Слежка за сотрудниками...
ммм...ну если мобила служебная, и компания платит за нее, вроде это как бы нормально...
а если нет...
а как вы узнали?
а если нет...
а как вы узнали?
В таком случае и компьютер в офисе, на к-м Вы общаетесь в аське или по эл. почте, тоже служебный и компания за него и за инет платит. 
на галерах ? с пониманием 
вам было что скрывать от начальства в служебной же переписке? 
вам было что скрывать от начальства в служебной же переписке?+1
)))"Сист.админы доступ начальству делают" - начальству то может и "нафиг" не нужен ваш(обобщённо)) комп, а вот любознательные систадмины точно там "торчат" ... Как это ещё никто не вспомнил,что и камеры ставят (то ж вообще -ни попу почесать, ни "слевачить"
*иронизирую* ) ... У меня на прошл.работе было , не напрягало (а пагубные привычки наподобии просматривания форума и пр. (если не было служеб.обязаностей на тот момент 
) мне прощались и плюсом- инет сверх лимита оплачивала сама) 
У меня на прошлой работе всю переписку с сайта знакомств прочитали. Много новых слов узнали 
У сисадмина более 200 рабочих станций и в среднем около 6ти серваков, вы считаете что помимо этого у админа есть время чисто из своего любопытства следить за вами? Это какой то мегаманьяк-трудоголик. По приказу начальства я могу поставить какой нибудь комп на запись но не из любопытства (поверьте времени и желания для этого нет). Ничего не хочу сказать дурного , но Вы сейчас говорите ЛИЧНО ЗА СЕБЯ. Не у всех систадминов столько работы,что и шоколадку откушать некогда (шучу) 
..и не у всех директора,которым заняться больше нечем, как просить админов для них компы сотрудников открывать ))
..и не у всех директора,которым заняться больше нечем, как просить админов для них компы сотрудников открывать ))О как же! Есссно! Аська ложится директору на стол, почту уж и вовсе ясен пень всю видит (какова игра слов-то, а!). Насчёт телефонов неизвестно, но на всякий случай имеем в виду, что и трубы может слушать, и в офисе разговоры. Но не смущаемся - ведь худшее, что он сделает - это уволит, но это же БЛАГО!
А недавно и вовсе волна безумия была - допрос с пристрастием на полиграфе...
Как тут поступать - формально подходя к вопросу (и не приведи Боже, смотря с точки зрения работодателя!) он какбэ (!) прав. Чисто по-человечески - это как минимум некрасиво. Но о человеческих чертах здесь (в нашем случае, см. "Чёрный список работодателей") говорить не приходится, так что...
Что тут поделаешь? Мстить, бороться - бесполезно (проверено; злостные и недобрые одержат верх лишь потому хотя бы, что в этом у них больше опыта в разы, к тому же они - нащщяльники, и тут либо всем хорошим собраться с мыслями, занять их место и вытеснить их, либо...). Надо уходить. Нельзя позволять так с собой обращаться.
2 devon rex:
2 alladin:
О, времена, о, нравы!..
А недавно и вовсе волна безумия была - допрос с пристрастием на полиграфе...
Как тут поступать - формально подходя к вопросу (и не приведи Боже, смотря с точки зрения работодателя!) он какбэ (!) прав. Чисто по-человечески - это как минимум некрасиво. Но о человеческих чертах здесь (в нашем случае, см. "Чёрный список работодателей") говорить не приходится, так что...
Что тут поделаешь? Мстить, бороться - бесполезно (проверено; злостные и недобрые одержат верх лишь потому хотя бы, что в этом у них больше опыта в разы, к тому же они - нащщяльники, и тут либо всем хорошим собраться с мыслями, занять их место и вытеснить их, либо...). Надо уходить. Нельзя позволять так с собой обращаться.
2 devon rex:
2 alladin:
вам было что скрывать от начальства в служебной же переписке?Дело глубоко не в этом, товарищ, вы же должны понимать, вне рамок форумных подколов... Дело в правах человека же, если это ещё для кого-то что-то да значит...
О, времена, о, нравы!..
Дело в правах человека же, если это ещё для кого-то что-то да значит...
какое право конкретно? Право на личную жизнь? На работе?
* правильнее ,конечно, поступают те, работодатели, которые изначально "отрубают" аськи-одноклассники и иже с ними ..и почту сотрудники используют с корпоративного сервера(или как это правильно называется -когда, есть рабочий адрес почты) - смысл пропадает отслеживать хотя бы эту словесную "пургу" ...
