, начальство недооценивает, кто-то повышение зарплаты стесняется попросить , трения с коллегами возникают , а у некоторых вообще травма после увольнения -- рана незаживающая.
По крайней мере на этом форуме такие сообщения часто попадаются. Периодически практикую такие консультации по просьбе знакомых близких и дальних (по роду профессии иногда ко мне обращаются -- я HR), и хотя люди уходят довольные и результат получают, такие обращения случаются нечасто.
Хочу понять, будут ли пользоваться спросом такие консультации в массовом порядке. Что думаете?
По крайней мере на этом форуме такие сообщения часто попадаются. Периодически практикую такие консультации по просьбе знакомых близких и дальних (по роду профессии иногда ко мне обращаются -- я HR), и хотя люди уходят довольные и результат получают, такие обращения случаются нечасто.
Хочу понять, будут ли пользоваться спросом такие консультации в массовом порядке. Что думаете?
А я уже отвечал на этот вопрос. Еще раз повторить? Раз уж никто не реагирует...
Или это реклама такая? )
Или это реклама такая? )
Царь_Бабруйска
member
думаю, что будут... а еще будут пользоваться спросом услуги сообщения сотрудникам об увольнении. Очень часто директору сложно сообщить о том, что чел уволен... пробуй, только про бизнес-план не забудь.
principium
...
Я к тому, что уже имеется госконтора, которая этим занимается. Там целый штат психологов, которые работают за бесплатно с людьми до 30 лет.
Хотя тема, которую Бобруйск предложил, она конечно моднявая, только вот тоже что-то сомнения берут, что на этом можно будет поднять нормальный бизнес...
Хотя тема, которую Бобруйск предложил, она конечно моднявая, только вот тоже что-то сомнения берут, что на этом можно будет поднять нормальный бизнес...
Царь_Бабруйска
member
почему нет? в США эта тема приносила огромные бабки... да и я до сих пор с трудом увольняю людей... а так дал косарь и "свалил в командировку" на день 
craxx
рыжий котэ
проще сделать так чтобы люди сами уволились
Сейчас читают
Мир изменился! (часть 5)
83362
992
Красота и беременность (часть 29)
189314
1000
Марафон стройности - 82
226895
1000
Так то США. И вообще, у нас по закону нельзя вот так просто уволить человека.
Царь_Бабруйска
member
это долго...
нелегко уволить мужика, у которого мать на гране жизни и смерти и которому когда сказал об увольнении плачет и говорит, что без работы его матери хана... но при этом он не нужен, т.к. из-за своего горя не может выполнять работу... я из-за того. что не мог уволить человека "спонсировал" его почти год.
нелегко уволить мужика, у которого мать на гране жизни и смерти и которому когда сказал об увольнении плачет и говорит, что без работы его матери хана... но при этом он не нужен, т.к. из-за своего горя не может выполнять работу... я из-за того. что не мог уволить человека "спонсировал" его почти год.
Царь_Бабруйска
member
был бы человек, а причина найдется. Да и такая фирма могла бы иметь хорошего психолога. который бы объяснил работнику, что проще уволиться по собственному желанию и т.д.
Рэя
veteran
А поговорить не пробовали? Мол, нужно собраться и работать так-то и так-то... Либо найти работу, где не нужно думать...
Просвети по поводу причин. По какой статье обычно людей увольняешь? ) А проблем с инспекциями никогда не было?
craxx
рыжий котэ
ну почему же долго - достаточно выстроить систему оплаты труда так чтобы был маленький оклад и система премий и бонусов - и за любой косяк (а я не верю что чел которого планируется уволить - работал без косяков - иначе нахрен его увольнять) лишается всех бонусов и сидит на 3 копейки оклада. 99% вероятности что уйдет сам.
Царь_Бабруйска
member
вот год об этом каждые две недели разговаривали... в отпуске этот человек оплачиваемом провел 3 месяца (моя инициатива была) - не помогло... все понимает, со всем согласен, работать буду... но воз и ныне там постоянно. А как разговор об увольнении - в слезы.
Царь_Бабруйска
member
так он и так мало зарабатывал... вырабатывал 50 часов из 160... но ему денег вообще походу не надо. у мамы пенсия + его заработок...
Царь_Бабруйска
member
По разным статьям. И с инспекции приходили - есть некоторые способы обойти закон и поэтому санкций к нам не применяли. 1 раз до суда дошло - когда начали доказательства в суде предъявлять чел пошел на мировую и отказался от требований.
craxx
рыжий котэ
Царь ты слишком добрый, а люди такие неблагодарные твари которые от доброты еще сильнее на шею садятся.
Царь_Бабруйска
member
вопрос в том, что если бы их обработал психолог грамотный - они тупо написали бы по собственному и никаких проблем не было. хотя мне в суды ходить понравилось.. я после этого стал на всех подряд подавать... на страховую за невыплату по КАСКО - выиграл, на МТС за "оплату за входящую СМС" - выиграл и т.д.
Какие доказательства? И почему он пошел на мировую? Инфы мало..
Царь_Бабруйска
member
а таких очень много... и директоров и работников.. поэтому имхо такая контора бы рубила огромные бабки.
Царь_Бабруйска
member
доказательства прогулов, появления в нетрезвом виде и т.д. да и мы тут не разбираем гражданские дела - топик не об этом.
Прогулы и появление в нетрезвом виде - это достаточная причина уволить человека по инициативе работодателя по конкретной статье... так что нормально выполняющего свои обязанности человека уволить практически невозможно (например, когда объемы бизнеса падают, надо сокращать кого-то и т.п.)
Царь_Бабруйска
member
да ладно? в курсе. что отсутствие на работе до 4 часов включительно не является прогулом? То есть если я наймусь на работу и буду работать до обеда - меня никто не сможет уволить за прогул...
Я о чем и пишу - сложно человека законно уволить.
Царь_Царей
member
вот чего ты такой сложный??? я и говорю. что психолог тебя так заговорит, что ты сам напишешь "по собственному"!
leric
activist
в курсе. что отсутствие на работе до 4 часов включительно не является прогулом? То есть если я наймусь на работу и буду работать до обеда - меня никто не сможет уволить за прогул...Если в договоре указано, что должен работать "до обеда", то п.6а ст.81 ТК подпадает под "отсутствие ... в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его продолжительности". А если рабочий день полный, то парочка взысканий за "самовольный уход" или что-нибудь в этом роде (иное нарушение трудовой дисциплины)
и получаем п.5 той же статьи. Но это так, к слову.Здоровый альтруизм работодателя нынче редок, хотя не возбраняется. Беда в том, что он хорош до поры до времени, а потом работники медленно, взявшись за руки, заползают на шею работодателю и бизнесу кирдык может настать. Грань между пониманием проблем работника и всепрощением, ведущим к разгильдяйству очень тонка.
leric
activist
Хочу понять, будут ли пользоваться спросом такие консультации в массовом порядке. Что думаете?Боюсь с нашим отечественным менталитетом на нормальный "кусок хлеба" Вам не хватит. Про масло я уже не говорю. Не привык наш Российский работяга по каждой проблеме бегать к консультантам, психоаналитикам и т.д., да еще и деньги им платить. У кого воли и духу побольше сожмет кулаки и будет пробиваться сам. Кто не так активен - пойдет искать другую работу.
leric
activist
По крайней мере на этом форуме такие сообщения часто попадаются.Кстати, одно из решений такой проблемы у народа.
Наболело - раз и на форум.
Тут и погладят, и "попинают", и пожалеют, и посоветуют. Бесплатно.по роду профессии иногда ко мне обращаются -- я HR
Я не ХР, но часто разговоры разговариваю со знакомыми (в реале) и незнакомыми (в виртуале) на такие темы. Денег ни с кого не беруразве ж
коньячок под разговор можно считать оплатой?
Думаю, что найти клиентов под платные услуги такого рода будет тяжело, но Вы же профессионал - определите свою целевую аудиторию, дайте рекламу и ждите поток клиентов.
ИМХО - я бы например платить не стала. Не хватило собственных мозгов разобраться, всяко нашла бы людей, которые бы помогли за тот же коньяк, а не по ценнику. (может быть они и не профи, да откуда в Энске профи то???
).
Я не ХР, но часто разговоры разговариваю со знакомыми (в реале) и незнакомыми (в виртуале) на такие темы. Денег ни с кого не беру
разве ж коньячок под разговор можно считать оплатой?
Думаю, что найти клиентов под платные услуги такого рода будет тяжело, но Вы же профессионал - определите свою целевую аудиторию, дайте рекламу и ждите поток клиентов.