* у кого камеры стоят в офисе - это посложней .."Дом2" в действии
какое право конкретно? Право на личную жизнь? На работе?
* правильнее ,конечно, поступают те, работодатели, которые изначально "отрубают" аськи-одноклассники и иже с ними ..и почту сотрудники используют с корпоративного сервера(или как это правильно называется -когда, есть рабочий адрес почты) - смысл пропадает отслеживать хотя бы эту словесную "пургу" ...
* у кого камеры стоят в офисе - это посложней .."Дом2" в действии
Конкретики, любезный? Пожалуйста, "Право на неприкосновенность частной жизни". Гипотетически: звонит вам на работу жена, что-то срочно нужно - вы что скажете? "Сладость моя, я на работе, перезвоню в обед" и сбросите вызов? Или просто не станете трудку брать? Сомнительно.
А работы бывают разные. Не каждую отдельную секунду вы заняты вытачиванием детали из болванки или переноской грузов. И если какие-то вещи вроде аськи или чего иного не мешают в общем выполнению возложенных обязанностей - что предосудительного в том?
В некоторых же вещах IM-клиенты просто повышают в разы эффективность работы.
Но тут всё, опять же, зависит от точки зрения. Вы вот, я вижу, обеими руками за точку зрения работодателя. Ну так Господь судия и совесть ваша, что ж...
Хотя и каждый случай заслуживает отдельного рассмотрения.
А работы бывают разные. Не каждую отдельную секунду вы заняты вытачиванием детали из болванки или переноской грузов. И если какие-то вещи вроде аськи или чего иного не мешают в общем выполнению возложенных обязанностей - что предосудительного в том?
В некоторых же вещах IM-клиенты просто повышают в разы эффективность работы.
Но тут всё, опять же, зависит от точки зрения. Вы вот, я вижу, обеими руками за точку зрения работодателя. Ну так Господь судия и совесть ваша, что ж...
Хотя и каждый случай заслуживает отдельного рассмотрения.Если мне позвонит на работу ЖЕНА ,я решу ,что что-то не то и трубку выброшу в окно )))) -офф
Нет, я не на стороне работодателя, НО поработав в конторе с систадминами - камерами - и пр. считаю,что если ты в адеквате чрезмерной проблемы не будет в этом (в некотором контроле ... СЛЕЖКА и КОНТРОЛЬ- как тут уже выше писАли - вещи совершенно разные, не смотря на внеш.сходство)
Нет, я не на стороне работодателя, НО поработав в конторе с систадминами - камерами - и пр. считаю,что если ты в адеквате чрезмерной проблемы не будет в этом (в некотором контроле ... СЛЕЖКА и КОНТРОЛЬ- как тут уже выше писАли - вещи совершенно разные, не смотря на внеш.сходство
)безусловно.
Да-да... Точка зрения работодателя...
А сделать так, чтобы человек был рад работать именно у вас - не оно? Не вариант? А от уродов всех мастей и вовсе ничего не спасёт, кроме вручения лично мне привилегии... Ну вы поняли, побережём нервы модераторов.
У нас вот тут тоже манагеров дрючат за 10 000 оклада, чтобы активнейше продавали оборудование стоимостью по полумиллиону. Но извините - солдата надо кормить ПЕРЕД боем, а не после, и то при условии выживания. А потом расследуют, кто же этот подонок, что продался конкурентам и сливает информацию?..
Вы ж поймите, что если он с радостью на вас работает - так это ж продуктивность на десятки процентов выше, чем из-под палки, да тем более с недокорму...
p.s. эк он... Про всяких-то...
А сделать так, чтобы человек был рад работать именно у вас - не оно? Не вариант? А от уродов всех мастей и вовсе ничего не спасёт, кроме вручения лично мне привилегии... Ну вы поняли, побережём нервы модераторов.
У нас вот тут тоже манагеров дрючат за 10 000 оклада, чтобы активнейше продавали оборудование стоимостью по полумиллиону. Но извините - солдата надо кормить ПЕРЕД боем, а не после, и то при условии выживания. А потом расследуют, кто же этот подонок, что продался конкурентам и сливает информацию?..
Вы ж поймите, что если он с радостью на вас работает - так это ж продуктивность на десятки процентов выше, чем из-под палки, да тем более с недокорму...
p.s. эк он... Про всяких-то...