ИМХО - я бы например платить не стала. Не хватило собственных мозгов разобраться, всяко нашла бы людей, которые бы помогли за тот же коньяк, а не по ценнику. (может быть они и не профи, да откуда в Энске профи то???
).
СестрицаАлёнушка
junior
Я то как раз не про психолога и пожалеть, а про конкретику, на какие вакансии например лучше всего откликаться человеку, который 2 года работал трактористом, 1,5 года директором, и 3 раза по 6 месяцев менеджеров по продажам, рекламе и еще чему нибудь. Часто именно людям с таким многообразным послужным списком трудно бывает найти работу, потому что работодателю сложно его такого идентифицировать, опознать, куда его приспособить, такого разностороннего. Это не критика, жизнь у всех по разному складывается, кто-то годами ищет работу и профессию самую свою и родную, где бы нравилось, где бы получалось, и где бы платили хорошо. Отсюда и рождаются такие разношерстные послужные списки. Однако, у каждого, каждого, подчеркну, человека есть своя фишка, свой индивидуальный професссиональный образ. И если у человека есть хоть маломальский жизненный и рабочий опыт, этот образ можно оттуда достать, обыграть в резюме правильную подачу, и становится более понятно ему самому, куда будет лучше всего свою голову преклонить, да и работодателю легче его опознавать будет. Я в прошлом рекрутер с 10 летним стажем, и точно знаю, что рекрутер, рационально использующий свое время не будет встречаться с "непонятным" кандидатом. Просто потому что поток резюме, в котором такое разнообразие, не оставляет времени глубоко анализировать каждого, кто претендует на 5 должностей сразу. Можно говорить о том, что рекрутеры плохие, непрофессиональные, ленивые в все такое, это действительно часто истинная правда, но это есть реальность: работодатель минимизирует штат своего отдела персонала и зарплаты персональщиков, как и других, экономя свои затраты, и персональщики, какие есть опытные и неопытные, грамотные и неграмотные успевают обрабатывать резюме с тем количеством и качеством с каким успевают, ничего не поделаешь. Других рекрутеров нам бог не дал:). Тем какие есть надо помогать себя идентифицировать как "понятного" кандидата на конкретную описанную должность, раз им самим трудно это сделать. Если вы себя правильно, "опознаваемо" преподали, у рекрутера в голове быстро срабатывает "идентификатор" и приглашение на собеседование в кармане. Вот об этом я и говорю. А пожалеть -- это действительно к психологам. Это называется не карьерное консультирование, а реабилитация после психотравм. Думаю, что психологи вряд-ли хорошо представляют себе рынок труда в деталях отдельных профессий, и знают ситуацию, реакции и поведение "по ту сторону баррикад". А я знаю, я там 10 лет провела. :). За информацию про контору спасибо. Не знала, что есть такая.
Karasinka
veteran
Думаю, что психологи вряд-ли хорошо представляют себе рынок труда в деталях отдельных профессий, и знают ситуацию, реакции и поведение "по ту сторону баррикад". А я знаю, я там 10 лет провела. :)Ну всё-таки, давайте как можно более предметно. Почем цена вопроса? Или хотя бы уровень оплаты такой услуги? Про гарантии не спрашиваю, ведь бестолковый клиент с хорошо отработанным (вами) резюме может "запороть" результаты вашей работы. Да к то му же сколько не консультируйся - состояние рынка труда в своей профессии и смежных с ней мне известны, а вы, кажется, не волшебник.
Но всё-таки?
Вот, предположим, я бы воспользовалась такой услугой любопытства ради. Не уверена, что это мне бы помогло, но потребность есть, предположим. Потребность есть, а денег лишних нет. Цифры - в студию давайте)))
Я понял о чем речь - взгляд hr-специалиста на соискателя с другой стороны баррикад. 
Только ведь эффект от такой консультации человек заранее оценить не может. А с деньгами он распрощается в любом случае.
Безработный - априори не самый "денежный" клиент.
Какая-то часть из них - с реально завышенными требованиями. Представляете - они вам деньги заплатили, а вы, вместо того, чтобы обнадежить, "обнадеживаете" суровой правдой жизни...
В общем, контингент неприбыльный и сложный. Поэтому бесперспективный.
Хотя это взгляд человека, у которого нет 10-летнего опыта работы рекрутером. Наверно, тут вам как раз должно быть виднее - будет ли прибыльна эта бизнес-идея или нет.