Зарплата была вполне себе ничего. Меньше 40000 он не получал. Человек был в компании новый.
Свое решение создать собственное дело думаю созрело у него давно. Т.е. это не тот вариант что чел годами горбатился на хозяев забесплатно... Не нравится - увольняйся. У нас же не крепостное право что не отпустят на волю. К тому же - почему за счет работодателя??? А ведь рядом сидят такие же как он менеджеры, он же и им вредит, уменьшает им зарплату?
Вот смотрите, человек совершил подлость (надеюсь с этим согласны?), а вы ищете ему оправдание... Эдак можно все что угодно оправдать, в том числе убийство или измену Родине
Свое решение создать собственное дело думаю созрело у него давно. Т.е. это не тот вариант что чел годами горбатился на хозяев забесплатно... Не нравится - увольняйся. У нас же не крепостное право что не отпустят на волю. К тому же - почему за счет работодателя??? А ведь рядом сидят такие же как он менеджеры, он же и им вредит, уменьшает им зарплату?
Вот смотрите, человек совершил подлость (надеюсь с этим согласны?), а вы ищете ему оправдание... Эдак можно все что угодно оправдать, в том числе убийство или измену Родине
Меня всегда так умиляют повествования про злобных работодателей в стиле:
"ах, я занимался эротической перепиской с рабочего компа в рабочее время, используя оплаченный работодателем трафик, а этот гад-работодатель нарушил тайну переписки и вообще - плюнул в мою чистую душу, отрубив интернет".
Ну просто прелесть
Я понимаю возмущение - если у работодателя не все дома, и он интересуется - чем вы занимаетесь в свое свободное время у себя в квартире.
А так - работайте на работе, и пусть работодатель смотрит все, что угодно, посмотрит, почитает, увидит, какой вы хороший сотрудник, обрадуется - и будете на хорошем счету. Может, еще и премию даст)))
"ах, я занимался эротической перепиской с рабочего компа в рабочее время, используя оплаченный работодателем трафик, а этот гад-работодатель нарушил тайну переписки и вообще - плюнул в мою чистую душу, отрубив интернет".
Ну просто прелесть
Я понимаю возмущение - если у работодателя не все дома, и он интересуется - чем вы занимаетесь в свое свободное время у себя в квартире.
А так - работайте на работе, и пусть работодатель смотрит все, что угодно, посмотрит, почитает, увидит, какой вы хороший сотрудник, обрадуется - и будете на хорошем счету. Может, еще и премию даст)))
вам было что скрывать от начальства в служебной же переписке?Мое начальство однажды попало в крайне неловкую ситуацию, получив распечатки моих писем и разговоров в аське, многократно извинялось и предложило перевести мою деятельность в режим "хоум-офис". Какое-то время меня это абсолютно устраивало. Потом появилась вакансия на предприятии, где мои гражданские и личностные права не нарушались, почта не перлюстрировалась. Меня эта вакансия устроила больше.
Сейчас меня устраивает фриланс
Еще случай у нас был.
какое-то время не могли понять почему связь стала какая-то дохлая совсем, ни в локальной сети нормально работать, ни почту проверить/получить. И провайдера дергали, и системного администратора напрягали. Все как бы работает как надо, а скорости нет. Не могли понять что не так...
И что оказалось?
После увольнения одного из сотрудников увидели, что он торрентом качал фильмы сотнями гигов ...
А контора реально страдала от этого, т.к. связь была не стабильная и медленная.
Ну вот как с такими явлениями бороться?
Общечеловеческие ценности блюсти как некоторые здесь предлагают чтобы совсем на голову сели?
А не скажете ли нам как называется ваша мега-контора? Еще интересно сколько у вашего генерала подобных "помошниц"?
Подведем некий итог:
- наемники (несознательная часть с точки зрения работодателей) - хотела бы чтобы работодатели не лезли не в свои дела, чем занимается работник - это сугубо дела самого работника
- работодатели (нарушители общечеловеческих прав и свобод) - хотели бы понять чем все-таки занимаются их сотрудники в рабочее время за счет работодателя
Я никого не обидел, все правильно понял?
- наемники (несознательная часть с точки зрения работодателей) - хотела бы чтобы работодатели не лезли не в свои дела, чем занимается работник - это сугубо дела самого работника
- работодатели (нарушители общечеловеческих прав и свобод) - хотели бы понять чем все-таки занимаются их сотрудники в рабочее время за счет работодателя
Я никого не обидел, все правильно понял?
нет, если биг-бос не смог организовать работу сотрудникофф, но попытается сыграть с ними (с сотрудниками) в игру типа "Большой брат", то проигрыш боса неминуем, да и игра по сути бесполезна. "Делом нужно заниматься, делом." Почта архивируется и табуляграммы контролируются ведь обычно для несколько иных целей, чем шпионство. Лучше если у людей будет интересная работа за хорошее вознаграждение, чтобы им не убивать время до "звонка".
ЗЫ: адын работодятел мне как-то жаловался, что когда он в итоге отрубил хомячкам весь инет, то народ нашелся и начал путешествовать по Бубль-ГИСу
ЗЫ: адын работодятел мне как-то жаловался, что когда он в итоге отрубил хомячкам весь инет, то народ нашелся и начал путешествовать по Бубль-ГИСу
спасибо, я понял вашу позицию.Давайте так поступим: я не буду воспроизводить экспозицию событий. Повторюсь: ситуация была очень некрасивая, прежде всего, для руководства - я обошлась "яростью благородной" 
" Это ведь компьютер работодателя, а не ваш, и все, что в том компьютере - не ваше." - это, мягко говоря, неправда в моем случае. Обойдемся без деталей, поверьте на слово.
""многократно извинялось"
За что?" - поверьте, было за что. Перлюстрация - оружие обоюдоострое, в неумелых руках оно не помощник, а совсем наоборот.
Моя позиция такова: на работе человек должен работать. Рабочий процесс должен быть организован таким образом, чтобы времени на нерабочую деятельность на рабочем месте у человека просто не оставалось. Вопрос организации труда - это вопрос руководящего состава компании, я - идеальный исполнитель, в руководители не метила, поэтому дать дельных указаний, как это сделать, не могу. Мне везло: когда у меня появлось время на сидение на форумах или трескотню в аське, мой руководитель добавлял мне служебных обязанностей и, соответственно, зарплаты. Причем отслеживал он мое "нерабочее поведение" без всяких сисадминов - у меня кабинет был со стеклянными стенами. Аквариум фактически.
" Это ведь компьютер работодателя, а не ваш, и все, что в том компьютере - не ваше." - это, мягко говоря, неправда в моем случае. Обойдемся без деталей, поверьте на слово.
""многократно извинялось"
За что?" - поверьте, было за что. Перлюстрация - оружие обоюдоострое, в неумелых руках оно не помощник, а совсем наоборот.
Моя позиция такова: на работе человек должен работать. Рабочий процесс должен быть организован таким образом, чтобы времени на нерабочую деятельность на рабочем месте у человека просто не оставалось. Вопрос организации труда - это вопрос руководящего состава компании, я - идеальный исполнитель, в руководители не метила, поэтому дать дельных указаний, как это сделать, не могу. Мне везло: когда у меня появлось время на сидение на форумах или трескотню в аське, мой руководитель добавлял мне служебных обязанностей и, соответственно, зарплаты. Причем отслеживал он мое "нерабочее поведение" без всяких сисадминов - у меня кабинет был со стеклянными стенами. Аквариум фактически.
"Хотя форум обезличивает, и ничего страшного в том, чтобы рассказать о ситуации, не называя имен, не вижу." - не всех, не всех...
Очень коротко: велся диалог, в ходе которого меня настойчиво просили совершить некое нарушение. Я в свою очередь настаивала на визе ген.дира на это нарушение. Диалог перешел на повышенные тона.
Сотрудник, контролировавший переписку, представил, урезанный вариант диалога. Я в свою очередь положила на стол руководителя полный вариант диалога и заявление об увольнении.
Далее последовали извинения и т.д.
"Все есть лекарство, и все есть яд - важна лишь доза"
Очень коротко: велся диалог, в ходе которого меня настойчиво просили совершить некое нарушение. Я в свою очередь настаивала на визе ген.дира на это нарушение. Диалог перешел на повышенные тона.
Сотрудник, контролировавший переписку, представил, урезанный вариант диалога. Я в свою очередь положила на стол руководителя полный вариант диалога и заявление об увольнении.
Далее последовали извинения и т.д.
"Все есть лекарство, и все есть яд - важна лишь доза"