Только ведь эффект от такой консультации человек заранее оценить не может. А с деньгами он распрощается в любом случае.
Безработный - априори не самый "денежный" клиент.
Какая-то часть из них - с реально завышенными требованиями. Представляете - они вам деньги заплатили, а вы, вместо того, чтобы обнадежить, "обнадеживаете" суровой правдой жизни...
В общем, контингент неприбыльный и сложный. Поэтому бесперспективный.
Хотя это взгляд человека, у которого нет 10-летнего опыта работы рекрутером. Наверно, тут вам как раз должно быть виднее - будет ли прибыльна эта бизнес-идея или нет.
Pravo-st
activist
C одной стороны - вроде бы полезная услуга.
С другой - тут ведь не нужно быть семи пядей во лбу или обладать специальными знаниями, чтобы самому понять - в чем дело. Просто - ну что может сообщить такой специалист нового, чего бы не знал любой здравомыслящий человек?
С другой - тут ведь не нужно быть семи пядей во лбу или обладать специальными знаниями, чтобы самому понять - в чем дело. Просто - ну что может сообщить такой специалист нового, чего бы не знал любой здравомыслящий человек?
СестрицаАлёнушка
junior
Ну всё-таки, давайте как можно более предметно. Почем цена вопроса? Или хотя бы уровень оплаты такой услуги?Я конечно не волшебник, но и не новичок, и именно потому хорошо представляю что я могу, а чего не могу, а за какой случай даже браться не стану и скажу об этом сразу (это я в отношении только себя лично, за подходы других карьерных консультантов не могу поручиться :)). Ну и вы совершенно правы, многое зависит от состояния рынка труда данной профессии на текущий момент. В этом случае тоже все просто: есть вопрос: какой результат хотите получить ? и есть почта, с помощью которой мжно посмотреть резюме в его нынешнем состоянии. Чаще всего по резюме, какое бы они ни было, становится видно,можно с этим что-то сделать применительно к карьерным ожиданиям человека, или нет.
Что касается цифр, то я опасаюсь, что если я их в студию, то модератор быстренько организует мне изгнание с форума за прямую рекламу.
Лучше, если есть интерес, на мою почту пишите en-personсобака.yandex.ru , можете сразу с резюме, я отвечу.
СестрицаАлёнушка
junior
Видя, что обсуждение ниже ушло в сторону увольнений, поняла, что не очень четко сформулировала свой вопрос в первом сообщении. Исправляюсь. 
Я спрашивала не востребованности психологической поддержки или правовых аспектах увольнений, а о востребованности консультаций для людей, испытывающих различные затруднения в поиске работы (слабый отклик на разосланные резюме, или не получается двинуться дальше собеседования в отделе персонала, или частные отказы в приеме на работу по непонятным причинам),
людей, у которых есть желание сделать карьеру, сменить профессию, или сделать свою профессиональную жизнь более интересной, или доходной, но они не знают, в какую сторону начать двигаться.
Сам человек может задавать себе вопросы: "Почему меня не приглашают на собеседования? "В чем я буду успешен?" "Хочу поменять профессию, насколько это реально с моим опытом и что нужно делать?", "На какие должности я могу претендовать с моим опытом?" и.т.п..
Это экспертиза профессиональных возможностей.
Вот что я подразумевала под карьерным консультированием. Насколько это востребовано? Или люди вполне могут самстоятельно решать эти вопросы?
Прошу извинить за неточности в первом сообщении.
Жду новых откликов.
Я спрашивала не востребованности психологической поддержки или правовых аспектах увольнений, а о востребованности консультаций для людей, испытывающих различные затруднения в поиске работы (слабый отклик на разосланные резюме, или не получается двинуться дальше собеседования в отделе персонала, или частные отказы в приеме на работу по непонятным причинам),
людей, у которых есть желание сделать карьеру, сменить профессию, или сделать свою профессиональную жизнь более интересной, или доходной, но они не знают, в какую сторону начать двигаться.
Сам человек может задавать себе вопросы: "Почему меня не приглашают на собеседования? "В чем я буду успешен?" "Хочу поменять профессию, насколько это реально с моим опытом и что нужно делать?", "На какие должности я могу претендовать с моим опытом?" и.т.п..
Это экспертиза профессиональных возможностей.
Вот что я подразумевала под карьерным консультированием. Насколько это востребовано? Или люди вполне могут самстоятельно решать эти вопросы?
Прошу извинить за неточности в первом сообщении.
Жду новых откликов.
vanderVudsen
experienced
Я сама сейчас ищу работу...и воспользовалась как раз помощью Консультанта по карьере (тоже кстати, эйчара по роду деятельности...)
Платная консультация. Цена была - умеренная)
Очень профессиональные советы, все вроде нормально, подкорректировали мне резюме, довели его до ума))))
То есть такие услуги в принципе могли бы быть востребованы.
Хотя ...тут есть одно НО.Советы советами...а действовать-то приходится в реальных условиях и реальной (печальной довольно-таки) ситуации на рынке труда. Тут никакой карьерный консультант не поможет - если нормальных работадателей у нас - по пальцам пересчитать(
Можно стать каким-угодно сверх-подготовленным к собеседованию соискателем - а если фирма не хочет соблюдать ТК...если они сами (в фирме) не знают, кого ищут....
Так что самые правильные и ценные советы эйчара могут оказаться, увы, неприменимы к реалиям...когда смотришь объявления - а через одну - "шарашкина контора", Тяньши, либо просто что-то малооплачиваемое(
Платная консультация. Цена была - умеренная)
Очень профессиональные советы, все вроде нормально, подкорректировали мне резюме, довели его до ума))))
То есть такие услуги в принципе могли бы быть востребованы.
Хотя ...тут есть одно НО.
Советы советами...а действовать-то приходится в реальных условиях и реальной (печальной довольно-таки) ситуации на рынке труда. Тут никакой карьерный консультант не поможет - если нормальных работадателей у нас - по пальцам пересчитать(Можно стать каким-угодно сверх-подготовленным к собеседованию соискателем - а если фирма не хочет соблюдать ТК...если они сами (в фирме) не знают, кого ищут....
Так что самые правильные и ценные советы эйчара могут оказаться, увы, неприменимы к реалиям...когда смотришь объявления - а через одну - "шарашкина контора", Тяньши, либо просто что-то малооплачиваемое(
Ananas
veteran
о востребованности консультаций для людей, испытывающих различные затруднения в поиске работы (слабый отклик на разосланные резюме, или не получается двинуться дальше собеседования в отделе персонала, или частные отказы в приеме на работу по непонятным причинам),Типичный кадровик.
Упорно переворачивающий здравый смысл задом наперёд.
Это кадровики должны специализироваться на том,
чтобы уметь правильно :
- подбирать людей,
- помогать им найти соответсвие их способностей требованиям работодателей
- помогать работникам адаптироваться и входить в работу
- не превращать набор в нескончаемый театр абсурда и измывательства посредника над кандидатом,
устарнять препятсвия и трудности в наборе, а не придумывать изощрённые препоны и барьеры
За это им деньги работодатель (или заказчик) платит, в т.ч.
на курсы, книхки, стремление к совершенствованию в их профессии, техсредства и т.д.
А Вы тут настаиваете на том,
что карьера и поиск работы зависит не от совершенствования специалиста в профессии,
а от количества купленных книхек по написанию реэюме,
решению шарад и ответов на глупейшие вопросы на собеседованиях,
покупки тренингов, курсов, книжек и консультантов, на которые у безработных и денег-то нет.
Ну, не переплюнет кандидат, который ищет работу от случая к случаю, профессионала,
постоянно специализирующегося в своей работе.
И смысла никакого в этом нет
И финансировать не надо такие идеи
(чтобы одни совершенствовались в построении препонов,
а другие прооплачивали их создание и преодоление).
Лично я не полезу в Ваш короб, сестрица,
и другим советую бойкотировать его.
Затраты на набор работников и их адаптации/введение в работу,
в т.ч. разрешении возникающих проблем,
должы лежать на ком угодно, кроме кандидатах или работниках
alladin
нездешний
Прошу извинить за неточности в первом сообщении.откликаться на что?
Жду новых откликов.
вы услугу сформулируйте, определитесь с границами, назначьте цену, выдайте объем гарантии. Сложно покупать мешок с незвестным содержимым. Если просто пригласить чела и полечить ему голову, то это место под Солнцем уже занято. Если вы эйчар с опытом, связями в конкретном сегменте и решили заняться продюсированием и продвижением топовых спецов, то как-то обсуждали тут - не совсем бизнес, но и не совсем завирально. Ну и так далее...
ТОП 5
2
3